تمتعنا بالنقاش الجميل المتطور المحترم عجبني مداخلات القس المحترم المتفتح. وانا متدينه مسلمه ولكن احترم الاختلاف والله محبه ويدعو الى محبة اخي الانسان واحترامه لان الله دعى لهذا
غير العرب لديهم ثقافة عميقة في احترام البعض عند الحوار وعادة لا يميلون إلى التجريح والتهجم بل يتميز حوارهم غالبا بالهدوء والاحترام المتبادل رغم الاختلاف
Incredible Episode...So Admirable...Great Discussion... Lots of Respect to all for such deep knowledge...at both speakers , and special respect to the professional run of that episode by Eng. Ezzat Boules
اللاهوت (يضاف إلى كلمات الله والخطاب) هو العلم الذي يدرس العقيدة الدينية والممارسة والتجربة ولكن أيضًا الفهم الجزئي لأفعال الله غير المخلوقة. على وجه الخصوص ، يتميز بأنه الدراسة المنطقية والمنهجية لله وعلاقته بالعالم والدراسة التي تتناول وجود وطبيعة وسمات الله ، ومبادئه وسلطته ، والمذاهب التي تحدد صحة الإيمان و واجبات عبادي لله. بالإضافة إلى ذلك ، قد يعبر عن لاهوت أو نظام أو فئة محددة من العقيدة اللاهوتية كشرط. حتى لاهوت كنائس الشرق يتسم بالشرط الخاص للإنسان ، الذي يعبّر بنعمة التقديس (الإضاءة) للروح القدس بشهادته عن سبب أو رغبة أو معرفة الأعمال (أي الممكن للإنسان). فهم الله. يمكن أن يكون اللاهوتي مؤهلًا أكاديميًا كعالم - خبير في علم اللاهوت ودراسة الأديان والتعاليم الدينية ، أو حائز على شهادة في علم اللاهوت أو باحث في علم اللاهوت. يُطلق على اللاهوتي الكنسي الشخص الذي ينقل كلمة الله إلى العالم ، على سبيل المثال ، قدّمت الكنيسة لقب اللاهوتي إلى يوحنا الإنجيلي.
مناقشة رائعة وراقية ملحوظة عندى انا اعيب على الكنيسة القبطيةالاثوذكسية انها الان بتشتغل سياسة مع الدولة وهذا يجعل الاقباط يتعجبوا من القسس والانباوات ويبتعدوا عنهم خطوة بعد خطوة
الحل الذي قاله الأب أثناسيوس حنين لمشكلة إدراك العقل النسبي لله المطلق هو حل غير منطقي، فهو قال أن الله تجسد في المسيح لذلك يمكن إدراك صورة الله المتجسدة وليس الله ذاته، ولكن السؤال لحضرة البابا كيف يمكن للمطلق أن يتجسد في النسبي؟ إن رد البابا كان تأجيل وإبعاد للمشكلة ولم يحلها أبدا وتبقى المشكلة هي ذاتها، إذ كيف يتجسد الله المطلق الذي لا مكان ولا زمان له ولا يحده شيء في مخلوق له؟ إنه رد غير منطقي.
الإنجيل حل الخلاف حين قال علي لسان بولس الرسول في الرساله الي أهل فيليبي ان اله الكون ممثلا في صورة الابن اخلي ذاته من صفاته "لكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذًا صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِرًا فِي شِبْهِ النَّاسِ." (في 2: 7).
جورج كانتور تكلم عن الامتناهي رياضيا.الفيزياييون يتحدثون عن اكوان لامتناهيه. لا ارى اشكال في الحديث عن او تخيل المطلق. لكن قد يكون هذا المطلق من ابتكار/اكتشاف العقل الانساني كما فعل كانتور في الرياضيات. المشكله: كم هناك مطلَقات(جمع مطلق)، وكيف نفرق بينها؟
ل تصحيح فقط ، ثيو لوغيا Η θεολογία η θεολόγος, تعني العلم في الله او المتخصص او الدراسة في مجال ذالك ، مثل كلمة انثروبولوغوس،ανθρωπολόγος ανθρωπολογία, يعني علم الانسان ، المتخصص في الانسان .. و ثم تأتي، Παθολόγος Κ λ Π Α...όλα αυτά είναι η ειδικότητες....
