CALIXTO OVIEDO Baterista pionero del Adalberto Alvarez: concordamos que La Salsa si es un genero!
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- Опубликовано: 5 окт 2024
- Esta tremenda conversa, no es una entrevista... fue una super conversa donde con fundamento y lógica dimos las razones bajo un interesante criterio de por qué la salsa si debería ser un genero.
Por que es una ofensa decir que la salsa es Son.
La diferencia entre La innovación y la copia.
Y sobretodo por que no debemos repetir como Loros todos los datos históricos y empezar a cuestionar y dicernir hasta lo que diga cualquier musico famoso.
Espero disfrutes este video y quiero leer tus comentarios.
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Calixto es tremendo caballero; muy humilde y justo con sus comentarios y cátedra. 🙌🏽
Exactamente un señor increíble
Hasta que por fin encontré la explicación que venía buscando por siempre, el único video en youtube donde se explica con argumentos que la salsa SI ES UN GENERO MUSICAL y que mejor que por un musico cubano que si sabe de lo que habla.
Señor Calixto se ganó mis respetos aparte de su música por su apertura , algunos músicos cubanos (por no decir todos) se niegan a aceptar y reniegan de la salsa como un nuevo género , es mezquino eso de su parte , es así como nacen los nuevos estilos de música en general , se toma de influencias anteriores se combina con otras y se agrega de su propia cosecha y se crea algo nuevo ,así nacen los nuevos géneros musicales , no existe música qe sea pura , si cuba no quiere reconocer a la salsa como un género nuevo bajo ese argumento absurdo entonces diríamos el son no es son seria changui haitiano o tumba francesa porque el son nació de ahí , derivo de ahí y así sería la larga CADENA DE NEGACION DE TODO “NADA SERIA NADA” , el rock no seria rock seria blues porque el rock deriva del blues , el reggae no seria reggae seria RnB porque deriva de ello y más , el 2tone no seria 2tone seria ska porque derivo del ska de Jamaica etc etc , para eso existen las partidas de nacimiento para dejar constancia del nacimiento de otra música .
Otro musico cubano que admiro y respeto es Juan Carlos Alfonso que si afirma hacer SALSA y su subgénero Timba
El bajo funk es trascendental para abrir nuevas formas de sonido a la salsa, SAL Cuevas marco un antes y un después a la salsa, introdujo el funk a la salsa con su bajo influenciado del soul y funk , me gustaría que haga un video abordando ese tema amigo
Muy buena conversacion. Para aprender.
Gracias. Saludos
Tremendo Entrevista , Con todo respeto Tito Puente estaba Equivocado porque era de la vieja guardia y despues acepto la Innovacion y Evolution de la Musica , Hasta Cristina le dijo Dios Mio que Horror , Para mi La Salsa si es Genero ! y por eso me gusta la Guaracha , Montuno , Mambo , Cha Cha Cha , GUAGUANCO , Celia la GUARACHERA ES CELIA LA SALSERA !
Saludos hermano LOUIE
Asi es, en Cuba ,. Celia era la guarachera de Cuba y aca en Nueva York era la reyna de la salsa, eso mismo lo dijo La gran celia lo que cantaba con la sonora matancera eran guarachas y era lo mismo con Pacheco y le llaman salsa.
Mi Hermano spy boricua de Chicago y quiero decirle que llevo ya cerca de 2 años siguiéndote por la razón de cómo te presentas con la información que adquieres, hacia adelante mi hermano
(((((EXITO)))))
Saludos y gracias
Esta entrevista es muy
Didáctica,que bueno!
gracias hermano
Excelente entrevista
Gracias hermano
Saludos Gelder ... estoy de acuerdo la música es universal . Tremendo trabajo y " Que viva la Salsa "
Gracias
Hacía falta esta entrevista. Formé parte del movimiento timbero caraqueño junto a Patricio "Chino" Díaz (y otros fabulosos músicos y cantantes). Comenzó en 1997 con Latin Son y tuvo su cénit en 2006 cuando grabamos aquí en Caracas el disco de Changuito "Telegrafía Sin Hilo". A lo largo de esos diez años entendí que La Timba también es Salsa. Un abrazo, sigue con tu excelente trabajo.
Gracias
Obvio que la Timba no es Salsa. Es mas, la Salsa es Guaracha Cubana.
