что не так с цифрой? ч.3 в разрезе трансферов с аналоговых лент, и звука стриминговых сервисов.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 25 окт 2024

Комментарии • 103

  • @intell2OOO
    @intell2OOO  4 месяца назад +4

    забыл в видео дорассказать историю про Dolby-A: первая версия (юнит А-301) звучала прекрасно, поздние версии (карточки) - заметно портили звук (часть причин упомянуто в видео).

    • @ЮрийНиколаев-к7ъ
      @ЮрийНиколаев-к7ъ 4 месяца назад +2

      Dglby A, это студийный шумоподавитель, с четырьмя блоками. И каждый обрабатывал только свой участок полосы. В Радио было его подробное описание. Вплоть до 10-й копии, измеряемые характеристики практически совпадали по шумам. Там использовалось около 300 транзисторов, стоил по тем временам более 2000 $.В общем, дорогое удовольствие . Кстати, Долби Рэй , - ученик Понятова, свою систему предложил в 1960-х. А в Радио 1952 года, есть ламповый усилок отечественный , с ламповым же шумодавом...) Ну и товарищ Сухов потом своим СДП показал, как правильно гасить шумы....) 😎

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад +1

      @@ЮрийНиколаев-к7ъ ага, я хотел себе такой притянуть, ибо есть ленты в коллекции с ним записанные, но вылезли грабли с доставкой (это было давно, когда я еще был здоров).

    • @ЮрийНиколаев-к7ъ
      @ЮрийНиколаев-к7ъ 4 месяца назад

      @@intell2OOO здоровья! Когда я был здоров,- а был здоров настолько, что в некоторых кадрах мог дублировать юного Шварценеггера, то я в одиночку таскал STM -200, и МЭЗ- 109. Аж 4 экземпляра, затащил тогда в свои закрома Родины...) Даже МЭЗ -28 , хоть он и весит далеко за 200 кг, и то легче таскать,- он блочно модульный , и я его забрал частями. Корпус оставил , ибо чересчур громоздкий,- сделаю другой покомпактнее...) 😎

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад +1

      @@ЮрийНиколаев-к7ъ дадже олин лишний каскад транзистрнный так заметно мутит в звуке. Что ж сказать про 300 транзистров!! Это треш какой то. Еще как то можно слушать было потому что изначально звук был высокого уровня.

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      @@ЮрийНиколаев-к7ъ СДП такая же хреновая хрень , что портит звук. Накммчи -1000 без Долби и СДП игракет так что претензий мало в отличие от большинства микрушных касетников с СДП.

  • @victorkrivovyazko7513
    @victorkrivovyazko7513 4 месяца назад +1

    Очень познавательные видео , спасибо .

  • @synthers87
    @synthers87 4 месяца назад +3

    Точно! Записать 24 дорожки это одно, а прочитать их нормально это несите паяльник 👍

  •  4 месяца назад +2

    Посмотрел видео... и понял одно: косячат все. Но... про 2008-й год слышу впервые. Даже удивительно, как такая организация допустила такое упущение.

    • @BogdanKhmelnitsky-r3m
      @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 месяца назад

      НАСА теряет фото и видео из своих ангаров, что уж говорить про несчастную СОНЮ...

  • @Anthony_Scott_Studioservice
    @Anthony_Scott_Studioservice 4 месяца назад +1

    Спасибо за ролик и за линк на видос )
    Долби они все гадят +/-, их наличие было производственной необходимостью для снижения шума ленты (что конечно более актуально для многодорожечников),
    и если у Юнивёрсал в студии оцифровки есть долби А, то видимо для восстановления записей, сделанных с этой системой ШП, понятное дело.
    Танталы - тоже такое неоднозначное явление. Ставили много где, начиная с культовых винтажных микрофонов (Neumann u87), в серьёзные консоли и аутборд. Основной момент в том, что для работы тантала с минимальными искажениями, он должен быть достаточно смещён (напряжением хотя бы в треть от рабочего), и в приличном оборудовании применялись они в сигнале исключительно в каскадах с однополярным питанием, где соответственно, смещены.
    Да, при работе со смещением они конечно тоже дают свой определённый окрас, но разного рода твики винтажного студийного оборудования, связанные с заменой тантала на ту же плёнку или хорошие эл.литы, ведут к изменению аутентичного характера звучания прибора (разумеется, в студийном применении это звучание важно).