مفهوم الله في العقل المسيحي مختلف تماما عن مفهوم الله في عقل من هو غير مسيحي وطالما هناك هذه الاختلافات في مفهوم الله فهي ذات الاختلافات في مفاهيم العقل... العقل غير المجرد في المسيحية هو السماء والله في المسيحية هو كذلك السماء غير المجردة وهذه هي الفلسفة الاهوتية التي لا يمكن فصلها عن الفلسفة الكلاسيكية والمنطق
هذا الكلام يعرفونه الكثير من العلماء المسلمين ولكن لا يجاوبون عليه علم اللاهوت فيه وعليه كما في الكتب المسيحية واليهودية فمنها من هو صحيح و باطل كا شكل الله ....... وهذا واضح في السلطة الدينية (الدين ) ليس كا مثله شيء وعقليا هو معقول ومنطقي وآخر شيء انه لم يثبت رغما عن مرور عدة أزمنة إلى يومنا هذا فهذا يكفي الخوض في الاهوتية وأنها باطلة وتنتضر مفاهيم الآخرين وهذا حتى في العلوم. ..... لتبشبر بما يصلح لها وما يكمل مسيرتها بعد تحريف المفهوم عن أصله أي العقل فهذه هي الحقيقة فا إن ربح المبارة اللاهوت اتفق مع الفلسفة. وإلا صعدت الفلسفة للنقض الجهة الرابحة خاصة الإسلام أي بقوة والفلسفة متفقة مع اللاهوت في صورة عكسية عن طريق الفلسفة في حد ذاتها والنقض في الدين أو السلطة فا الدين يأمر بهذا كيف تأمرون الناس وتنسون أنفسكم ... صدق الله العظيم والله الدين فيه كل شيء ولكن إذا ضهر شخص ينتمي له لا يعطون له اهتمام
مراد وهبة يسأل: كيف يمكن للعقل النسبى المحدود أن يقتنص فكرة الله المطلق الغير محدود ؟ ... وأجاب رجل الدين المسيحى بأن هذا يعتبر ممكنا لأن الله المطلق تجسد فى صورة بشرية يمكن للعقل أن يفهمها ويتعامل معها ويستوعبها .. ولكن هنا أتوجه بسؤال الى رجل الدين : كيف كان الوضع قبل التجسد ؟ .. كيف كان الناس يدركون وجود الله فى العصر القديم قبل ظهور المسيحية ؟ ... كيف كان العقل النسبى فى تلك الأيام قادرا على اقتناص المطلق ؟ أين كان المتجسد ؟ وهل التجسد بدأ فقط مع ظهور المسيحية أم هو حادث قبلها أيضا فى صور أخرى غير بشرية يستطيع العقل المحدود اقتناصها والتعامل معها ؟
والسؤال الأخر : ماذا كان ايمان الرسل قبل المسيح ؟ وما هو ايمان الناس قبل المسيح ؟ هل كانوا يؤمنون بالثالوث ؟ الاجابه لا فكيف كانوا يصلون ويدعون ؟ كانوا يصلون ويدعون اله واحد دون اقانيم فهل كانت تعاليم الله والرسل لهم خاطئة ؟
اللاهوت ليس غرفة مظلمة والفلسفة ليست قط أسود هذا الكلام نسبي وقد يكون الأمر عكس ذلك... الاشكال الأساسي هو في عدم النطق الصريح بالأصحية المنطقية والعقلية التي يؤمن بها اللاهوتيين ويرون أن في ذلك حكمة؛ والتي هي ذاتها الأصحية المنطقية والعقلية التي يؤمن بها وينطق بها الفلاسفة ويرون في ذلك حكمة.. الفلاسفة يطالبون اللاهوتيين بالنطق الصريح وهذه مسألة بمنتهى البساطة ومنتهى التعقيد في آن وأرى أنا أن من الحكمة احترام هذه الخصوصية الجزئية جدا والتي ليس لها تأثيرات سلبية على أخلاقيات الانسان وحريته
