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最喜欢的两个专家 吴国光 许成钢 👍👍👍
也推荐秦晖
@@liu9045他们三位正好是三个不同的领域，秦教授可能更不容易些，毕竟他还身处墙内。
秦老师学术功底最深厚，这三位讲的都很好
秦晖他老婆才是大牛好吧 人家只是不想抢老公的风头
@@风暴阴影都牛
吳先生訪談的最後一段我認為最有價值，它關係到我們每一個的行為，也是每一個人都可以做到的。重要的是我們每一個人是否承認自己對改變中國也有一份責任，以及是否意願為了這份責任去行動。
在不明白節上聽明白人說明白話，是人生一大幸事！誠致敬意，不明白節！
吳老師最後的這幾段關於反醒的話，講到我心坎裡去了❤ 這其實也是我自己能夠下決心離開中國的最主要原因。因為反醒到方方面面之後，會發現每天的日常已經不能忍受，且周圍的親朋好友絕大部分簡直是殭屍，人完全是孤獨甚至是要發瘋的。這樣說親朋好友有點刻薄，但我一直希望人人都能像吳老師所說的這樣去思考，中國社會才有希望。現在在海外，華人，包括我自己，都多多少少留著紅旗下的烙印，大多數華人，哪怕是反共的，身有烙印而渾然不覺。
在中国也可以这么做 我就打算如此 做一个内心自由的人 因为无法背叛最后的祖国（中文）
@@magnetpulsed1415 的确不管在哪里，都可以自主选择做正确的事情个保有好的价值观。但说到背叛祖国，共产党才是背叛祖国，跟侵华的日军勾结是其一，把一直帮助中国人民抗击日本的美国描述成死敌是其二，就不用说一波一波地掀起内战和内斗，残害文化，荼毒灵魂，经济压迫，人口贩卖。 所以，忠于自己的祖国，要怎么定义？反正跟忠于中华人民共和国，可是两回事
你有没有想过其实是你不正常
@@函聿 这话你可以念给自己听先
吴老师的演讲非常精彩，谢谢。我有很长一段时间处于政治抑郁的状态，看各种政论节目和政治理论都无法解脱。身边没有人关心我所关心的，他们的漠然让我更加无助。也许未来非常的遥远，希望非常的渺茫，感觉自己在沙漠里独行。现在我主要关注自己，看自己喜欢的书，听自己喜欢的音乐，内心里秉持自己喜欢的观点，慢慢地改变我自己，去拥抱这个世界，沙漠中独行就是我的诗和远方。慢慢地，我不再那么抑郁了，从沙漠中走来的人会越来越多，我们会找到一个绿洲，聚成一个美好的家园。
@jiaxinhe3085 不是所有人都有条件润的，那么简单的话就没有烦恼了
我推荐你两本书：“刀锋”、“夜工”。也许你会喜欢😊
@@JingeLiu 谢谢，我找来拜读
估計牆內對公共事務有所關心的人都有不同程度的政治抑鬱，也許體制內政治抑鬱的人更多。個人認為迴避肯定不是緩解政治抑鬱的辦法，積極解惑---自我解惑或借助他人來解惑才是走出政治抑鬱的根本。政治抑鬱跟其它類型的抑鬱或病症一樣，都是自身思維出現焦慮或困惑的症狀，只有積極去了解其“病因”並配合一定的有關療法，才有可能自癒或痊癒。
尽管在海外，也有同感！时常反思，短短十年前，胡温之治的时期，我还“纠正”身边的外国人，说中国正在从“集体领导”过渡到一个也许更开明放权的体制。
吴先生理论基础扎实，思路清晰，立场不偏执，考虑问题全面，又风趣幽默接地气，有听君一席胜十年的感觉。
他理论基础扎实个屁。但凡对政治经济学还有传媒学有大学两年的功底就知道他在急于表达什么。革命输出。。。。说蛋炒饭还有习近平要世袭就是明显的揣着明白装糊涂。五马进京的历史还有三个梯队的时间过程，我不信他不知道。
@@Redoldgun 你也去藤校念个政治学博士，或者博士您瞧不上眼，在peer review journal上写个文章反驳他，他至少发过不少学术文章吧。至不济您自己录个视频发油管上，说的有道理我给您点赞，搁我评论底下叭叭叭有毛用谁搭理你。
@@jayzhang3933 我已经说了啊，起码历史知识他不会不知道么？故意骗你们这些费拉玩呢。数据的两面性故意只说一面。这还叫基础扎实，扎实的忽悠你们呢。忽悠的一瘸一拐还在叫好。
连着听了这几期，吴老师讲得最慷慨激昂，赞👍🏻感谢袁莉邀请这么多大咖来🎉🎉
89真是中国决定性的一个分水岭。其他不说，89深深伤害了许多有良知有水平的知识分子，让他们失望绝望远走他乡，无疑是中国的损失。不仅是损失，可能逆淘汰造成的断层，因为出去的都是最有原则、最有能力（那个时候能出去就是证据）的一批，留下来选择合作的至少原则性就值得怀疑。比较八十年代和九十年代很多行业人物都能看到这样的断层。比如之前查西游记里一个非常英俊的演员龚鸣，89年之后也神秘息影去了美国。