@@usergvhhyu1223 Seguramente que la canción "Lluvia de Eddie Santiago" suena igualita "Al Alacrán" de La Sonora Matancera ¡jajaja! La Salsa no es.guaracha, comenzó con la guaracha, eso sí. La timba también es Salsa, los mismos cubanos le llamaban Salsa Cubana en los noventas. Estilos de salsa hay muchos.
@@soneritox Jajaja. Otro principiante actuando como un revisionista histórico,
Ese es un mal ejemplo.
Revisa Pintate los Labios Maria del conjunto de Roberto Faz 1958-1961 y antes desde 1938. Salsa, no es mas nada q un plagio de Pacheco & Co. para agenciarse algo q no invento. El nombre de Salsa en el contexto musical empezó en Cuba. Revisa el trio Matamoros con Echale Salsita en 1937. Revisa Rosendo Ruiz Jr. and his Orquestra con el tema Salsa Negra en 1959 y otros. Fania como nombre fue un plagio de Cuba tambien. Revisa conjunto Estrellas de Chocolate y el tema Fanía. Pacheco metio el cuento de la muñeca hasta q un reportero de Cuba lo cogio en el brinco y se tuvo q meter la lengua en al c. Celia y Tito Puente estaban claros en ello. Mario Bauza tambien cuando le cambiaron el nombre de Afro-Cuban Jazz al Latin Jazz.
Estas equivocado con el nombre Salsa Cubana. El primer problema es que antes q nadie se pusiera de acuerdo en el nombre Timba, solo Issac Delgado en uno o dos
canciones le dejo como "Salsa de Cuba". Lo paso en Cuba en el
periodo 1975 al 2000 (y hasta ahora) fue tan intenso y la competencia tan corta cabeza q nadie se dedicaba a estudiarlo o documentar el proceso ni sabían como llamarle. Cuando se metieron los académicos, historiadores musicales, Moore, Jose Luis Cortez, Chucho, Formell, Changuito etc ahi se empezaron a comparar partituras y se pusieron de acuerdo q era diferente ahi le llamaron Timba Cubana para evitar otro vuelco de los plagiadores (como Pirulo por ejemplo). Lo mismo paso con el Songo a menor escala puesto q era Van Van nada mas.
Revisa tus fuentes, educate y no actues como un bufón de la corte de los plagiadores.
@@usergvhhyu1223 lTú qué sabes tanto ¿Timba es un nombre correcto para la música de hoy? ¿Qué es un timbero?
Cómo dijo Calixto la innovación = enriquecer. Enriquecer viene del sabor y la creatividad expresiva del músico.
Así mismo
coño Gelder... Tremenda entrevista y tremendo entrevistado CALIXTO OVIEDO... bravo
Gracias mi pana
Por eso admiro a Ray Barreto, un innovador
eso mismo hermano
La salsa no es un género musical, no confundan mas a la gente. Es un nombre comercial, la base de la salsa es musica Cubana.
Ok... Si quieres estar en negación es porque quieres... Igual no pasa nada
@@GelderSMusic pero eso es real hermano,busque información desde los antecedentes,la Salsa fue una denominación para el nuevo mercado en NY de todas las orquestas que incursionaron con música cubana.Fue un sello.Luego de la denominación pasó a ser un ser un género en el reconocimiento popular pero hay que agradecer que gracias a eso la música cubana pudo subsistir luego que cuba sucumbiera en época de la guerra comercial con estados unidos.
Grandisimo Maestro de la percusion cubana!Estuvocon Pachito Alonso,el difunto Adalberto,Ng a Banda etc!Un mnstruo!Voy a escuchar la enrevista,al pasito,su hijo fué un prnino prodigio de la percusion§
Saludos
Muy Bueno El video y el Tema gracias por tu trabajo
Gracias hermano
Primeramente quiero felicitarte por esta importante conversación. En las ocasiones que estuve en Cuba, tuve esta misma conversación con muchos músicos y la respuesta era igual. Me di de cuenta que en Cuba se entiende lo que es la Salsa, pero en otras partes, no.
En los 70’s se considera que la Salsa era un estilo. Hoy, difinitavamente se puede considerar que la Salsa, sí, es un genero. Unas de las confusiones de esto, entre muchas, es que personajes como el mismo Adalberto Alvarez dijo que la Salsa no es mas que Son y eso se repite erroniamente por doquier.