السيد مسيح عليه السلام قال أيضاً من كان منكم بغير بطيئة فليرمها بحجر وهذا معناه عدم إدانة الآخر باي حال من الأحوال لأن ذلك من اختصاص الله. لذلك فإن إدانة الكنيسة للعلماء كانت مفارقة كبيرة التعاليم المسيحية
كل الاحترام لهذا النقاش واصحابة . اعتراضي فقط علي جملة للدكتور مراد عندما قال ان المجامع كانت تقام في ذلك الوقت وتطلع اتنين تلاتة كفرة وتستبعدهم . وانا لا اري الموضوع بمثل هذة الصورة فقد كانت المجامع المسكونية تقام بالتنسيق مع كناءس العالم كلة وتجتمع لمناقشة فكر ما ويحضر اصحاب هذا الفكر ويتجادلون ويتناقشون ويتفقون مع رايء الاغلبية ومن لا يتفق معهم فكانوا يقولون له شكرا نحن لانتفق مع افكارك ومن واجبنا ان نقاوم مالايتفق مع الكتاب المقدس ولو كان علي درجة كاهن فكانوا يعزلوة بالطبع ويحرموا افكارة اي ينبهوا الناس لخطا افكارة . هذا قمة الرقي ولايمت لتعبير السلطة الدينية باي حال وانما هي طريقة غاية في السلمية للحفاظ علي الايمان.
مجمع الكنائس العالمى ينعقد سنويا بكل ممثليه و قد أضاف منذ قريب العضو الرابع له بالإضافة الكاثوليك و الارثوزوكس و البروتستانت أضاف مقعد المسيحين من خلفية إسلامية
أعتذر ولكن كمذيع ليس من حقك قول ما قلته في نهاية الحلقة فأنت لست فيلسوف ولا لاهوتي حتى تصرح بشكل وماهية العلاقة بين الفلسفة واللاهوت وأعتبر قولك مجاملة للشارع الاسلامي
ان الفلسفه هيه تحفيز العقل النقدي ومحاولة فهم الواقع منطقيا مستفيد من التطور العلمي اما الدين بمطلقياته هو شل العقل النقدي و وضع حواجز بمطلقياته غير المنطقيه ولاعلميه انطلاقا من ميتافيزيقيه متحجره. سؤلي ما الهدف من هذا القاء بين استاذ كبير مثل مراد وهبه ورجل الدين?
الاسلام العظيم اسرع الاديان انتشار في العالم وامريكا والغرب وروسيا المسيحية لآنه دين يخاطب العقل والفطرة السليمة والسعادة الحقيقة اتركوا هؤلاء الجهله وتعرفوا علي الاسلام العظيم
الكنيسه الكاثوليكيه مستمره في أكثر دول العالم تحضرا ومرت بكل عهود التنوير والحضاره في الغرب . الأزهر هو من يختبئ خلف السلطه ويخاف من النقاش ويكفر المخالفين
شكلك مش كنت مركز في اللقاء حاول تعيد سماع آخر ربع ساعة في اللقاء فدكتور مراد وهبة كشف المصيبة ال احنا مقبلين عليها إذا لم يتم تغيير وتجديد الخطاب الديني لدى الأصوليين في كل الأديان والمعتقدات وان لازم علماء الدين في كل الأديان يتخلصوا من مفهوم احتكار الحقيقة المطلقة لمفهوم الدين والإله وان مفهوم الدين والإله في كل الأديان نسبي وليس حقيقة مطلقة لأن مفهوم الله واحد لا يتعدد وحقيقتة المطلقة واحدة لا تتعدد وان لم يغيير