講到了一些簡單而核心的點。家庭和文化的繼承影響很深遠，我也一直深受其苦。非常感謝！
最后地段话讲得太精彩了，特意摘抄一下：我觉得我们每个人应该有一个非共产党的体制、文化、价值和一切一切的再社会化（resocialization）我们中国的老百姓、民众、公民，不再是中国共产党想要的那种公民了，那我们中国就有希望了。我也觉得中国的民主变革必须从社会观念、思想、意识的改变开始，只有大多数人观念改变了，政治体制的改变才有可能。
吴老师都说了中国人都不注重道德规范，社会溃败了，想靠民众觉醒起来反抗，希望渺茫，最好机会的疫情，看下来，大部分民众的耐受性太强了！
经济看许成刚，政治看吴国光。
总结到位
政治看蔡霞
@@whenhang蔡霞說什麼包子替身，已經跌下政治評論的神壇。
真正的学者
还有程晓农
谢谢袁莉姐和吴老师的对话，太喜欢了，吴老师幽默睿智，观点深入浅出，手动赞❤
这段时间以来听了最好心的一个节目，吴老师很好展示了如何使用幽默化为威权的神秘和不可讨论❤❤
讲得好好！ 犀利又有趣，尖锐又智慧！ 多谢老师。
❤多謝吳教授
有幸正好赶上首播🎉❤，又是不明白节的重要🎡🎉！认真听讲😊。
吴老师对最后一个问题回答的太好了，那就是中国人在当下可以做什么？ 你不是从经济，而是从个人修为的角度来回答的，你的原则是，自己最痛恨什么就不要做什么，这有一点像孔夫子：己所不欲勿施于人。我很欣赏你作为山东男人的自省😊
很巧合，我刚刚第二看了1984电影，第一次看这部电影大概是30多年前的事。结合袁莉于吴教授这番精彩的对话，我真是感慨万千呀！
用心製作，有內容，有觀點的節目！
好激动人心呀，真希望吴国光先生说的能实现
搬凳子，坐听吴老师讲道。
质量一如既往的好，发人深省，谢谢主办人
太好了！我的小小反抗是不按照体制内潜规则去做事，最后虽然离职了，内心坦荡，问心无愧❤
从每一个方面去反抗，去瓦解极权体制的社会基础。❤❤❤
谢谢二位的高水平节目。
我注意到一點，中國人對統治者的態度，和對父母的態度極其相似。愛恨交織，我大膽猜測，當我們沒有學會處理家庭中與父母的關係時，我們也無法清楚認知與統治階級的關係。
我不喜欢被别人欺压……但是我享受欺压别人的感觉😅这就是我，一个中国人的内心独白😅
这就是循环往复的大基础😂
拒绝做这样的人以及拒绝和这样的人一个国籍，所以我润了
精彩！希望这位老先生以后多出现
又诙谐又❤❤❤🎉🎉🎉太犀利了
集权体制在效率上具有优势，但是试错成本太大了，大饥荒就是一个例子，而决策权仅仅局限于少数几个人，也就是说少数几个人的认知决定了整个社会的发展方向
吴教授非常睿智，谢谢🙏
吴老师有点理想化了，就我从各方面了解，就算是经历疫情后，支持共产党，赞成中国人需要被严格管理的人，还是占绝对优势。
占优势是真的，至于绝对优势，那不至于，很多都是沉默的大多数，一旦了解真相，大概率不占土共一边
@@mingxunwang7870 中国人的民族性是什么鸟样，都知道。沉默的大多数，要么是偏向于共产党，要么就像二战时候被日本人打死也不反抗的无用人士。就算是抛开沉默的大多数，亲共人士在人数上也绝对碾压反共人士。
吳老師確實為中華民族的未來指出了方向❤
必须彻底的革命，不可能再像之前的改革了
最烦革命主义，国民党和共产党不都是彻底革命的旗号？最后呢？21世纪了还输出革命理论😢
@@向死而生-u9d 主要是没得选，靠自我变革不可能。
👍赞非常好的节目主持人提问很好，吳老师解答得十分精彩！❤❤❤❤😂😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉🎉🎉
吴老师的每次访谈都看，讲的太好了
Thanks!
都是大家，很有深度
佩服🙏
君王自称孤家寡人就是这个道理，他们心里都清楚的很，这也是为什么独裁不可持续的根源。
每次听吴教授谈话都受益匪浅
吴老讲的很透彻！
吴国光教授是中国人民的国师。
用袁世凱來對比今上，太擡舉今上了。
吴教授，您讲的“合法性”应该是legitimacy吧，它有另外一个翻译是“正当性”。关于这个词的翻译，很多学者也有过讨论。我个人是觉得“正当性”更加符合legitimacy的本意。如果合的是恶法，那即使合法，正义或者正当性也极有可能被践踏
太棒了👏
中國除了權力鬥爭啥都不是!中國崩潰是趨勢.没有任何力量能與趨勢對抗!宣早做心理準備!