A Arsenio yo lo considero como “uno” de los papases de la Salsa. Pero no el único. Recuerda que las tres grandes bandas de la época crearon un impulso igual.
Para tus críticos digo que, tú como melomano y con conversaciones como esta, vas dando entendiendo de manera apropiada a el asunto y se te tiene que dar respeto por el empeño. Te lo digo como uno que tiene la edad y conocimiento de primera de este tema. Excelente trabajo.
Saludos. Gracias por tu apoyo
Mira por acá paso de nuevo a “tratar” de explicar algo que a menos que la persona sea sorda o ciega pues no vera o escuchará y menos entenderá por que muchos decimos que esto de “salsa” bueno es lo que es .. 🤗
Por allá por Camagüey ( ciudad no muy sonera sin embargo vio nacer a Adalberto Álvarez creador de 2 sendas agrupaciones Soneras, compositor, pianista, arreglista, cantante etc etc )
Sin mucho alarde de Instrumentos nuevos, ni nombres famosos y mejor aún sin alardear para nada de Palladium, de “a conglomeración de “Estrellas” pues estos músicos no serán famosos pero se defienden.. su música no se asemeja bastante a lo que llaman “salsa dura” ? su forma de improvisar no se le asemeja a los que fuera de Cuba llaman “sonear” ? Bueno es un vídeo grabado a lo rudo pero póngase audífonos y escuche lo que trato de explicar .. AUDÍFONOS ? Es más yo cojo este conjunto lo pulo en ropa e instrumentos nuevos y lo pongo a viajar el mundo entero y acaban, te digo mássssss si Pete El Conde ( mi favored PR no estuviese muerto yo diría k es el que canta… 😎 Que viva la música Cubana.
ruclips.net/video/7kwRvkyKJoU/видео.html
Como lo pongas son PURA calidad ..
ruclips.net/video/q1vK734bVZY/видео.html
Ok
Reageton, calypso, valletano, simadan, se puede atribuir al ritmo ashiko de Nigeria. Unos de los promeros ritmos africanos en los Caribes.
Chévere
Sumamente interesante esta entrevista, que muchos necesitan escuchar pa’ que se orienten de la verdad, y dejen los prejuicios de quien inventó que y de copiones etc. Sumamente educacional. Pa’ que tú veas el mismo Tito Puente estaba errado de lo que era Salsa.
saludos
creo que podría hablarse de géneros en distintos paises el tema echa le salsita ratifica el termino salsa en cuba mucho antes de phidias Danilo Celia y tito.estas clasificaciones etiquetas y organizaciones complejas llegan a un agotamiento para entendidos propongo amigo gelders. salsa cubana salsa venezolana salsa puerto riqueña ect yo toco tumbadoras instrumento creado en cuba pero se universalizo y al igual que la batería guitarra piano se tocan múltiples géneros estilos quien piense que es un instrumento meramente cubano estará limitado
hermano con mucho respeto. el tema echale salsita no ratifica absolutamente nada en el genero, de echo el contexto que hace referencia el tema ni siquiera es musical, solo escucha la letra y te daras cuenta... saludos y gracias por el apoyo
Tambores fueron creados en Africa.
@@raymuniz113 si pero de Africa vinieron ritmos diferente depediendo que parte Africa vengas quizas en tu pais plena tiene sonido diferente y rumba tiene sonido diferente y viene de una parte deferente de Africa y si son tambores pero tienen duferentes estilo la rumba nace en cuba con los de l congo,angola,Nigeria si todos venimos de Africa pero se formaron ritmos nuevos no todo lo que vino de Africa es rumba
@@raymuniz113 Africa es La Madre de los Ritmos.
@@calixtooviedo Así es Calixto, un honor que me hayas contestado y más aún darme la razón. Me disfruté esta entrevista con un verdadero maestro enormemente.
Bueno ahí voy con mi opinión que es muy MÍA ..
Gracias por el vídeo y entrevista.
Antes de que se me olvide, el Calypso YO lo asemejo más a música de Trinidad y Tobago que a Jamaica ( puedo estar equivocado PERO en los Carnavales del Caribe que se celebran en Santiago de Cuba los Trinitarios así lo representan )
COPIA: Este lio de “copia” yo chovinisticamente se lo digo a aquellos en en VEZ de decir “nosotros hemos hecho aportes” , “nosotros hemos hecho innovaciónes” se han hartado de decir “”””nosotros lo hacemos mejor”””” “”nosotros creamos esto o aquello “”””
Fíjate en un avión Boeing 707 de los años 50’s y fíjate en uno “moderno” de seguro el moderno tiene un sin número de innovaciónes peroooo me entiendes ?