الأصوليين في كل دين من طرحهم لمفهوم الله والالتقاء على أرضية مشتركة للجميع فإن البشرية في هذا القرن الواحد والعشرين مقبلين على زلزال مدمر سوف ياكل الأخضر واليابس وهي حرب عالمية ثالثة سوف يقيم شرارتها الاصوليات الدينية وتغذيها فشل وانهيار الرأسمالية على كوكب الأرض فلابد أن تفهم مقصد الفلسفة الواسع والعميق وهو انة لا أحد يمتلك أو يحتكر الحقيقة المطلقة وبذلك إذا استوعب الأصوليين ودعاة الأديان ذلك وغيروا من مفاهيم أتباعهم في تقبل الآخر المختلف عقيديا وغيروا مفهوم احتكار الحق المطلق لدى المجتمعات ووجدوا ما يجمع تلك المجتمعات مختلفة الأديان على أرضية مشتركة من الانسانية فقد يؤدي ذلك إلى تجنب الحرب العالمية القادمة التي سوف يكون وقودها الأساسي هو العصبيات والاصوليات الدينية المنتشرة في كل الاديان فانهيار الرأسمالية قد اقترب أوانة ووقتها ستبدأ شرارة حرب عالمية مزلزلة ومدمرة وإخماد هذة الشرارة سوف يتوقف على وعي المجتمعات والاصوليين في كل الأديان طبعا اذا استوعبوا فلسفة انة لا أحد يمتلك احتكار الحقيقة والحق المطلق وان في هذة اللحظة قد يتطلب الأمر ترك تاريخ الماضي بكل تفاصيلة التاريخية والدينية الاصولية وان تبدأ البشرية نقطة ومن اول السطر لكافة الأديان والمعتقدات
يعجبني ادب وتواضع العلماء انظر الى ابونا اثناسيوس يقول "هو حوار بين استاذ وتلميذه يعني الرؤوس لا تتساوى" 😍😍 جمال والله
يا لك من متواضع القلب يا دكتور مراد وأنت تستمع للأب الرائع بكل صدق وشوق ومحبة وسلام... أسكرتوني ما أروعكم
تمتعنا بالنقاش الجميل المتطور المحترم عجبني مداخلات القس المحترم المتفتح. وانا متدينه مسلمه ولكن احترم الاختلاف والله محبه ويدعو الى محبة اخي الانسان واحترامه لان الله دعى لهذا
اول مره اسمع اشخاص عرب. تتناقش وتتجاذب الحديث بهذه الجديه والشفافية والاحترام وبدون توريه ومناورات. شكرا لكم
they speak arabic but they are not Arabian , they are Copts (descending from pharos , the real Egyptian who built the pyramids) ,
@@aofddofa6661 yes that’s true. I agree
غير العرب لديهم ثقافة عميقة في احترام البعض عند الحوار وعادة لا يميلون إلى التجريح والتهجم بل يتميز حوارهم غالبا بالهدوء والاحترام المتبادل رغم الاختلاف
من أروع و اجمل الحوارات فكرا و مادة و حضورا و مقدما ... تحياتي لكم
أنا بحبك جدا أبونا الرائع وأحبك جدا جدا دكتور مراد وهبة... أنا فرحتي بيكم أنستني كل هموم الحياة والدنيا
تحيااتي للفيلسوف االكبير
مراد وهبه فخر للمصر
ومنطقه االشرق ااوسط
ولكل الإنسانية..فيلسوف كبير ورائع.... ومتواضع....
Please present more of this . The whole world needs this platform and depth of understanding. Thank you.