  • @alexanderleymann2981
    @alexanderleymann2981 4 месяца назад +2

    Звук помер и в АЦП. Там тоже повторители на Oу. Когда я обошел
    Повторители в цифровом магнитофоне, то бы удивлен!
    Наконец-то звук стал прозрачным! А до этого звук с пластинки превращался в бледную ксерокопию

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад +1

      Да знаю. Тоже такое делал.

    • @thecynic62
      @thecynic62 4 месяца назад

      да ты гений!!!

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад +1

      неплохо бы и не только повтортели обойти:) Да и Бп поменять на хороший

  • @Romantyk_Zagrebelski
    @Romantyk_Zagrebelski 4 месяца назад +2

    Думаю пересведение многоканальной записи на комп - дурдом по полной программе. Ведь ефект каждому каналу и на мастер шине делают плагинами, а не в живой студии. А звуковая картина уже зависит о вкуса звукооператора, он сам решает какие звуки и как будут звучать.

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      прогон через комп это смерть звуку.

    • @Romantyk_Zagrebelski
      @Romantyk_Zagrebelski 4 месяца назад

      @@sova3ful нужно пульт и всю студию на лампах...

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      @@Romantyk_Zagrebelski весьма желательно

  • @rigorsmedia
    @rigorsmedia 4 месяца назад +4

    Я этого всего не знал. Но я слышал что дело плохо. Я очень хорошо помню как звучал ламповый грюндик в детстве. И все что я имею сейчас это Франкенштейн. Но тем не менее как парадокс аавик в классе д и борессен играют достаточно хорошо для цифры. Но это относительно того что есть сейчас думаю. Я то Ваше хозяйство не слышал как оно звучит не через ютюб. Представляю как это музыкально

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад +2

      Я рассказал очень малую часть того что знаю. И очень все упростил. Да и многое наверняка уже забыл 😅

  • @валерийкулененок
    @валерийкулененок 3 месяца назад

    Здравствуйте А как вы относитесь к записи музыки на VHS видеомагнитофонах

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  3 месяца назад

      @user-xc5fw7uk2d отрицательно, там микросхемный тракт, компандер, и звук "рваный" из за коммутации головок.

  • @ZVA-USSR
    @ZVA-USSR 4 месяца назад +3

    Тут вот чем вопрос.... на винил с какого носителя запись производиться?

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад +1

      С середины 80х 95% - цифра. Сейчас в магазинах 99 % - цифра

    • @RX797JMLAB
      @RX797JMLAB 4 месяца назад +1

      С конца 70х даже с ленты, но стали применять цифровую задержку звука - тоесть звук проходил АЦП-ЦАП

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад +1

      @@RX797JMLAB не-не-не, не знаю кто вам подобную чушь напел. возможно такая фишка появилась в рэке для нойманна VMS 80 - но это была малосерийная экспериментальная (бо большей части) машина заточенная под DMM

    • @RX797JMLAB
      @RX797JMLAB 4 месяца назад

      @@intell2OOO
      ..напел Philip Newell...речь о дилее Ampex ADD-1 начиная c 1975 года стали использовать магнитофон не с двумя воспроизводящим головками ,а с одной) ...в Гугле есть статья в pdf
      .. вообще-то уже не хотел Вам больше отвечать, так как в видео про сетевые вилки на мой комментарий про влияние фазировки Вы взяли и удалили мой комментарий - видимо нечего было ответить на него)))

  • @V_A_N_88
    @V_A_N_88 4 месяца назад

    Вот альбом Fleetwood Mac Rumours по вашему хорошо записан?😊

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад

      Отлично. Но ленту 19\4 я такую купить не смог ( цена кусалась)

    • @V_A_N_88
      @V_A_N_88 4 месяца назад

      @@intell2OOO студийный мастер даже в 10й перезаписи никто не подаст.
      Альбом записан с долби. Фишку звука сделал микшерский пульт с уникальным и компрессорами.

    • @V_A_N_88
      @V_A_N_88 4 месяца назад

      @@intell2OOO Главная беда - мастеринг. Сейчас ради громкости звучания им убьют всё. Поэтому чем цифровать один хер

  • @olegpolitaev1168
    @olegpolitaev1168 4 месяца назад +1

    Танталовые кондеры (капельки)в старой схемотехнике, где межкаскадных кондеров гора, бывает и заменить нечем Опять же, не с технической точки зрения, а исходя из звуковой экспертизы ушами. То что они как правило, уже убиты временем тоже другой вопрос...

