Кинематические волны. Причины появления и способы устранения.
HTML-код
- Опубликовано: 13 фев 2018
- Друзья, я запустил Патреон, где делюсь более подробными видео-уроками и другими материалами по столярничеству, которых нет на RUclips.
Поддержать меня на патреоне можна по ссылке: / jurprime
===
► Нравится наш канал? Можете поддержать его покупкой одного из видео-курсов:
"Шкаф своими руками" jurprime.ru/pages/shkaf_handm...
"Комод своими руками" jurprime.ru/pages/s_komod/
"Стол своими руками" jurprime.ru/pages/handmade_ta...
"Окна своими руками" jurprime.ru/pages/sale_window/
"Кровати своими руками" jurprime.ru/pages/inv_bed-yt/
===
Добавляйтесь в друзья:
Вконтакте: jurprime
Twitter: / jurprime
===
Посетите наш сайт: 
Хобби
Полнастью с вами согласен ,граотно и доступно для всех .Спасиба . Лайк . По больше би таких людей --- легче би жилось.
Открыто, понятно, доступно... Интересное видео
Ваши видео смотрю с удовольствием, познавательно, большое спасибо. Удачи.
Поучительно! Спасибо Юрий!
привет Юрий , всё правильно и доходчиво показано , лайк !
Вчера только разбирался с этими волнами и понял что подачу надо уменьшать. Завтра проверю высоту ножей. Спасибо Юра.
Этот ролик снят, как ответ одному из зрителей. В первой версии прозвучало примерно так: "Я говорю спасибо тем зрителям, которые своими вопросами подсказывают темы для новых видео! Этот ролик тоже снят в ответ на вопрос".
К сожалению резкость кадра была плохая, а во втором дубле забыл об этом сказать...
Мне было понятно. Интересно и доступно объясняете. Ещё раз благодарю.
Информативное видео.👍
Полезная информация с указанием причин и способов борьбы с этим явлением. Спасибо.
Спс Юрий полезное видео,я начинающий столяр и эти эфекты получались.
Подписался на канал, смотрю с интересом. Спасибо автору, очень важные и полезные знания.
Спасибо большое очень полезная инфа , третий день мучаюсь настраиваю рейсмус теперь понял почему волны .
Познавательно.... Лайк!
Дядь Юр огромное спасибо за Ваши видео.жму руку и палец вверх.73 мой.
Привет,Юра!Для хорошего наглядного пособия, таких вещей,можно боком натереть инструментом который у тебя за ухом и пальцем растереть,и всю подноготную будет видно.Поучительное видео, Спасибо.
Юрий брат вы мастер супер
При малій швидкості подачі заготовки, сила одинакова, що в горизонтальному так і в вертикальному напрямі при більшій подачі заготовки більше сили припадає на горизонтальний напрям, якщо поставити прижимні роліки , тоді сила буде діяти одинаково в двох напрямах і не буде кінематичних хвиль, при умові, гострі ножі і правильно виставлені, це, я так розумію на хлопський розум. Успіху, Юра!
ВАСИЛЬ Сам собі змайстрував Прижимать деталь сильнее надо на притупленных ножах. Если ножи острые, то достаточно легкого прижатия. При тупых ножах доску подбрасывает. Поэтому и давить нужно сильнее и волны. Но это уже не кинематические волны...
Полезная информация. Спасибо. P.S. ...на 5-ой минуте распереживался за пальцы.
💪, а я думал в подшипниках дело фрезерного
ставь лайк кто уже не забудет это словосочетание: кинематические волны#ну видео как всегда понятное и содержательное.сегодня буду первый раз в жизни точить ножи（просто это всеегда делал наладчик）постарраюсь выставить ровно чтобы избежать появления кинематических волн😛😛😛😜
Очень поучительное видео) Спасибо, Юрий =)
БУК aт АНЯ Износ подшипников... Как Вы можете его оценить?
А если можем оценить, то это уже вибрация. В ролике речь идет о волнах при нормально работающих станках.
Кстати, на моем фуганке подшипникам уже более 10 лет. И перелопачивает он леса ого-го сколько. Работает нормально... :):):)
К счастью, при работе на наших фуганках у меня такие волны не образовываются, но если что, буду знать причину возникновения и способ устранения ) Юрий , а у Вас нет случайно видео об причине возникновения ступеньки на заготовке при работе на рейсмусовом станке?
