Pro a proti: Ateisté vs. věřící
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Ateisté jsou méně důvěryhodní než křesťané, muslimové, hinduisté a budhisté. Vyplývá to z průzkumu prováděném u více než 3000 lidí z 5 kontinentů, o kterém píše časopis Nature Human Behaviour. jak se liší morální integrita ateisty a věřícího? Moderátor Tomáš Pavlíček se ptá předsedy občanského sdružení Ateisté ČR Petra Tomka a vydavatele časopisu Te Deum Michala Semína. Článek + audio: rozhl.as/2pS.
![Oscar Maydon x Fuerza Regida - Tu Boda [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/_ymicn0_GYc/mqdefault.jpg)
Velky obdiv panu Tomkovi s jakym nadhledem a korektnosti dokazal diskutovat. Minimalne svou argumentacni moralku 100% demonstroval.
S tím mučením dětí to je zajímavé, protože obřezávání dětí vypadá jako něco za co bych musel na samotku, protože by mě spoluvězni zabili, ale protože je to náboženské, tak je to OK.
praktikuje se to i v turecku
náboženství a víra,je určitej spůsob podnikání,prostě výdělečná činnost
Spis to je forma kontroly lidi. Penize z toho samozrejme taky tecou, staci si uveodmit, ze v celosvetovem meritku, je cirkev zprostena mnoha urcitych dani, ale rozhodne to bylo historicky pouzivano na kontrolu vetsich mas lidi.
Je morální vzít ve jménu boha zbraň a zabíjet?
No když u toho rekneš že je to za toho boha tak asi ano. Nebo já nevim 😂😂
Ano. I bez boha - ale pak si to musíte odmodlit a litovat toho (odpuštěno už to máte předem)
ano, ma hodnotu pro lidi. My jsme lide a proto vidime v lidskem zivote hodnotu. Vypliva to z naseho uvedomneni si sebe sama.
@@johannhamann681 Ano pro mého Boha má každý lidský život cenu.
V některých případech je to dokonce Boží přání jak se píše v Bibli, kniha Exodus, kapitola 32:
26 Tu se Mojžíš postavil do brány tábora a zvolal: „Kdo je Hospodinův, ke mně!“ Seběhli se k němu všichni Léviovci.
27 Řekl jim: „Toto praví Hospodin, Bůh Izraele: Všichni si připněte k boku meč, projděte táborem tam i zpět od brány k bráně a zabijte každý svého bratra, každý svého přítele, každý svého nejbližšího.“
28 Léviovci vykonali, co jim Mojžíš rozkázal; toho dne padlo z lidu na tři tisíce mužů.
www.biblenet.cz/app/b?book=Exod&no=32
Semín neví, odkud se vzal údaj o atheistech (6%) počátkem 50. let. Takže: v roce 1950 proběhlo sčítání lidu, při němž se uvádělo i náboženské vyznání /nebo bez vyznání/.
zlaté pravidlo máme jako každé sociální zvíře vrozené, věř si čemu chceš, ale nebuď hajzl, to by myslím stačilo
Taky si myslim. Tuhle byl někde výzkum že máme vrozenou vlastnost empatie a že je nám nepříjemný vidět utrpení druhejch a nemá to s vírou nic společnýho.
Spíš : Věř čemu chceš,ale nevtloukej to do hlavy ostatním a neřaď náboženství před vědu!
Jo souhlasim, ale ono je to bez vnitrni Jezisovy posily moc moc tezke delat jen dobro a zas jen dobro. Ono se v to duchovnim svete deje lecos na urovni zlych energii, duchu a nasi nestalosti a rovnez je tam sila Boha.
@@roboobr2486 nepotrebujem boha ani ježiša aby som bol dobrý
Drtivá většina romů je věřících. Znám jich spousty a mám mezi nimi desítky přátel. Na druhou stranu je tu otázka proč tolik z nich napáchá plno trestných činů s rozporem s desaterem?