  • @synthers87
    @synthers87 4 месяца назад

    Хороший ЦАП TDA1541 с 5ю независимыми питальниками, без цифрового фильтра, нагруженный на резистор 15 Ом, усиленный УВ от Орбиты с отключеной коррекцией. Но только 16/44

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад +1

      @synthers87 именно такой у меня в системе, но нагруженный на 9 ом далее трансформатор 1:10 и ламповый каскад. зацеплен на комп, данные пересинхронизируются возле ЦАПа от лампового генератора который кормит сверхбыстрый компаратор от AD, работает до 96к

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад +1

      тДА 1540-1541 хороши. Н применение в обвязке и чего попало сделает звук какой попало :))

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      @@intell2OOO 1540 во многом еще интересней :))

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад +1

      @@sova3ful у меня есть. Знаю.

    • @synthers87
      @synthers87 4 месяца назад

      @@sova3ful это который 14 бит? Были когда то 2шт, можно попробовать

  • @BogdanKhmelnitsky-r3m
    @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 месяца назад +2

    А потом на ютубовском стриме Борзенков будет хвалить стриминговый сервис за звук, который "круче винила", а Кучеренко, с понимающими глазами и чокающими языками... Шарлатанство!

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад

      @user-dw2xh7sh2i я в своем телеграм канале уже предложил сделать аудиофильского провайдера, с ЛАН кабелями из монокристаллического серебра, и полноразмерными столбами из красного дерева, ну и чтоб минимум раз в месяц кто-то из вышеобозначенных "гуру от аудио" справлял малую нужду под каждый из этих столбов. ну хорошая же идея? да? :-D

    • @synthers87
      @synthers87 4 месяца назад +1

      @@intell2OOO да, только кабеля из сверхпроводников лучше сделать, тогда на термос с жидким азотом у каждого столба нужду справлять, эффектно...завораживающе

  •  4 месяца назад +1

    1:13 Пока не досмотрел, но отвечу: первое правило качественной оцифровки - не относиться к материалу как дерьму (а тем более - не считать, что полпроцента качества плюс или полпроцента минус - одно и тоже дерьмо, и обыватель разницу не услышит... такому человеку хочется сказать: "а ты обывателей разводишь или оцифровкой занимаешься?"). Второе - нужен подбор аппаратуры под конкретную запись. С оцифровкой VHS в этом плане попроще, а с катушками - здесь и вес, и суммы, и самому надо быть Кулибиным (и даже если ты подобрал эталонный аппарат, может выясниться, что у тебя все это время на руках была не эталонная копия ленты). Третий момент - многие проф. аппараты, которые были в трендах студий в то время, объективно могли быть чем-то удобно-усредненным, которые не блещут прямо идеальным качеством, т.к. "край" качества довольно нестабилен и сразу повылезают всякие недочеты, а работу в студии надо сделать уверенной. И, наконец, если это какая-нибудь отечественная оцифровка отечественной пластинки, там как правило подход максимально ужасный, например, придавить рокот двигателя в сигнале вместе с басом, тупо срезав НЧ.

    • @iskandr100
      @iskandr100 4 месяца назад

      VHS- , тоже видел упоминания , - но , вот, слишком быстро закончилась их эра._ И, теперь , только очень маститые - могут подтвердить . Да. Видеомагнитофоны прошлого века - шикарны по звуку.

    •  4 месяца назад +1

      @@iskandr100 я больше имел в виду оцифровку видео (семейные архивы, свадьбы там...). А проще потому, что, на мой взгляд, VHS - более совершенная технология магнитной записи. Банально даже из-за наличия контрольной дорожки. На катушках ее как будто не принято использовать, зато у студийников она была. Точнее, синхроголовка.

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      @@iskandr100 видаки это сплошные ОУ в звуке, это ниже плинтуса. Слушадл эти хвй фай ВХС - херня. Слушал и Бетакамы СП проф что в ТВ ставили, за 35 тыс долл в те годы, аппарат. Та же хрень, получше ВХс но звук кассетного окраса ОУ шный, одно слово.

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      ВХС это куча преобазований и микрухи всюду. Это само по себе приговор уровню звука. К тому же импульсные БП. Котнтрольный выстрел :((

    •  4 месяца назад

      @@sova3ful я не про звук, а про оцифровку видео. Я вообще не понимаю, как можно было додуматься VHS (пусть даже HiFi) для записи звука использовать. Речь больше о контрольной дорожке и лентопротягу. Там нужна огромная точность. Но, тут Вы правы в том плане, что точность механики заменили на худший звук в электронике. Зато цены как на видаки взвинтили... теперь это стало одной из причин повышения цен на оцифровку.