Извиняюсь,что влез в разговор, подшипники как правило слышно(начинают гудеть) ступеньки в рейсмусе, то это болезнь всех рейсмусов из за его конструкции вернее прижимных валов, тут вариантов 2 , либо доску в доску ,либо в шахматном порядке...
БУК aт АНЯ Ступенька может появиться в том случае, если нижний вал на механизме протяжки выставлен высоко. При заходе в рейсмус происходит срезание древесины в начале детали, а потом деталь "просаживается" при прохождении дальше. И потом уже идет ровное строгание.
Если отрегулировать нижние валы механизма протяжки на 0,25-0,3 мм выше стола рейсмуса и при работе на рейсмусе стопорить стол, то этих ступенек можно избежать.
При приеме детали на выходе ее можно приподнимать, тогда не будет ступеньки на конце детали.
Но у меня лично нет ступенек ни в начале, ни в конце...
БУК aт АНЯ Аня, извините, я ответ про износ подшипников, наверное, случайно не туда разместил...
Дисбаланс ножей,плохо натянутый ремень,износ подшипников вала и двигателя различные люфты в подающем столе,все это вибрация создаёт волны ,от скорости подачи мало что зависит,установка,заточка да влияют
Юрий, скажите какими ножами вы пользуетесь для фуганка/рейсмуса?(фирма, сталь) сколько проходят от заточки до заточки?
Спасибо за информацию. Давно об этих волнах говорил Баев Иван, он благодаря этим волнам равномерно настраивает ножи на фуганки.
Обычная болезнь на фуганке, если быстро толкать)) но у столяра с опытом вырабатывается определенная скорость толкания заготовки, точно так же он может очень точно и ровно отпилить обзол на циркулярке без форматника)))
100%
Да, самая частая причина -это ножи не по высоте)))
Для тех кто немного знаком с фуганком, думаю могут найти причину кинематических волн. В видео указаны причины и методы исправления. Но для исправления думаю многим будет интересно узнать какая должна быть минимальная скорость вращения и скорость реза... Думаю было очень познавательно. И полезно.
Майстер Меду ,обороты для фуганка оптимально 4500-5000
Николай Ситков я это знаю. Многие не знают, и скорость реза не менее 35 м/с. Для идеальных условий минимум 6000 об.
Майстер Меду ,не 6000 много,я себе на фуганок ставил шкив,чтоб увеличить обороты до 6, потом сменил обратно.
У высоких оборотов фуганка есть свои минусы.
Николай Ситков мне понравилась такая скорость... Правда 5800 было. Потом пришлось менять двигатель, и прошлый Шкив не подошёл... Пришлось немного меньший ставить... Сейчас около 5000. Но волны бывают(((
Майстер Меду , волны скорее всего из-за неправильной установки ножей.
Юрий добрый вечер подскажите пожалуйста в чём причина вырывание волокон при фуговании.фуговал по волокнам и против всеровно вырывает фууговал берёзу на ольхе всё нормально
Здравствуйте, такая проблема, есть четырехсторонний станок, два шпинделя сидят на одном электродвигателе с одним ремнем, на одной стороне идет волна на другой нет, скорость подачи минимальная, шпиндели перебирали, куда еще копать не знаем
подача😀
Здравствуйте Юрий. Я слышала от старых мастеров(83 года),что при склейке щитов раньше делали не большую расфугу.Говорят,что ото уменьшает коробление и сокращает кол-во струбцин при склейке т.к зажимается только середина склеиваемого щита( две струбцины) А Вы так непробывали?
Евгения Егорова это было бы идеальное решение - направить усилия самого дерева внутрь...
Для этого нужно перестраивать фуганок. А мы ведь не только щиты клеим...
Под чистовое строгание можно стол поднять,должно помочь мне кажется)
добрий день юрий в мене фуганок на чотири ножа.якшо я фугую дошку в одному напрямку то получаеться одна сторона товща а друга тонша.або ищея замитив кинци з обог сторин збирае чуть бильше а середину меньше и получаеться тришечки горбик. це може бути неправильни виставлени ножи.дякую
vasja hrehirchak Вася, если доска получается горбиком, то у тебя на фуганке один или оба конца столов опущены чуть-чуть. Проверь параллельность столов.
юрий але станок заводський стомана плити я думаю виставленни ачому получаеться якщо фуговати в одному напрамку то дошка з одного краю товща а здругого тонща дакую вам
vasja hrehirchak Если толще с заднего конца, то это как раз и говорит о том, что подающий стол завален назад.