حوار رائع بين اساتذة اجلاء❤❤
استاذان رائعان لكما كل
الإحترام والتقدير
حوار رائع ومفيد
حوار ثري و رائع.. . اتمني تكراره
حوار ممتع وشيق ومستوى عالي من النقاش
استفدنا جدا من لقاء الكبار
وقفة احترام للدكتورين وشكرا لمقدم البرامج والطاقم المشرف
مقابله مفيدة لكن الصوت سيئً للغاية وفيه صدى مزعج
Incredible Episode...So Admirable...Great Discussion... Lots of Respect to all for such deep knowledge...at both speakers , and special respect to the professional run of that episode by Eng. Ezzat Boules
Samir Yanni +
حتى القساوسه يمارسون التقيه والكذب . شكرا للفيلسوف . صوت العقل في مواجهة المراوغه.
تحيه من اليمن للوخوة الاقباط على إثرائهم للحياة الفكرية الدينية.
حوار ممتع ..
حلقة اكثر من رائعة
A great meeting between philosophy and theology
عفوا الصوت غير جيد !!!
ما رأيك يا دكتور مراد في إرهاب السلطة الدينية؟
اللاهوت (يضاف إلى كلمات الله والخطاب) هو العلم الذي يدرس العقيدة الدينية والممارسة والتجربة ولكن أيضًا الفهم الجزئي لأفعال الله غير المخلوقة. على وجه الخصوص ، يتميز بأنه الدراسة المنطقية والمنهجية لله وعلاقته بالعالم والدراسة التي تتناول وجود وطبيعة وسمات الله ، ومبادئه وسلطته ، والمذاهب التي تحدد صحة الإيمان و واجبات عبادي لله. بالإضافة إلى ذلك ، قد يعبر عن لاهوت أو نظام أو فئة محددة من العقيدة اللاهوتية كشرط. حتى لاهوت كنائس الشرق يتسم بالشرط الخاص للإنسان ، الذي يعبّر بنعمة التقديس (الإضاءة) للروح القدس بشهادته عن سبب أو رغبة أو معرفة الأعمال (أي الممكن للإنسان). فهم الله.
يمكن أن يكون اللاهوتي مؤهلًا أكاديميًا كعالم - خبير في علم اللاهوت ودراسة الأديان والتعاليم الدينية ، أو حائز على شهادة في علم اللاهوت أو باحث في علم اللاهوت. يُطلق على اللاهوتي الكنسي الشخص الذي ينقل كلمة الله إلى العالم ، على سبيل المثال ، قدّمت الكنيسة لقب اللاهوتي إلى يوحنا الإنجيلي.
انا حاضر
أنا فهمت من من حواركم ايها العمالقة الاجلاء ان الفرق بين الاهوت والفلسفة هو الفرق بين الايمان واليقين فهل هذه قراءة صحيحة
مناقشة رائعة وراقية ملحوظة عندى انا اعيب على الكنيسة القبطيةالاثوذكسية انها الان بتشتغل سياسة مع الدولة وهذا يجعل الاقباط يتعجبوا من القسس والانباوات ويبتعدوا عنهم خطوة بعد خطوة
يا سلام عليك يا أخي مراد وهبة ويا سلام عليك يا أبونا... كده الحوارات ولّا بلاش... أمتعتوني أنا جوزيف حنا... يسوع الفيلسوف الإله عايش فقلوبكم
تصوروا اخوتي لو كان الحوار بين الدكتور مراد وهبة وشيخ اسلامي... أعتقد كنا شهدنا مهزلة وصراخ ومنفهمش أي حاجة
العلم نور والجهل ظلام
الحل الذي قاله الأب أثناسيوس حنين لمشكلة إدراك العقل النسبي لله المطلق هو حل غير منطقي، فهو قال أن الله تجسد في المسيح لذلك يمكن إدراك صورة الله المتجسدة وليس الله ذاته، ولكن السؤال لحضرة البابا كيف يمكن للمطلق أن يتجسد في النسبي؟
إن رد البابا كان تأجيل وإبعاد للمشكلة ولم يحلها أبدا وتبقى المشكلة هي ذاتها، إذ كيف يتجسد الله المطلق الذي لا مكان ولا زمان له ولا يحده شيء في مخلوق له؟ إنه رد غير منطقي.