至少留下一本習語錄-二十年後给子孫當笑話看!一如我檢到的一本毛語錄.現在看從頭到尾都是笑話!
不要浪费你孙子的宝贵时间，让你孙子有时间多读一些有营养的书
@@abinchen8131 二十年後如果包子仍然……？
留着，将来是文物。
@@tangtang4058在举国诅咒一片的日子里，绝活不了20年，
说你傻你却不承认，每一个政策都要看当时的历史背景
受益匪浅 很多观点自己有模糊思路，吴老师清晰阐述，帮我指点迷津
吴先生原来如此 2:13 幽默！一开场就把大家逗笑了！可见多么亲民哦❤❤❤！
这期确实很精彩。
说得太对了
太精彩了！
听过半了已经 讲的真好
股市货币乘数是指货币流通次数，乘数大的原因：杠杆，100元的本金拉10倍成1000元，这样涨1%就是涨10%（相较本金）；金融衍生工具，如期权期货；股市的频繁交易；银行的信贷拓展等（准备金率真的很低）。
其实就是自己会思考和反思，拥有自己的思想。
谢谢❤
真正的学者，分析问题就像庖丁解牛
吴老师太棒了
吴先生很有见解。中国共产党如果能够容得下吴先生这样的人，会对中国非常负责。会的，中国会有这么一天，未必由共产党来完成。我们先一日一步往前走
太棒了
讲的太好了。都没法说哪点最好。
太精彩了！吴国光的面谈比文章还有感染力
我贊成你的意見、或許我從台灣來的、而且成長在蔣時代、高中學論語、同學頑皮到把教室天花板打破的地步、下課從窗戶跳出去的程度、或者有更出格的事情、老師嚴格責備學生用心險惡時、我竟然替他們辯護、他們只不過好玩而已！不像你說的那麼壞！老師默默包容我們。我主要的是說千百年的帝制、即使在蔣時代、我是沒有感受到人權受到嚴重侵犯。而相信更重要的是這個暴力制度所造成。當然這些說法都只是某種程度而已、略作參考吧！
做啥假見證啊？我也是成長於蔣時代，整個社會壓抑且社會治安敗壞，外省老師在台上公開羞辱台灣人和台語，軍公教都是找不適任的外省人領台灣人辛苦賺的錢，父母壓抑且因社會專制風氣而對子女不慈愛，我的青春和人權明顯被中國殖民者剝奪，少在那邊幫台灣人捏造記憶。
说最好听的话做最恶毒的事，我想到的是周围的人好多都是这种德性，整个民族都是这样，已经不是体制的问题了。
人的行為模式，都是制度塑造的
都是在这种环境下成长过来的😂
想起来几年前和朋友讨论中国人的劣根性，无解……
@ 所以润可能是更好的选择，因为他们不值得
来了😃
一辈子听到最精彩节目，一路走来听了无数的外网媒体，开始听轮子 江风文昭 各种反賊自媒体慢慢的也不看了，自外网看到吴国光和许成钢两位教授真的让我认知提升很多，每次听都能缓解我的抑郁心情😊 深度解读了中共本性，虽然看不到希望，但是认知提升了很多
对，我们爬出来不是为了听那些无脑黑的情绪宣泄和反智的胡说八道。
那你错过了最牛的隐藏高人，LT
典型的一個可憐的中國人，翻墻看簡中，仍接觸不到西洋文化正典，白白浪費生命。你可以看看秦暉和劉仲敬。那才是真正的通了古今之變。
惭愧，我也多次路边树丛小便，因为厕所太臭了。
哈哈哈哈，笑死了😂
了不起的人！你实话实说😂
关于妈妈让小孩在路边大便：原来就没有这些文明社会的规则，因为中国80%的人口（甚至更多）是农村人口，这是典型的”农村“的习惯。主要原因我觉得是因为物质发展速度大大超过社会文化的进步（改变习惯等等）。
習近平治國理政可以在灣區公立圖書館找到哩，而且時常處於借出狀態XD
谢谢🙏❤😂🎉
合法性，中文有很大的歧異。傳統上，鎮得住你，我就有統治的合法性。不服殺起來看。成吉思汗做到了，多爾袞也做到了。而現代合法性與統治權是兩個概念，譬如鄧小平有統治權，卻無合法性，但某些人偏要賦給牠統治的合法性，這時合法性就是存在即合理的同義詞
合法性这个词不好，应该改为正当性，更贴切
@@trumpdatongling 感覺對中共的統治來說，正當一次還是太強烈了些。曹丕袁世凱搞的禪讓大典似乎因為合法性不足而已正當性代之，而文景時代武王革命劉邦造反是否有正義性都被皇帝以不食馬肝不算不知味給擱置。
@@laiguanchaba 看了兩個，沒有訂閱
出访国家多根本不重要，重要的是出访哪些国家
出访一个国家习要花费一个亿，安保饮食住宿衣着准备，也是民脂民膏。
@@moonfall312随便就大撒币，出巡只花一亿很节俭了🤣
更大权力就是决定继承人，任意更换继承人的权力。
国光先生是中国人中思想的巨人。可就是声音传不进来，影响的人太少
为什么我们不能感同身受，因为他80年代就离开了中国，他说的跟我们目前认知的运行体制相差甚远。当然那些中央政治局的事作为老百姓我们确实也不了解，那随他怎么说。