Un Son de Matamoros NO suena igual que un Son de Son 14 pero es Son, a medida que la música evoluciona y se le incorporan “cosas nuevas” pues quizás el Sonido te resulte o sea diferente pero es lo que es yo no veo una incorporación feroz de nadie de la “salsa dura” que no se me asemeje a un Son bravo de Son 14.
Tú puedes escuchar muchos números de Son 14 y escuchar a la Fania y con todo lo que se pueda haber “innovado” y a pesar de que la composición física de la agrupación es distinta yo no lo veo como algo “nuevo” , en Rock Guns & Roses no suena como “Aerosmith” ni “ZZ Top” suena como “Metallica” pero es Rock.
Por que yo NO le doy mucho mérito a la “salsa” ( le doy el mérito de innovación en algunas cosas pero no más de ahí )
Porque los ritmos usados en ella son en su inmensa mayoría ( para no decir su totalidad ) Cubano’s, los instrumentos de nuevo no he visto en ningún número súper famoso de ningún grupo “salsero” instrumentos que no se hayan usado en el Son de Son 14 o de que se yo el Conjunto Rumbavana.
De nuevo esto de “copia” más bien se le atribuye al que NO crea nada y POR FAVOR NO es lo mismo hacer una creación que innovar sobre lo ya creado.
Los relojes Steinhart son hermosos y buenísimos ellos le llaman “Homage” por que ? pues porque es un honor un respeto públicamente admitido por la compañía a los Relojes Rolex ..
Quiero aclarar por si acaso yo JAMÁS he dicho que porque alguien sea joven no puede ser conocedor de música o algo por el estilo lo que si digo es que el darle nalgadas a unas congas no te hace un Congero y hasta me pongo de ejemplo yo monto mucha bicicleta de ruta y le doy duro pero he montado con profesionales amigos mío y créeme es BIEN diferente.
En lo que dicen ustedes y/o los otros que si la salsa es copia o no .. bueno la palabra COPIA indica “reproducción textual” pero sabemos wink 😉 😉 guiñando guiñando lo que es.
Los mismos creadores de la Sonora Poncena dicen que copiaban a agrupaciones Cubanas, si ves números con Hector Lavoe entrando a cantar con un mismo micrófono compartido con dos voces acompañándolo y ves a Roberto Faz o a Miguelito Cuni que vez ? una copia nahhhhh 😂😂
Tito Puente, Celia Cruz, Oscar de Leon, Rubén Blades, Papo Lucca, Jonny Pacheco, Gilberto Santarosa, y my chosssss más definen lo que para ellos es la “salsa” ahhhh y Son 14 también le didico un Son.
He visto banderas IDÉNTICAS a las Cubana ( creada por un Venezolano y 3 Cubano’s ) solo le cambiaron los colores pero estoy seguro NO es una copia fue una innovación 😉… ( me fui del plural al singular y viceversa tratando de evitar ser detectado 😂😂 )
ruclips.net/video/PZ3KBx5Wxjo/видео.html
Nota: Podrán haber MIL orquestas “salseras” pero Nada como subir al segundo piso de la casa de la Trova Pepe Sánchez en Santiago de Cuba y escuchar tocar al Septeto Santiaguero ( 😊 ) ahhh y Que conste tengo 54 años sooooo no soy viejoooooo pero crecí en Santiago de Cuba entre música y músicos y el que sepa de música Cubana entenderá lo digo. 😉
SI por ALGUNA CASUALIDAD y puedo poner un millón de ejemplos .. este Son se te “asemeja” a una “salsa dura” puessssss mejor me callo 🤭 😊
ruclips.net/video/67yi-yi4Aew/видео.html
Y para CERRAR y es lo más IMPORTANTE.
Siempre he dicho, La inmensa mayoría de los “salseros” NO conoce absolutamente nada de ritmos musicales Cubanos.
Si supieran lo que es un Son Montuno, una Rumba, Guaguanco, Mambo, Chachachá, Columbia, Pilon etc entenderían muchas cosas pero eso nunca pasará pues a ellos no les interesa eso.