  • @synthers87
    @synthers87 4 месяца назад +2

    В Кирове на аналоговой студии такой же штудер. 😅

    • @Vladislaw81
      @Vladislaw81 4 месяца назад

      Вот и понятно, что там звук тоже убивается на корню.

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад +1

      @synthers87 поэтому их запись на 2 дороги (фмпекс ATR) звучит получше (хотя пишут на выезде пишут м на 810). радует, что копируют на А80. плюс они не используют компандеры

    • @Vladislaw81
      @Vladislaw81 4 месяца назад

      @@intell2OOO Понятно. У меня есть ReVox C278, там звук тоже губится на корню?

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      @@Vladislaw81 Вы ВХС хай фай или хай фай бетамакс считаете годным форматом?

    • @Vladislaw81
      @Vladislaw81 4 месяца назад +1

      @@sova3ful В определённом смысле да, но всё же до лампового магнитофона всему этому как до Луны.

  • @АлексейВискалов-и6х
    @АлексейВискалов-и6х 4 месяца назад +1

    я вижу запись у них идёт в кубейс - тут звуку еще раз ХАНА конечная / я даже незнаю что ж это такое? с мастер лент мы не услышим крутых цифровых принтов? (в96/192гц желательно) / короче ужас

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  4 месяца назад

      @user-nr9ln8go8r да, там все плохо, а сколько всего мы не видим?

  • @Ashen2501
    @Ashen2501 4 месяца назад +6

    ЦАП за 700-800 тысяч... Он за эти деньги должен быть покрыт миллиметровым слоем золота и в комплекте к нему должна прилагаться наложница юная (но совершеннолетняя!), чтобы хоть как-то оправдать такой ценник - ни один ЦАП дороже ста тысяч рубликов НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не отобьёт эту сумму в плане качества звука.
    Это насколько необразованным бревном надо быть, чтобы отвалить такие деньги за ЦАП?

    •  4 месяца назад +2

      Вот только я против, чтобы лет через 30-50 кто-нибудь в ютубе курочил ЦАПы на золото, чтобы заработать на один поход в магазин за хлебом.

    • @Ashen2501
      @Ashen2501 4 месяца назад +1

      Это другой вопрос - кто и что будет делать с ЦАПАми через 30-50 лет. Сейчас суть в том, что на данный момент НЕТ ни одного ЦАПа стоимостью более ста тысяч рублей, который мог бы оправдать свою покупку с точки зрения качества звука. Будучи покрытым толстым слоем золота - да, тут ценник оправдан наличием такого количества золота.

    •  4 месяца назад

      @@Ashen2501 Здесь еще важный момент в том, что качество может быть улучшено незначительно, а вот усилий вложено значительно больше. Хотя, да, больше вспоминается ситуация с разводом аудиофилов, которые прогревают провода.

    • @Ashen2501
      @Ashen2501 4 месяца назад

      Именно. Аудиофилы славятся тем, что они на причинном месте вертят законы физики, а их мантра "Моя система не может звучать как порция коровьей лепёшки, потому что я вложил в неё несколько миллионов".

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      700 тыс в рублях или в долл?

  • @Malvin-pp7dn
    @Malvin-pp7dn 4 месяца назад

    Аналог живее, цифра чище

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      при таком гнусном звучании чистота уже не спасет ничего

  • @АльбертАудио
    @АльбертАудио 4 месяца назад +1

    Правильно ты Дядя Фёдор говоришь! Стриминг это зло. СД аудио и МП-3 360кбит. рулит. А за информацию респект.

  • @thecynic62
    @thecynic62 4 месяца назад

    то что электроника оч.важна для воспроизведения мастера - это очевидно! зачем такое долгое видео по такому простому вопросу?

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      чтобы пояснить конкретикой почему большинство оцифровок дерьмо

  • @iskandr100
    @iskandr100 4 месяца назад

    Столь достопочтенная аудитория . Или, на сленге - комьюнити - давайте жить дружно ! Поясните старику на 7-м десятке лет : Аудиофил - это предпочитающий шикарную " частотку", - Меломан , - шикарные ноты, и реверберацию голоса, и т.д., и т.п.?

    • @Mantuors
      @Mantuors 4 месяца назад +4

      Аудиофил - человек, страдающий манией достижения гипотетического абсолюта в звукозаписывающей/воспроизводящей аппаратуре. Бывают разные степени запущенности. Собственно, приставка "фил" о том и говорит. Для таких музыка на втором плане, а на первом - перебор/твик аппаратуры. Меломан - человек, слушающий музыку самых разнообразных жанров. Ему неважно, что аппаратура не доносит до его ушей с какой тональностью пернул зритель в зале на третьем ряду слева, ему важна именно сама музыка. Два этих понятия лежат в разных планах. Любая "филия" - это как правило про психические расстройства. Меломания - это из области жанровых предпочтений (далее производные от меломании - конкретные жанровые предпочтения, т.е. рок, рэп, метал, попса, шансон и т.д.)