Protože si dají 10x otče náš a mají pocit "odpuštěno"... :)
Tady samozřejmě nejde primárně o romy, podívejte se třeba na veřejně přiznané počty církevních hodnostářů, kteří zneužívají (li) děti a to číslo je stejně silně podhodnoceno, nebo se podívejte na statistiky zločinnosti v Americe, přitom Amerika je oficiálně považována dlouhodobě za oblast s velkým počtem věřících, jako další příklad můžu ukázat např na Islámský stát který je založen také na víře v boha, mezi těmito lidmi se silnou vírou se snad ani nenajde nikdo kdo by nevraždil
Pokud existuje něco jako náboženství pro ateisty, tak je to StarTrek, podle toho žiju a to definovalo taky z velký míry muj pohled na svět a na hodnotu života. A jako ateista taky věřim že když někomu něco provedu, tak mi to oplatí, na každou špatnost se jednou přijde a já nechci aby mi někdo něco oplácel a to je dost velká motivat proto se chovat morálně a čestně. :-)
Ale jinak si myslim že je to o každym konkrétnim jedinci a ne o jeho víře, nevěřim že je ňáká víra silnější než lidská přirozenost a vlatní rozum. Člověk se v praxi zachová tak jak to sám považuje za správný a ne podle ňáký víry, to by to musel bejt fakt ultra sklaní a ortodoxní věřící aby podle toho přesně žil. Škoda že tam maj tak málo prostoru pro tu debatu.
Zaujímavý rozhovor s sebaodhaľujúcim záverom, ktorý si pán Semín mohol odpustiť, lebo sa ním celkom zbytočne ako diskusný partner diskreditoval. Pán Semín na konci relácie položil otázku plnú predsudkov, v ktorej predpokladá, že ateista nemôže mať morálny a hodnotový rámec o ktorý by sa mohol oprieť a z ktorého vychádzajúc, by mohol odsúdiť znásilnenie. Veriaci svoju etiku, podľa pána Semína, odvodzuje od Boha, ktorého hľadá (pár šťastlivcov aj nachádza) v Biblii, kostole, v sebe, či v blízkych ľuďoch.
Ja som ateista a s dovolením si vyprosím predsudok pána Semína, že som tým pádom etický relativista. Znásilnenie je hnus, viem to, nepochybujem o tom a odsudzujem ho ... a prečo? Pretože ... svoju etiku opieram a odvodzujem od niekoho, po kom nemusím pátrať, od niekoho s kým som v každodennom styku a spytujem si pred ním svoje svedomie a skladám mu účty za svoje činy, vždy keď mu hľadím do očí. Napríklad pri čistení zubov v kúpelni. Jasné ? :-)
To je tak, když někdo obhajuje dohromady katolíky, muslimy, hiduisty, budhisty - to nejde dát dohromady s následovníky Ježíše Krista. Diskuse by měla být o tom, následovníci Ježíše Krista versus někdo jiný třeba atesité, muslimové, buddhisté, hinduisté....to je jedno. Na lid Krista nelze udělat statistika, protože ten zná pouze Kristus.
Jak někdo může ještě v 21. století věřit nějakému náboženství? Lidi, proberte se
Vážím si každého člověka, který žije v souladu s tím, čemu věří - pokud se nejedná o náboženství, které je v rozporu se základní lidskostí a úctou k jiné bytosti. Nemám problém s křesťany, nemám problém s upřímnými ateisty. Co mě ale štve, jsou lidé, kteří svou víru používají jen k výhodám ale jeich skutečnou motivací je sobecký prospěch. A pokud vidím rozpory v bibli a v církvích jako natolik velké, že se tomu prostě věřit nedá, tak je mnohem poctivějším přístupem ateismus.
nejprve se modlili k hoře, protože se ptali, jaký má ta hora účel nad nimi. nedostávalo se jim odpovědí...pak se ptali, jaký účel má, že moře je tak široké, teď se ptají, proč je tu tento vesmír a proč je nekonečný...a pořád tam budou dávat toho panďuláka, co za to všechno může...je to k smíchu i k pláči...
Můj děda vždycky říkal že motivace z venčí je jako smrad, který se vyvětrá...tak nějak je to asi s tou morálkou věřících...a k té morálce ještě... Jak to, že se šimpanzi chovají dle mravních principů podobných člověčím mravním principům...oni mají také nějakou bibli? Nebo naopak náboženství si ukradlo něco obecně pravdivého a výhodného pro fungování společenství obecně...
Pane Kudrna, asi budete prvním člověkem na světě který pozoroval u šimpanzů morální chování, tedy morálku!? ... můžete nám to blíže popsat?..
Já jen, že když si vůdčí samec umane, až půjdete s batohem kolem jeho tlupy a blbě se na něj podíváte, či uděláte něco co vyhodnotí jako ohrožení a rozhodne se , že Vás zabije, ... tak vás prostě zabije a nebude cítit amorální jednání. ...
Zvířata nic jako morálku pane Kudrna neznají. ... Zvířata se chovají dle přirozeného zákona a pudů jim daných.