Возьмите строительное алюминиевое правило и проверьте все-таки столы!
На заводе тоже люди работают... И не всегда добросовестные...
vasja hrehirchak Вася, я извиняюсь. Концы столов или один конец приподняты. То есть в районе вала как бы впадина.
Перед этим просто думал об одном а написал другое...
Це неправильно відрегульовані прийомний і подаючий столи. Прочитайте в яндексі чи гуглі про регулювання столів, там все прекрасно написано і описано. Я свій фуганок декілька тижнів мучив і все на довгих заготовках, бо на коротких все виглядає нормально. І головне -- штангенциркуль Ваш кращий помічник
Если коротко , то причина - несоответствие скорости подачи заготовки скорости вращения ножевого барабана.
Можно и так сказать... Надеюсь для новичков будет полезно... Ну и ножи не надо забывать...
Приветствую! Недавно купил рейсмус. При заводской установке ножей были вот такие волны. Один нож оказался установлен выше двух других. После регулировки эффект уменьшился, но совсем не устранился. При хорошем освещении под определенным углом волны немного заметны. Причем на первой скорости они заметнее, чем на второй! В чем может быть причина их появлении при меньшей скорости подачи?
egorkot Каково расстояние между волнами на той и другой скорости? Заметность - это размер гребня или просто больше бросаются в глаза?
Юрий Примаченко, расстояние примерно одинаковое. На малой скорости они просто более заметны.
egorkot Надо бы конечно пощупать. Возможно это связано с вибрациями стола. Эх, на зуб бы попробовать... Еще один опыт был бы... :):):)
Юрий Примаченко, вибрации нет вроде. И на ощупь волны не ощущаются, видны только при хорошем свете. Может определю причину когда побольше на нем поработаю. Возможно рейсмусовал, когда в сети было низкое напряжение и двигатель не набирал полных оборотов? У нас бывают периоды когда напряжение в сети 160-180В. Выясню причину - напишу, если интересно.
Здравствуйте Юрий. А как часто Вы затачиваете ножи после ясеня,ильма,вяза?
Здравствуйте! Трудно сказать. Наша мастерская многопрофильная... Рядом с дубовыми буфетами и лестницами делаются ореховые столики и смерековые спальни. Поэтому оценить периодичность заточки трудно. Иногда через неделю, иногда через три... Но... У меня есть свой способ оценки "тупизны" ножей на рейсмусе. Это на слух... Если при протягивании досок рейсмус "звенит", значит пора менять ножи... Это правда...
Спасибо большое. Смотрим Ваше видео и вчера заделывали трещины вашим способом номер два. Всё получилось,спасибо.
Евгения Егорова я рад, что мои ролики приносят пользу!
Да, все эти три фактора влияют, а если поставить прижим, эти волны исчезают
Прижим поможет только лишь в том случае, если волны появляются от " подбития" детали ножами... А это, как правило, происходит при тупых ножах.
Хотя идея самого прижима неплоха. Но прижим удобен при работе с деталями одинаковой высоты...
Не знаю, у меня уходят при прижиме. Большие детали то можно и руками сильно прижать, но все-равно равномерно не прижмешь
Здравствуйте Юрий . Спасибо за видео . Единственный вопрос . Если поставить вал кукуруза . Этих проблем можно избежать ?.
Шестеров Вячеслав Я полагаю, что все же только частично... Ведь и на таких валах режущие элементы не идут один за другим на малом расстояниии, а только лишь частично перекрывают линию строгания друг друга.
Очень дорогое решение проблемы..
👍👍👍👍👍
Я почему-то подозревал те же факторы...)))
У меня вал на 4 ножа.так что волны только на море)
Я думаю можно было карандашом заштриховать,тогда было бы лучше видно. Спасибо
Александр Чернявский Не догадался... :):):)
или протереть грязной тряпкой,
На фуге динамический тормоз?
Да.
Если бы эти профугованные заготовки подсветить с торцов, например фонариком, то возможно волны выделялись бы лучше.
Все просто,меньше скорость-меньше ям.Можно было уложиться в минуту.
Здравствуйте....как связаться вам
Мой адрес jurprime@gmail.com
Добрый вечер...у вас телеграмм нету..
И думаю, кинетические волны могут появляться ещё от угла заточки ножей. Вам так не кажется? То есть от не правильного угла заточки. Такая же ситуация заточки фрез.
Майстер Меду Не думаю. В случае неправильного угла волны скорее деформационные... Но это только мое мнение...