    • @iskandr100
      @iskandr100 4 месяца назад

      Скрупулёзно подмечено. Благодарю. Комментарий Ваш изысканно чёток.

    • @anatoliyshultz1830
      @anatoliyshultz1830 4 месяца назад

      @@Mantuors Это надо в "Википедию"😁

    • @sova3ful
      @sova3ful 4 месяца назад

      @@Mantuors восприятие музыки при плохой апаратуре не всем проходит. Так что градаций типов слушателей тут не две а много.

  • @sova3ful
    @sova3ful 4 месяца назад

    Думаю цифровая часть там в большинстве студиях оцифровки еще ужасней для звука чем аналоговая :((

  • @DanyYT76
    @DanyYT76 3 месяца назад

    А причем тут цифра-то?
    Если лажа еще до того, как сигнал проходит стадию оцифровки, и опять же проблема не в цифре, а в том, как она реализована у конкретного производителя.
    Я вам другой пример приведу, вы выкладываете некий релиз с магнитной ленты в ютуб, люди слушают и восхищаются - ну надо же как звучит аналог - аналог??
    Люди слышат звук прошедший тройное цифровое преобразование: 1 - оцифровка у вас, 2 сжатие ютубом, 3 преобразование из цифры в аналог у слушателя = восхищение остается.
    Логика подсказывает, если звук прошедший три критичных преобразования людям нравится, и они слышат аналоговость, а не цифру, значит дело вовсе не в цифре, она нейтральная, а в том, что происходит до неё.
    Кстати это же касается и микширования, проблема не в цифре, а как с ней работают. Можно получить действительно мягкий звук в цифре, если не идти путем современных веяний в обработке, где звук убивают всеми возможными методами, которые призваны создать броскость и пронзительность, там где ее нет изначально.
    Есть еще такой момент, что какие-то записи подвергались промежуточной оцифровке не связанной с конечным продуктом, отдельные группы звуков, или одиночные дорожки, потом все это шло на мастер ленты или на маску для винила. А в начале цифровой эры реализация цифры была мягко говоря не очень, но люди восхищаются звуком, который уже был убит на стадии микширования из за экономии лент или удобства редактирования\переноса в другие студии )))

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  3 месяца назад

      @DanyYT76 при том, что при переходе в цифровой домен и обратно - очень много потерь, я сравнивал лично, и всякие "эзотерические" конвертеры, и студийный топ. везде одна и та же беда, звуку - плохеет. при перезаписи на моих ламповых магнитофонах - такой деградации нет.

    • @DanyYT76
      @DanyYT76 3 месяца назад

      @@intell2OOO как это нет, лампа уже если не прибегать к специфическим схемам линеаризации дает 2ю гармонику на уровне -40db от полезного сигнала, что довольно сильно заметно.
      Я тоже имел, и имею дело далеко не с домашними интерфейсами и не слышу какой либо существенной деградации, а вот то, что вносит лампа, этого много, и я пока не слышал нейтральных ламп. Иное дело, что вам или кому либо нравится то, что вносят лампы, это дело вкусов впрочем, и мне нравится то как они раскрашивают звук, но не всегда, часто нужна звуковая нейтральность без отсебятины.
      Да и лента не может быть нейтральной, это физически не возможно.

    • @intell2OOO
      @intell2OOO  3 месяца назад

      @DanyYT76 представьте себе, вот такой прикол. я уже об этом снимал, вот посмотрите: ruclips.net/video/pF71VrTQP7Y/видео.html

    • @DanyYT76
      @DanyYT76 3 месяца назад +1

      @@intell2OOO посмотрю, и после отпишусь тут...

    • @DanyYT76
      @DanyYT76 3 месяца назад

      почитаю статью, но уже из того о чем вы говорите сокращенно, называется - психоакустика, на эту тему множество изданий, тем не менее статью я сейчас прочту. Что бы разговор был более предметен.

  • @ledzeppelinqwe
    @ledzeppelinqwe 4 месяца назад

    хлам

  • @СергейМ-ы6р1г
    @СергейМ-ы6р1г 4 месяца назад +1

    Слова президюка это круто для холопов!😂