الإنجيل حل الخلاف حين قال علي لسان بولس الرسول في الرساله الي أهل فيليبي ان اله الكون ممثلا في صورة الابن اخلي ذاته من صفاته
"لكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذًا صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِرًا فِي شِبْهِ النَّاسِ." (في 2: 7).
جورج كانتور تكلم عن الامتناهي رياضيا.الفيزياييون يتحدثون عن اكوان لامتناهيه. لا ارى اشكال في الحديث عن او تخيل المطلق. لكن قد يكون هذا المطلق من ابتكار/اكتشاف العقل الانساني كما فعل كانتور في الرياضيات. المشكله: كم هناك مطلَقات(جمع مطلق)، وكيف نفرق بينها؟
ل تصحيح فقط ، ثيو لوغيا Η θεολογία η θεολόγος, تعني العلم في الله او المتخصص او الدراسة في مجال ذالك ، مثل كلمة انثروبولوغوس،ανθρωπολόγος ανθρωπολογία, يعني علم الانسان ، المتخصص في الانسان ..
و ثم تأتي،
Παθολόγος Κ λ Π Α...όλα αυτά είναι η ειδικότητες....
مفهوم الله في العقل المسيحي مختلف تماما عن مفهوم الله في عقل من هو غير مسيحي وطالما هناك هذه الاختلافات في مفهوم الله فهي ذات الاختلافات في مفاهيم العقل... العقل غير المجرد في المسيحية هو السماء والله في المسيحية هو كذلك السماء غير المجردة وهذه هي الفلسفة الاهوتية التي لا يمكن فصلها عن الفلسفة الكلاسيكية والمنطق
هذا الكلام يعرفونه الكثير من العلماء المسلمين ولكن لا يجاوبون عليه علم اللاهوت فيه وعليه كما في الكتب المسيحية واليهودية فمنها من هو صحيح و باطل كا شكل الله ....... وهذا واضح في السلطة الدينية (الدين ) ليس كا مثله شيء وعقليا هو معقول ومنطقي وآخر شيء انه لم يثبت رغما عن مرور عدة أزمنة إلى يومنا هذا فهذا يكفي الخوض في الاهوتية وأنها باطلة وتنتضر مفاهيم الآخرين وهذا حتى في العلوم. ..... لتبشبر بما يصلح لها وما يكمل مسيرتها بعد تحريف المفهوم عن أصله أي العقل فهذه هي الحقيقة فا إن ربح المبارة اللاهوت اتفق مع الفلسفة. وإلا صعدت الفلسفة للنقض الجهة الرابحة خاصة الإسلام أي بقوة والفلسفة متفقة مع اللاهوت في صورة عكسية عن طريق الفلسفة في حد ذاتها والنقض في الدين أو السلطة فا الدين يأمر بهذا كيف تأمرون الناس وتنسون أنفسكم ... صدق الله العظيم والله الدين فيه كل شيء ولكن إذا ضهر شخص ينتمي له لا يعطون له اهتمام
مراد وهبة يسأل: كيف يمكن للعقل النسبى المحدود أن يقتنص فكرة الله المطلق الغير محدود ؟ ... وأجاب رجل الدين المسيحى بأن هذا يعتبر ممكنا لأن الله المطلق تجسد فى صورة بشرية يمكن للعقل أن يفهمها ويتعامل معها ويستوعبها .. ولكن هنا أتوجه بسؤال الى رجل الدين : كيف كان الوضع قبل التجسد ؟ .. كيف كان الناس يدركون وجود الله فى العصر القديم قبل ظهور المسيحية ؟ ... كيف كان العقل النسبى فى تلك الأيام قادرا على اقتناص المطلق ؟ أين كان المتجسد ؟ وهل التجسد بدأ فقط مع ظهور المسيحية أم هو حادث قبلها أيضا فى صور أخرى غير بشرية يستطيع العقل المحدود اقتناصها والتعامل معها ؟