这个👍只能用这个👍评价！！！！！！！👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍知识量巨大👍👍👍👍👍
老生常谈，并且那么多专家到底有几个人能在核心人物那边得到半点消息的，都是远开八只脚的人。当年老江，胡温哪个不被说，这些废话听来对个人有何用，只是老百姓茶余饭后自以为对权力机构的意淫，然后很开心😂
多请这样重量级的发言人 有水平有质量
諞樂觀。中國人大多都是現實主義，除非經濟倒退的不能生活。否則反抗基本不可能，就看這次通縮危機了
还有一个位置是他入魂入心地渴望的：‘’习子‘’！发行了百十册书，又要求从小学生开始学，孔子是他的目标，几千年过了，全世界依然学习研究他，几个帝王能做到？
有深度❤
在专制政体中只要没有心里障碍敢于出手赢者通吃是不难的，难得是在信息化社会中建立威望。目前是将老一代掌握的政治和经济资源转移到年轻一代手中。如果当代受过高等教育的年轻一代在通常情况下看不到希望时，革命就顺理成章，这是西方世界的看法。但难民输出和核武扩散是西方国家容忍耍赖的主因。
不深刻浮于表像：比如把黑社会老大和袁世凯时代类比，要知道北洋时代是百年以来最好的时代，再比如会最回到改革开放时代的预测……
从身边最小的民主做起~
❤❤
用Spotify听的，听到一半特地过来点个like！
习现在还是中国的文化艺术权威，因为我回国看画展，序言都要说在他的领导下。😂😂😂
他什么都懂
@@jessyhao9303 🤣🤣🤣
习近平是高德地图代言人，什么他都能给你指明方向
他是最懂搞“个人崇拜”的😂
Incentive激励政策，intention动机
实际23/24社会体感不如22年，真实数字不是负增长就不错了
Plateau means consolidation before further improvements. GDP not a real indicator of real values.
看首映
水平很高 很有見解 祝節目越來越好🎉
天佑中华
很多观点不能认同，反腐有什么错，难道伤害到你们的利益了，对百姓来说就是好事
叹为观止🙂
控制有术，治理无能
中国自古的农民起义就成功过一次，政权的推翻主要是统治阶级内部出现了问题，都是经济运作不下去了，但是大清那种高度中央集权，对民的高度压制以及愚民教育，实话说没有外力他还可以存活很久，现在生活物质不再匮乏的今天，军武力值又那么强悍，你们希望老百姓站出来推翻既有政权，有点痴人说梦的感觉
Thanks
这山东老人的发言真够意思，最喜欢听他的发言
我就喜欢看这些老人用着80年代的思维来看现在的中国！
你不如89那匹，他也许老了，但他是人，你不知道是什么
知识量巨大！
吴老师很幽默😂😂
# 「【湾区不明白节】吴国光：习近平」 摘要总结- [80年代政治改革的机会]: · 吴国光老师在讨论80年代政治改革时提到，结构性因素使得中国的政治改革难以成功，体制本身的结构是以暴力为基础，军队在政治体制中处于治外法权的地位，任何改革都可能遭到军队的反弹。 · 1989年天安门镇压是邓小平动用军队和暴力来镇压民众的表现，这显示出在结构上进行改革的困难。- [权力结构与改革的可能性]: · 邓小平被视为太上皇，缺乏有效的权力继承机制，导致改革的可能性受到限制。吴国光提到戈尔巴乔夫在苏联改革中有更有利的条件。 · 对于习近平时代是否会出现改革，吴国光认为可能会回归邓小平的改革模式，但这种改革能否持续仍然存疑。- [社会力量与改革的必要性]: · 吴国光认为，未来的改革需要来自社会和民众的力量，类似于白纸运动所展现的力量，民众需要表达对权利的诉求，而不仅仅是经济利益。 · 如果社会力量能够发出呼声，推动权利的要求，可能会带来积极的变化。- [政权合法性与经济发展]: · 吴国光讨论了政权合法性的问题，分为参与性合法性、认可性合法性和顺从性合法性等类型，强调经济增长的合法性是虚假的。 · 在经济增长停滞的情况下，民众的不满会增加，可能威胁到政权的合法性。- [习近平的继承人问题与世袭制]: · 吴国光提到，习近平面临权力继承的问题，东亚经验表明，除了军事政变，专制政权的权力继承往往存在世袭的可能性。 · 习近平打破了过去的接班人选拔机制，可能倾向于建立世袭制度，但在21世纪的背景下，这种做法显得不合时宜。- [普通民众的反抗与再社会化]: · 吴国光认为，普通民众应进行非共产党的文化价值再社会化，反思对现政权的不满，从而在日常生活中进行反抗。 · 他强调，反抗可以从生活的方方面面开始，而不仅仅是直接与政权对抗，重要的是每个人都要有自我反省和重塑的意识。
最喜欢的两个专家 吴国光 许成钢 👍👍👍