Y para cerrar !! Uno de los Papas de los pollitos 🐥 🤗 puros ritmos Cubano’s.
ruclips.net/video/GC7q9O8bnPE/видео.html
Salseros en 1956 ? 😊
ruclips.net/video/5OpmD9G0oP8/видео.html
Gracias por el aporte
Sobre Celia era la Orquesta, te puedo decir que comparto algunos criterios sobre la guarachera de Cuba. Creo que está entre las grandes. Pacheco tiene méritos que no se le pueden negar, pero creo que se sobredimensiona. La polémica sobre la paternidad del término Salsa es un cuento de nunca acabar. Ustedes los músicos a lo suyo (que ya es bastante), los amantes de escuchar (algunos de ellos, entre los que me cuento, músicos frustrados) a disfrutar de los buenos trabajos, y los estudiosos de la materia que sigan escudriñando a ver si logran resolver quien fue primero: ¿el huevo a la gallina?. Aunque nunca me ha llamado la atención esas innecesarias discusiones acerca de quién es el o la más grande, mi modesta opinión es esta: Benny, el más grande sonero, Machito, la mejor orquesta. Los cubanos están enredados. La Salsa tiene sus raíces en Cuba, es cierto, pero seguir manteniendo la posición de que Salsa es música cubana no me parece acertada porque pasa por alto todo el inmenso caudal de influencias de distintos géneros, latitudes y no cubanos que la han enriquecido. La Salsa, al igual que el Jazz Latino, dejó de ser una expresión estrictamente cubana desde hace mucho tiempo. Treinta años escuchando, bailando, disfrutando, y a lo mejor hasta llorando, de la música en cuestión, pueden ser un aval de esta, quizás, atrevida opinión.
2006-02-19
Chévere hermano
Sin confrontacion,la salsa no es un genero,para mi no es mas que un nombre para denominar una forma distinta de tocar el son.Pero es son.
No es son
Contiene todos los movimientos y patrones soneros.Si lo es y asi lo cuentan Rrichie Ray y Bobby Cruz en una entrevista que le hicieron.Al parecer un periodista le preguntó como se llamaba ese ritmu y ellos en broma respodieron: Katchu de haí el nombre.@@GelderSMusic
EPILOGO: "SALSA" = MUSICA CUBANA ................................... MUSICA CUBANA = "SALSA"
Vuelve a ver el video
Cerrada la rueda.
.
La salsa es innovación pero no creación viene con el 90% de ritmos cubanos los formatos de las orquestas los instrumentos eccetera vienen de cuba no de new York hay base del son guaracha montuno con innovaciones rítmicas nosotros lo admitimos quien no lo aceptan son los dichos salseros que insisten en decir que nacio en new York...
Saludos
Calixto dijo las cosas de una manera y tu tratas de interpretar lo que te da la gana y no tiene que ver nada lo que el expresa y lo que tu dices que el dijo.Abre tu mente muchacho y haz un mejor analisis ,para quizas aportar en las redes a este debate. Ahí te lo dijeron ,Hay que escuchar , cosa que tu no haces , te mantienes con tu mente cerrada , diciendo tu criterio, pero lo malo es que tu manipulacion es tan grande que dices , que eso fue lo que el entrevistado dijo.Que pena que haya tanta gente que no se percate de este detalle . SUERTE MUCHACHO EN TUS MANIPULACIONES . LA MENTIRA IGUAL QUE LA MANIPULACION TIENEN PATAS CORTAS Y AL FINAL LA VERDAD HISTORICA PREVALECE.
Ya te dije... no pierdas el tiempo
Estoy seguro esto no es una copia, y no se si sea “salsa” es solo una versión “mejorada” o con algunos arreglos etc 😊 wink 😉
ruclips.net/video/M95VzprtuvU/видео.html
Esta es la versión que mejoraron tu sabes 😊
ruclips.net/video/2OKxVIDsnJA/видео.html
Chévere
PUENTE ERA UN TREMENDISIMO CULTOR DE LA MUSICA CUBANA (OBVIO, ECHA EN NY) ................. "PEDRO NAVAJA" NO ES SON, ES GUARACHA. PATETICO EL CUBANO CONTEMPO DE LA REINVOLUCION
Vuelve a ver el video
Guaracha otro genero cubano 😊😊
Me parece que no quieres escuchar. Calixto es un maestro, muy inteligente manejando al milenial confundido y emperrao :) Lo unico que no puede faltar en genero "salsa" no es el jazz, o la orquesta sinfonica o el vibrafono. lo que no puede faltar es la clave, el tumbao, el pregon, el mambo, que vienen de.........a ver a ver de Singapur cierto?