سؤال جميل
والسؤال الأخر : ماذا كان ايمان الرسل قبل المسيح ؟ وما هو ايمان الناس قبل المسيح ؟
هل كانوا يؤمنون بالثالوث ؟
الاجابه لا
فكيف كانوا يصلون ويدعون ؟
كانوا يصلون ويدعون اله واحد دون اقانيم
فهل كانت تعاليم الله والرسل لهم خاطئة ؟
مهم
اللاهوت ليس غرفة مظلمة والفلسفة ليست قط أسود هذا الكلام نسبي وقد يكون الأمر عكس ذلك... الاشكال الأساسي هو في عدم النطق الصريح بالأصحية المنطقية والعقلية التي يؤمن بها اللاهوتيين ويرون أن في ذلك حكمة؛ والتي هي ذاتها الأصحية المنطقية والعقلية التي يؤمن بها وينطق بها الفلاسفة ويرون في ذلك حكمة.. الفلاسفة يطالبون اللاهوتيين بالنطق الصريح وهذه مسألة بمنتهى البساطة ومنتهى التعقيد في آن وأرى أنا أن من الحكمة احترام هذه الخصوصية الجزئية جدا والتي ليس لها تأثيرات سلبية على أخلاقيات الانسان وحريته
عفوا أن مقولة البابا من انا لكى ادين كانت فى إطار الحديث عن المتحوليين جنسيا وليست بشكل مطلق
السيد مسيح عليه السلام قال أيضاً من كان منكم بغير بطيئة فليرمها بحجر وهذا معناه عدم إدانة الآخر باي حال من الأحوال لأن ذلك من اختصاص الله. لذلك فإن إدانة الكنيسة للعلماء كانت مفارقة كبيرة التعاليم المسيحية
اللاهوتية في جوهرها ليس لديها موقف تجاه من يُطلق عليهم فلاسفة ملحدين
اذا وجد الخيل سقطالحمار واذا وجدت السياره سقط الحصانواذا وجد القطار سقطت السياره واذا وجدت الطايره سقط القطار. . هاكذا
نظرة على إشكالبات المسيحية الغربية والشرقية مع الفلاسفة والعلمانية
كل الاحترام لهذا النقاش واصحابة . اعتراضي فقط علي جملة للدكتور مراد عندما قال ان المجامع كانت تقام في ذلك الوقت وتطلع اتنين تلاتة كفرة وتستبعدهم . وانا لا اري الموضوع بمثل هذة الصورة فقد كانت المجامع المسكونية تقام بالتنسيق مع كناءس العالم كلة وتجتمع لمناقشة فكر ما ويحضر اصحاب هذا الفكر ويتجادلون ويتناقشون ويتفقون مع رايء الاغلبية ومن لا يتفق معهم فكانوا يقولون له شكرا نحن لانتفق مع افكارك ومن واجبنا ان نقاوم مالايتفق مع الكتاب المقدس ولو كان علي درجة كاهن فكانوا يعزلوة بالطبع ويحرموا افكارة اي ينبهوا الناس لخطا افكارة . هذا قمة الرقي ولايمت لتعبير السلطة الدينية باي حال وانما هي طريقة غاية في السلمية للحفاظ علي الايمان.
مجمع الكنائس العالمى ينعقد سنويا بكل ممثليه و قد أضاف منذ قريب العضو الرابع له بالإضافة الكاثوليك و الارثوزوكس و البروتستانت أضاف مقعد المسيحين من خلفية إسلامية
حوار ممتع بس للأسف المذيع ضعيف
بالنسبة للمجامع المسكونية سنوية بين كل الطوائف
اوا المذيع (تنكه والنمس) 😂
أعتذر ولكن كمذيع ليس من حقك قول ما قلته في نهاية الحلقة فأنت لست فيلسوف ولا لاهوتي حتى تصرح بشكل وماهية العلاقة بين الفلسفة واللاهوت وأعتبر قولك مجاملة للشارع الاسلامي
الظلال هو متاهات فكريه .