也推荐秦晖
@@liu9045他们三位正好是三个不同的领域，秦教授可能更不容易些，毕竟他还身处墙内。
秦老师学术功底最深厚，这三位讲的都很好
秦晖他老婆才是大牛好吧 人家只是不想抢老公的风头
@@风暴阴影都牛
吳先生訪談的最後一段我認為最有價值，它關係到我們每一個的行為，也是每一個人都可以做到的。重要的是我們每一個人是否承認自己對改變中國也有一份責任，以及是否意願為了這份責任去行動。
在不明白節上聽明白人說明白話，是人生一大幸事！誠致敬意，不明白節！
吳老師最後的這幾段關於反醒的話，講到我心坎裡去了❤ 這其實也是我自己能夠下決心離開中國的最主要原因。因為反醒到方方面面之後，會發現每天的日常已經不能忍受，且周圍的親朋好友絕大部分簡直是殭屍，人完全是孤獨甚至是要發瘋的。這樣說親朋好友有點刻薄，但我一直希望人人都能像吳老師所說的這樣去思考，中國社會才有希望。現在在海外，華人，包括我自己，都多多少少留著紅旗下的烙印，大多數華人，哪怕是反共的，身有烙印而渾然不覺。
在中国也可以这么做 我就打算如此 做一个内心自由的人 因为无法背叛最后的祖国（中文）
@@magnetpulsed1415 的确不管在哪里，都可以自主选择做正确的事情个保有好的价值观。但说到背叛祖国，共产党才是背叛祖国，跟侵华的日军勾结是其一，把一直帮助中国人民抗击日本的美国描述成死敌是其二，就不用说一波一波地掀起内战和内斗，残害文化，荼毒灵魂，经济压迫，人口贩卖。 所以，忠于自己的祖国，要怎么定义？反正跟忠于中华人民共和国，可是两回事
你有没有想过其实是你不正常
@@函聿 这话你可以念给自己听先
吴老师的演讲非常精彩，谢谢。我有很长一段时间处于政治抑郁的状态，看各种政论节目和政治理论都无法解脱。身边没有人关心我所关心的，他们的漠然让我更加无助。
也许未来非常的遥远，希望非常的渺茫，感觉自己在沙漠里独行。
现在我主要关注自己，看自己喜欢的书，听自己喜欢的音乐，内心里秉持自己喜欢的观点，慢慢地改变我自己，去拥抱这个世界，沙漠中独行就是我的诗和远方。慢慢地，我不再那么抑郁了，从沙漠中走来的人会越来越多，我们会找到一个绿洲，聚成一个美好的家园。
@jiaxinhe3085 不是所有人都有条件润的，那么简单的话就没有烦恼了
我推荐你两本书：“刀锋”、“夜工”。也许你会喜欢😊
@@JingeLiu 谢谢，我找来拜读
估計牆內對公共事務有所關心的人都有不同程度的政治抑鬱，也許體制內政治抑鬱的人更多。個人認為迴避肯定不是緩解政治抑鬱的辦法，積極解惑---自我解惑或借助他人來解惑才是走出政治抑鬱的根本。政治抑鬱跟其它類型的抑鬱或病症一樣，都是自身思維出現焦慮或困惑的症狀，只有積極去了解其“病因”並配合一定的有關療法，才有可能自癒或痊癒。
尽管在海外，也有同感！时常反思，短短十年前，胡温之治的时期，我还“纠正”身边的外国人，说中国正在从“集体领导”过渡到一个也许更开明放权的体制。
吴先生理论基础扎实，思路清晰，立场不偏执，考虑问题全面，又风趣幽默接地气，有听君一席胜十年的感觉。
他理论基础扎实个屁。但凡对政治经济学还有传媒学有大学两年的功底就知道他在急于表达什么。革命输出。。。。说蛋炒饭还有习近平要世袭就是明显的揣着明白装糊涂。五马进京的历史还有三个梯队的时间过程，我不信他不知道。
@@Redoldgun 你也去藤校念个政治学博士，或者博士您瞧不上眼，在peer review journal上写个文章反驳他，他至少发过不少学术文章吧。至不济您自己录个视频发油管上，说的有道理我给您点赞，搁我评论底下叭叭叭有毛用谁搭理你。
@@jayzhang3933 我已经说了啊，起码历史知识他不会不知道么？故意骗你们这些费拉玩呢。数据的两面性故意只说一面。这还叫基础扎实，扎实的忽悠你们呢。忽悠的一瘸一拐还在叫好。
连着听了这几期，吴老师讲得最慷慨激昂，赞👍🏻感谢袁莉邀请这么多大咖来🎉🎉
89真是中国决定性的一个分水岭。其他不说，89深深伤害了许多有良知有水平的知识分子，让他们失望绝望远走他乡，无疑是中国的损失。不仅是损失，可能逆淘汰造成的断层，因为出去的都是最有原则、最有能力（那个时候能出去就是证据）的一批，留下来选择合作的至少原则性就值得怀疑。比较八十年代和九十年代很多行业人物都能看到这样的断层。比如之前查西游记里一个非常英俊的演员龚鸣，89年之后也神秘息影去了美国。