?
La salsa es musica cubana toda y la salsa para mi musicalmente quedo atras y la timba aunque no es tan comercial por q para tocarla hay q tener eso del cubano ya parte de la calle de Cuba ya q la forma de cantarla y tocarla tiene q tener mucha cubania y de ahi en otors lugares la timba se hace difícil para otros paises hacerla y entenderla por eso no es tan comercial pero musicalmente es mejor y mas rica que la salsa olvidate
Saludos
Tito Puente quizo decir algo asi como que la unica salsa que el conoce es la salsa de tomate que aunque la mesclen con el espaguetti no deja de ser salsa de tomate es solo salsa con espagueti y aunque se mesclan los dos no podemos decir qué es solo (salsa de tomate 100% sino un 50% de cada uno la salsa no deja de ser salsa ni el espaguetti deja de ser espagueti es cuestion de credito no digan salsa 100% s7no innovacion orquestal y interpretativa la salsa su vertiente y raiz es el son la innovacion es mescla pero no deja de llevar una esencia ni desacreditar la raiz que es la base para la transformación de la idea que enriquece el valor de lo que sigue teniendo la vertiente original por lo tanto deberia ser Son y Salsa asi de simple el gato porque sea mas pequeño no deja de ser un felino tanto como el Tgre y el Lince si lo pelas parece un Gato a la salsa si le quitas elementos de innovacion es Son y al Son le incorporas la innovacion es salsa entonces de estamos hablando de lo mismo Son y salsa y Salsa y Son ambas tienen algo en comun es musica .
Chnflis
Vaya, la raíz humilde pero de suprema calidad de los orígenes de Adalberto Álvarez.
ruclips.net/video/W9NooFP1wiw/видео.html
.
Que barbaridad, como un musico como Calixto se deja manipular por ese muchacho, la musica es universal , quitando el derecho de los creadores , increible. Se respeta a los creadores ,Usted si es un chovinista, pero mucho mas manipulador , buscador de popularidad y enfocado no es una investigacipon real , sinó en una pseudo investigacion para imponer ,por supuesto con la facilidad que dan estos medios un criterio que es una falta de respeto a los estudiosos de la musica y la musicologia. Los generos están bien definido ,independientemente de la innovacion que se haga sobre ellos, si usted no cambia los patrones poliritmicos y si cambia el nombre entonces no es un genero, LA SALSA ES UN SELLO COMERCIAL, PERO NO UN GENERO, AUNQUE INCLUYA ELEMNTOS DE LOS DEMAS RITMOS EXISTENTES .SOLO ES SU CRITERIO igual que dices con toda falta de respeto a Tito Puente. Por eso el mundo siempre buscará los ritmos autenticos , mas alla del hecho comercial que claro está se convierte en un hecho cultural. deje de manipular y exprese que lo que dices es solo su criterio, como muchos y como este el mio.
LA HISTORIA SE RESPETA Y COMO ELEMENTO ESENCIAL HAY QUE TENER EN CUENTA LA CRONOLOGIA, CUANDO SUCEDIO ALGO, FUA ANTES Y CUANDO DESPUES. HONOR A QUIEN HONOR MERECE Y NO APROVECHARSE DE ESTOS MEDIOS PARA SEGUIR PROSTITUYENDO LA HISTORIA DE LA MUSICA POPULAR.
Éxito con tus comentarios... tal como tu dijiste al final no deja de ser nuestro criterio... por ende lo que tú creas de lo que aquí se diga pues no deja de ser solo y meramente tu opinión. Aquí se vacila los vídeos quien le guste y el que lo deteste simplemente busca otra cosa que ver. Ahora... tomarse el tiempo primero para agarrar tremenda rabia y segundo para insultar, es pendejamente una pérdida de tiempo
Están hablando tonteria
Ok
Tun tun quien ta aiiii ( no es copia, es tributo con nombres mencionados ) MATANZAS !!
ruclips.net/video/4MjfhBhGS_4/видео.html
Chévere