ان الفلسفه هيه تحفيز العقل النقدي ومحاولة فهم الواقع منطقيا مستفيد من التطور العلمي اما الدين بمطلقياته هو شل العقل النقدي و وضع حواجز بمطلقياته غير المنطقيه ولاعلميه انطلاقا من ميتافيزيقيه متحجره. سؤلي ما الهدف من هذا القاء بين استاذ كبير مثل مراد وهبه ورجل الدين?
الاسلام العظيم اسرع الاديان انتشار في العالم وامريكا والغرب وروسيا المسيحية لآنه دين يخاطب العقل والفطرة السليمة والسعادة الحقيقة اتركوا هؤلاء الجهله وتعرفوا علي الاسلام العظيم
الصوت بايظ
I enjoyed the program. I did not say that the voice was lost.
عندما تبدأ الكنيسه والاذهر ب استخدام العقل حينها سيكون نهايتهم
الكنيسه الكاثوليكيه مستمره في أكثر دول العالم تحضرا ومرت بكل عهود التنوير والحضاره في الغرب .
الأزهر هو من يختبئ خلف السلطه ويخاف من النقاش ويكفر المخالفين
الكاهن مخادع. 😂 وللاسف الشديد
أثناسيوس علميًا وفلسفيًا أفضل
شكلك مش كنت مركز في اللقاء
حاول تعيد سماع آخر ربع ساعة في اللقاء
فدكتور مراد وهبة كشف المصيبة ال احنا مقبلين عليها إذا لم يتم تغيير وتجديد الخطاب الديني لدى الأصوليين في كل الأديان والمعتقدات
وان لازم علماء الدين في كل الأديان يتخلصوا من مفهوم احتكار الحقيقة المطلقة لمفهوم الدين والإله
وان مفهوم الدين والإله في كل الأديان نسبي وليس حقيقة مطلقة
لأن مفهوم الله واحد لا يتعدد وحقيقتة المطلقة واحدة لا تتعدد
وان لم يغيير الأصوليين في كل دين من طرحهم لمفهوم الله والالتقاء على أرضية مشتركة للجميع فإن البشرية في هذا القرن الواحد والعشرين مقبلين على زلزال مدمر سوف ياكل الأخضر واليابس وهي حرب عالمية ثالثة سوف يقيم شرارتها الاصوليات الدينية وتغذيها فشل وانهيار الرأسمالية على كوكب الأرض
فلابد أن تفهم مقصد الفلسفة الواسع والعميق وهو انة لا أحد يمتلك أو يحتكر الحقيقة المطلقة
وبذلك إذا استوعب الأصوليين ودعاة الأديان ذلك وغيروا من مفاهيم أتباعهم في تقبل الآخر المختلف عقيديا وغيروا مفهوم احتكار الحق المطلق لدى المجتمعات
ووجدوا ما يجمع تلك المجتمعات مختلفة الأديان على أرضية مشتركة من الانسانية
فقد يؤدي ذلك إلى تجنب الحرب العالمية القادمة
التي سوف يكون وقودها الأساسي هو العصبيات والاصوليات الدينية المنتشرة في كل الاديان
فانهيار الرأسمالية قد اقترب أوانة
ووقتها ستبدأ شرارة حرب عالمية مزلزلة ومدمرة
وإخماد هذة الشرارة سوف يتوقف على وعي المجتمعات والاصوليين في كل الأديان
طبعا اذا استوعبوا فلسفة انة لا أحد يمتلك احتكار الحقيقة والحق المطلق
وان في هذة اللحظة قد يتطلب الأمر ترك تاريخ الماضي بكل تفاصيلة التاريخية والدينية الاصولية
وان تبدأ البشرية نقطة ومن اول السطر
لكافة الأديان والمعتقدات
الخرافه السخيفه حينما يبدأ رجل الدين بتفسير الميتافيزيقيه ويضع لها شكل وابعاد
القس موافق على كل حاجه .....مهزله
تلفيق. 😅
انا حاضر