講到了一些簡單而核心的點。家庭和文化的繼承影響很深遠，我也一直深受其苦。非常感謝！
最后地段话讲得太精彩了，特意摘抄一下：
我觉得我们每个人应该有一个非共产党的体制、文化、价值和一切一切的再社会化（resocialization）
我们中国的老百姓、民众、公民，不再是中国共产党想要的那种公民了，那我们中国就有希望了。
我也觉得中国的民主变革必须从社会观念、思想、意识的改变开始，只有大多数人观念改变了，政治体制的改变才有可能。
吴老师都说了中国人都不注重道德规范，社会溃败了，想靠民众觉醒起来反抗，希望渺茫，最好机会的疫情，看下来，大部分民众的耐受性太强了！
经济看许成刚，政治看吴国光。
总结到位
政治看蔡霞
@@whenhang蔡霞說什麼包子替身，已經跌下政治評論的神壇。
真正的学者
还有程晓农
谢谢袁莉姐和吴老师的对话，太喜欢了，吴老师幽默睿智，观点深入浅出，手动赞❤
这段时间以来听了最好心的一个节目，吴老师很好展示了如何使用幽默化为威权的神秘和不可讨论❤❤
讲得好好！ 犀利又有趣，尖锐又智慧！ 多谢老师。
❤多謝吳教授
有幸正好赶上首播🎉❤，又是不明白节的重要🎡🎉！认真听讲😊。
吴老师对最后一个问题回答的太好了，那就是中国人在当下可以做什么？ 你不是从经济，而是从个人修为的角度来回答的，你的原则是，自己最痛恨什么就不要做什么，这有一点像孔夫子：己所不欲勿施于人。我很欣赏你作为山东男人的自省😊
很巧合，我刚刚第二看了1984电影，第一次看这部电影大概是30多年前的事。结合袁莉于吴教授这番精彩的对话，我真是感慨万千呀！
用心製作，有內容，有觀點的節目！
好激动人心呀，真希望吴国光先生说的能实现
搬凳子，坐听吴老师讲道。
质量一如既往的好，发人深省，谢谢主办人
太好了！我的小小反抗是不按照体制内潜规则去做事，最后虽然离职了，内心坦荡，问心无愧❤
从每一个方面去反抗，去瓦解极权体制的社会基础。❤❤❤
谢谢二位的高水平节目。
我注意到一點，中國人對統治者的態度，和對父母的態度極其相似。愛恨交織，我大膽猜測，當我們沒有學會處理家庭中與父母的關係時，我們也無法清楚認知與統治階級的關係。
我不喜欢被别人欺压……但是我享受欺压别人的感觉😅这就是我，一个中国人的内心独白😅
这就是循环往复的大基础😂
拒绝做这样的人以及拒绝和这样的人一个国籍，所以我润了
精彩！希望这位老先生以后多出现
又诙谐又❤❤❤🎉🎉🎉太犀利了
集权体制在效率上具有优势，但是试错成本太大了，大饥荒就是一个例子，而决策权仅仅局限于少数几个人，也就是说少数几个人的认知决定了整个社会的发展方向
吴教授非常睿智，谢谢🙏
吴老师有点理想化了，就我从各方面了解，就算是经历疫情后，支持共产党，赞成中国人需要被严格管理的人，还是占绝对优势。
占优势是真的，至于绝对优势，那不至于，很多都是沉默的大多数，一旦了解真相，大概率不占土共一边
@@mingxunwang7870 中国人的民族性是什么鸟样，都知道。沉默的大多数，要么是偏向于共产党，要么就像二战时候被日本人打死也不反抗的无用人士。
就算是抛开沉默的大多数，亲共人士在人数上也绝对碾压反共人士。
吳老師確實為中華民族的未來指出了方向❤
必须彻底的革命，不可能再像之前的改革了
最烦革命主义，国民党和共产党不都是彻底革命的旗号？最后呢？21世纪了还输出革命理论😢
@@向死而生-u9d 主要是没得选，靠自我变革不可能。
👍赞非常好的节目主持人提问很好，吳老师解答得十分精彩！❤❤❤❤😂😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉🎉🎉
吴老师的每次访谈都看，讲的太好了
Thanks!
都是大家，很有深度
佩服🙏
君王自称孤家寡人就是这个道理，他们心里都清楚的很，这也是为什么独裁不可持续的根源。
每次听吴教授谈话都受益匪浅
吴老讲的很透彻！
吴国光教授是中国人民的国师。
用袁世凱來對比今上，太擡舉今上了。
吴教授，您讲的“合法性”应该是legitimacy吧，它有另外一个翻译是“正当性”。关于这个词的翻译，很多学者也有过讨论。我个人是觉得“正当性”更加符合legitimacy的本意。如果合的是恶法，那即使合法，正义或者正当性也极有可能被践踏
太棒了👏
中國除了權力鬥爭啥都不是!中國崩潰是趨勢.没有任何力量能與趨勢對抗!宣早做心理準備!