Юрий Примаченко , да именно так,при неправильной заточке нож не режет ,а рубит. И это чувствуется сразу, ощущение,что не по фуганку деталь ведёшь,а по перфоратору)))
Кут заточки залежить тільки при обробці мягкої або твердої породи деревини.Якщо ніж заточений для мягкої породи, а обробляється тверда порода, тоді кромка ножа бистріше затупиться.
андрей ярема , стандарт заточки ножей для фуганка 38°- 42° на сколько я помню
Николай Ситков соглашусь, но на моем рейсмус Метабо заточка ножей под 44°. И я чего-то думаю, что заточка зависит не только от диаметра вала, но и от марки стали. Так как ножи Hss, HDS, Ds имеют разный угол заточки... Объяснить не могу, чего так, сам ищу информацию по этому поводу... Инфы не очень много.
Кого ця тема цікавить більш глибоко, можна подивитися й почитати дещо ось тут: udacha.ua/recomend.
чем мажеш ?стол фуганка ?
Андрей Черемухин Уайт-спиритом, чтобы смыть смолу и для скольжения. Или сухим мылом для скольжения.
Парафином ,свечки но не восковые.
Досить пізнавально
Роликовый прижим решает вопрос и с прыжком заготовки и с контролем скорости подачи
Здесь речь о нормальных условиях. Волны от "прыжков" заготовки - это нечто иное...
Дети, тема урока,,,)))
Спасибо мы солярой мажем ((
а износ подшипников?
Игорь Прокудин Износ подшипников... Как Вы можете его оценить?
А если можем оценить, то это уже вибрация. В ролике речь идет о волнах при нормально работающих станках.
Кстати, на моем фуганке подшипникам уже более 10 лет. И перелопачивает он леса ого-го сколько. Работает нормально... :):):)
я сталкивался с подшипниками которые не могли выдержать даже 5 минут работы! а вибрация не может давать такой результат?
Вибрация влияет на "подбрасывание" детали... Но это уже не кинематические волны... Это уже дефекты... :):):):)
как професионал. скажу. у. одной. недостатки. ест. одно. причина. н. только. надо. ее. найти. а у. нас. на. оборудования. ест. очень. много. недостатки. неровные. стол и. вал не балвнсированный. установка. ножей острота. ножей. скорост. подачи. для строгания. обороты. професионализм. вес. станка. и самое. главное требовательности к. работе
ракиб турдиев Совершенно согласен!!!
А последний пункт - требовательность к работе, особенно самому к своей работе, очень важен!..
PRYVIET JA NIEPANYMAJU MNIE NA REISMUSIE GARYT NAZY CTO ZA BIEDA
На мой взгляд причин может быть несколько.
1. Тупые ножи.
2. Неправильный угол заточки ножей.
3. На досках есть какой-то абразив, типа цемента, песка, извести...
SPASYBA ZA PADMOGU JA TACIU 40 GRADUSAV NA VALU TRY NAZY ZATACNOI STANOK FABRYCNYI MOZIET PLAXOI UGAL OCIAn SPASYBA ZA INFORMACYJU Y ISCIO A GDIE MOZNA NAITY SARASKU U NAS TAKOVA NIEVYDAT
Ножі виставлені не на одній висоті . Один ріже а другий тільки пиль ганяє . при малій подачі один ніж встигає і за себе і за того що пиль ганяє . При чуть швидшій подачі перший по своєму а другий по своєму . Попробуйте переустановити ножі , перевірте підшипники , люфт в ексцентриках підйому подвижного стола !!!!! Якщо все правильно працює то дінуться самаі по собі (Кинематические волны)
Такие волны можут быть при строгание с тупими ножами ......
При строгании тупыми ножами идет подбрасывание детали. Назвать такие волны кинематическими язык не поворачивается...:):):)
Юрий Примаченко да верно , но при перемищение детали по топым ножам идет подбрашивание детали появляются волни , но кинематичиские или не кинематичиские не знаю как ето правельно називаеться....
Посмотрите это видео и у вас будет много уроков по ТБ, поможете многим ... ruclips.net/video/4n6yTHMBX54/видео.html
63.извиняюсь.
Да нагло было либо карандашом провести, либо тень сделать, либо морилкой провести.
Вал купите нормальный
ко всему. это. еще. важное. рол. играет. материал. фуганочного. ножа. и. острота. жожейи и их. заточки и количества. ножей. на. валу