至少留下一本習語錄-二十年後给子孫當笑話看!一如我檢到的一本毛語錄.現在看從頭到尾都是笑話!
不要浪费你孙子的宝贵时间，让你孙子有时间多读一些有营养的书
@@abinchen8131 二十年後如果包子仍然……？
留着，将来是文物。
@@tangtang4058在举国诅咒一片的日子里，绝活不了20年，
说你傻你却不承认，每一个政策都要看当时的历史背景
受益匪浅 很多观点自己有模糊思路，吴老师清晰阐述，帮我指点迷津
吴先生原来如此 2:13 幽默！一开场就把大家逗笑了！可见多么亲民哦❤❤❤！
这期确实很精彩。
说得太对了
太精彩了！
听过半了已经 讲的真好
股市货币乘数是指货币流通次数，乘数大的原因：杠杆，100元的本金拉10倍成1000元，这样涨1%就是涨10%（相较本金）；金融衍生工具，如期权期货；股市的频繁交易；银行的信贷拓展等（准备金率真的很低）。
其实就是自己会思考和反思，拥有自己的思想。
谢谢❤
真正的学者，分析问题就像庖丁解牛
吴老师太棒了
吴先生很有见解。中国共产党如果能够容得下吴先生这样的人，会对中国非常负责。
会的，中国会有这么一天，未必由共产党来完成。我们先一日一步往前走
太棒了
讲的太好了。都没法说哪点最好。
太精彩了！吴国光的面谈比文章还有感染力
我贊成你的意見、或許我從台灣來的、而且成長在蔣時代、高中學論語、同學頑皮到把教室天花板打破的地步、下課從窗戶跳出去的程度、或者有更出格的事情、老師嚴格責備學生用心險惡時、我竟然替他們辯護、他們只不過好玩而已！不像你說的那麼壞！老師默默包容我們。我主要的是說千百年的帝制、即使在蔣時代、我是沒有感受到人權受到嚴重侵犯。而相信更重要的是這個暴力制度所造成。當然這些說法都只是某種程度而已、略作參考吧！
做啥假見證啊？我也是成長於蔣時代，整個社會壓抑且社會治安敗壞，外省老師在台上公開羞辱台灣人和台語，軍公教都是找不適任的外省人領台灣人辛苦賺的錢，父母壓抑且因社會專制風氣而對子女不慈愛，我的青春和人權明顯被中國殖民者剝奪，少在那邊幫台灣人捏造記憶。
说最好听的话做最恶毒的事，我想到的是周围的人好多都是这种德性，整个民族都是这样，已经不是体制的问题了。
人的行為模式，都是制度塑造的
都是在这种环境下成长过来的😂
想起来几年前和朋友讨论中国人的劣根性，无解……
@ 所以润可能是更好的选择，因为他们不值得
来了😃
一辈子听到最精彩节目，一路走来听了无数的外网媒体，开始听轮子 江风文昭 各种反賊自媒体慢慢的也不看了，自外网看到吴国光和许成钢两位教授真的让我认知提升很多，每次听都能缓解我的抑郁心情😊 深度解读了中共本性，虽然看不到希望，但是认知提升了很多
对，我们爬出来不是为了听那些无脑黑的情绪宣泄和反智的胡说八道。
那你错过了最牛的隐藏高人，LT
典型的一個可憐的中國人，翻墻看簡中，仍接觸不到西洋文化正典，白白浪費生命。你可以看看秦暉和劉仲敬。那才是真正的通了古今之變。
惭愧，我也多次路边树丛小便，因为厕所太臭了。
哈哈哈哈，笑死了😂
了不起的人！你实话实说😂
关于妈妈让小孩在路边大便：原来就没有这些文明社会的规则，因为中国80%的人口（甚至更多）是农村人口，这是典型的”农村“的习惯。主要原因我觉得是因为物质发展速度大大超过社会文化的进步（改变习惯等等）。
習近平治國理政可以在灣區公立圖書館找到哩，而且時常處於借出狀態XD
谢谢🙏❤😂🎉
合法性，中文有很大的歧異。傳統上，鎮得住你，我就有統治的合法性。不服殺起來看。成吉思汗做到了，多爾袞也做到了。而現代合法性與統治權是兩個概念，譬如鄧小平有統治權，卻無合法性，但某些人偏要賦給牠統治的合法性，這時合法性就是存在即合理的同義詞
合法性这个词不好，应该改为正当性，更贴切
@@trumpdatongling 感覺對中共的統治來說，正當一次還是太強烈了些。曹丕袁世凱搞的禪讓大典似乎因為合法性不足而已正當性代之，而文景時代武王革命劉邦造反是否有正義性都被皇帝以不食馬肝不算不知味給擱置。
@@laiguanchaba 看了兩個，沒有訂閱
出访国家多根本不重要，重要的是出访哪些国家
出访一个国家习要花费一个亿，安保饮食住宿衣着准备，也是民脂民膏。
@@moonfall312随便就大撒币，出巡只花一亿很节俭了🤣
更大权力就是决定继承人，任意更换继承人的权力。
国光先生是中国人中思想的巨人。可就是声音传不进来，影响的人太少
为什么我们不能感同身受，因为他80年代就离开了中国，他说的跟我们目前认知的运行体制相差甚远。当然那些中央政治局的事作为老百姓我们确实也不了解，那随他怎么说。
这个👍只能用这个👍评价！！！！！！！👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍知识量巨大👍👍👍👍👍
老生常谈，并且那么多专家到底有几个人能在核心人物那边得到半点消息的，都是远开八只脚的人。当年老江，胡温哪个不被说，这些废话听来对个人有何用，只是老百姓茶余饭后自以为对权力机构的意淫，然后很开心😂
多请这样重量级的发言人 有水平有质量
諞樂觀。中國人大多都是現實主義，除非經濟倒退的不能生活。否則反抗基本不可能，就看這次通縮危機了
还有一个位置是他入魂入心地渴望的：
‘’习子‘’！发行了百十册书，又要求从小学生开始学，孔子是他的目标，几千年过了，全世界依然学习研究他，几个帝王能做到？
有深度❤
在专制政体中只要没有心里障碍敢于出手赢者通吃是不难的，难得是在信息化社会中建立威望。目前是将老一代掌握的政治和经济资源转移到年轻一代手中。如果当代受过高等教育的年轻一代在通常情况下看不到希望时，革命就顺理成章，这是西方世界的看法。但难民输出和核武扩散是西方国家容忍耍赖的主因。
不深刻浮于表像：比如把黑社会老大和袁世凯时代类比，要知道北洋时代是百年以来最好的时代，再比如会最回到改革开放时代的预测……
从身边最小的民主做起~
❤❤
用Spotify听的，听到一半特地过来点个like！
习现在还是中国的文化艺术权威，因为我回国看画展，序言都要说在他的领导下。😂😂😂
他什么都懂
@@jessyhao9303 🤣🤣🤣
习近平是高德地图代言人，什么他都能给你指明方向
他是最懂搞“个人崇拜”的😂
Incentive激励政策，intention动机
实际23/24社会体感不如22年，真实数字不是负增长就不错了
Plateau means consolidation before further improvements. GDP not a real indicator of real values.
看首映
水平很高 很有見解 祝節目越來越好🎉
天佑中华
很多观点不能认同，反腐有什么错，难道伤害到你们的利益了，对百姓来说就是好事
叹为观止🙂
控制有术，治理无能
中国自古的农民起义就成功过一次，政权的推翻主要是统治阶级内部出现了问题，都是经济运作不下去了，但是大清那种高度中央集权，对民的高度压制以及愚民教育，实话说没有外力他还可以存活很久，现在生活物质不再匮乏的今天，军武力值又那么强悍，你们希望老百姓站出来推翻既有政权，有点痴人说梦的感觉
Thanks
这山东老人的发言真够意思，最喜欢听他的发言
我就喜欢看这些老人用着80年代的思维来看现在的中国！
你不如89那匹，他也许老了，但他是人，你不知道是什么
知识量巨大！
吴老师很幽默😂😂
# 「【湾区不明白节】吴国光：习近平」 摘要总结
- [80年代政治改革的机会]:
· 吴国光老师在讨论80年代政治改革时提到，结构性因素使得中国的政治改革难以成功，体制本身的结构是以暴力为基础，军队在政治体制中处于治外法权的地位，任何改革都可能遭到军队的反弹。
· 1989年天安门镇压是邓小平动用军队和暴力来镇压民众的表现，这显示出在结构上进行改革的困难。
- [权力结构与改革的可能性]:
· 邓小平被视为太上皇，缺乏有效的权力继承机制，导致改革的可能性受到限制。吴国光提到戈尔巴乔夫在苏联改革中有更有利的条件。
· 对于习近平时代是否会出现改革，吴国光认为可能会回归邓小平的改革模式，但这种改革能否持续仍然存疑。
- [社会力量与改革的必要性]:
· 吴国光认为，未来的改革需要来自社会和民众的力量，类似于白纸运动所展现的力量，民众需要表达对权利的诉求，而不仅仅是经济利益。
· 如果社会力量能够发出呼声，推动权利的要求，可能会带来积极的变化。
- [政权合法性与经济发展]:
· 吴国光讨论了政权合法性的问题，分为参与性合法性、认可性合法性和顺从性合法性等类型，强调经济增长的合法性是虚假的。
· 在经济增长停滞的情况下，民众的不满会增加，可能威胁到政权的合法性。
- [习近平的继承人问题与世袭制]:
· 吴国光提到，习近平面临权力继承的问题，东亚经验表明，除了军事政变，专制政权的权力继承往往存在世袭的可能性。
· 习近平打破了过去的接班人选拔机制，可能倾向于建立世袭制度，但在21世纪的背景下，这种做法显得不合时宜。
- [普通民众的反抗与再社会化]:
· 吴国光认为，普通民众应进行非共产党的文化价值再社会化，反思对现政权的不满，从而在日常生活中进行反抗。
· 他强调，反抗可以从生活的方方面面开始，而不仅仅是直接与政权对抗，重要的是每个人都要有自我反省和重塑的意识。