Poku se stane, že zvíře z nějakého důvodu ten to princip "překročí", například, že se vlčice ujme malého dítěte, pak se jedná o jev ojedinělí a výjimečný, který někdy lze a někdy nelze odůvodnit. (samozřejmě se bavím o divokých zvířatech a ne těch domácích, kdy Vám pes Bojar bude nosit s trafiky mladou frontu - mimochodem to není znak, že by měl zájem se naučit číst.)
Tak kto je teda morálnejší? Ten, kto verí, že niečo je vhodné/nevhodné urobiť, pretože chápe dôsledky daného činu nielen pre seba, ale aj pre ostatných ľudí, alebo ten, komu to povedala jeho svätá kniha?
Každý jeden sa riadi vlastným rozumom a môžu povedať že sa riadia knihou aj keď sa neriadia, až na pár výnimiek
idon tgetit škoda že se ty neřídíš tim jak skonstruovat srozumitelnou větu
To není tak, že bychom nevěděli, co je správné a nechápali důsledky svých činů. Je to o tom, že vidíme hříchy a špatné věci tam, kde ateista se svou velmi zkreslenou pseudomorálkou jen mávne rukou. Víte, když se někdo srovnává s Hitlerem nebo Stalinem, tak si může připadat velmi morální.
Víte proč neznásilňuji, nevraždím a nekradu? Protože nechci aby lidi trpěli a už vůbec nechci aby trpěli moji rukou. Je to kombinace empatii a zdravého rozumu. Z logiky musí být přece jasné, že to musí být pro normálního člověka naprostá přirozenost jinak by nemohla fungovat žádná společnost od tlupy pračlověků až po dnešní civilizaci. Kdyby jsme tuhle schopnost neměli tak se vyvraždíme navzájem kvůli maličkostem a jako jednotlivec pak nepřežijeme. Co mě ale děsí jsou lidi, kteří veřejně přiznávají, že jedinej důvod proč neznásilňují, nevraždí a nekradou je strach z toho, že by se nedostali do nebe. Kde na ně bude čekat na obláčku nekonečný blahobyt. Naprosto šílené. I kdyby nějaký spravedlivý bůh existoval tak jestli vidí do myslí takových vypočítavých sviní, tak je přece musí poslat okamžitě do pekla. A do nebe nechat jít ateistu, který činil dobro z čistě nezištného důvodu. A kdyby náhodou bůh byl a pouštěl do nebe hajzly, protože líbali prdel kněžím a blahořečili boha kvůli vidině posmrtného života(v bibli přímo máte, že ho musíte milovat víc než svoji rodinu atd., pěkně egoistickej spratek co?). A dobrého člověka do nebe nepustil protože, těmhle hovadinám nevěřil. Tak mi takovej bůh může rovnou políbit prdel a zaplatit předplatný v pekle. Jediná věc se kterou musím s tím věřícím ve videu souhlasit je to, že kdyby se třeba náboženství vymýtilo tak by se ti blbci našli stejně novou věc, pro kterou mohou utlačovat a zabíjet ty druhý, případně něco co za ně bude rozhodovat v důležitých životních otázkách a dávat jim lehké odpovědi na otázky na které se prostě lehce odpovědět nedá. Ať už by to bylo cokoliv. Nevím jestli je to tím, že sebestředným hlupákům se geny daří šířit daleko úspěšněji. Ale snad si nikdo opravdu nemyslí, že magor co je schopnej ve jménu víry zabíjet nevinný lidi by byl jako ateista normální, hodnej a neškodnej.
Krásně řečeno.
Každý důvod dobrý, ale neměl byste si myslet, že váš je lepší, zvláště, když se o tom snažíte primárně přesvědčit sám sebe. Taky se bojíte trestu, možná ne po smrti, ale vězení taky není hezké ;-)
jde vidět, že vám chybí elementární znalosti o křesťanství... Na smrtelné posteli si nejeden komunista vzpomněl na Boha a prosil...
To jako vážně? Moc pěkné. Věřím, ale že pan Semín hovořil pouze sám za sebe jako věřící a nikoliv za věřící. Děkuji pěkně.
Hodně lidí tady nepochopilo, co znamená materialismus.
cs.wikipedia.org/wiki/Materialismus
V podstatě je to odmítání všeho nadpřirozeného a názor, že hmotný svět je jediný, co existuje.
Takhle to dopadá, když má člověk prachmizerné znalosti z oblasti filosofie, etiky a přibůzných disciplín, tak jako to demonstruje Michal Semín :\
Mate dva lidi, jeden se k vam chova dobre/moralne, protoze to sam uznava za vhodne, ale druhy clovek se k vam chova dobre/moralne, protoze mu to nekdo nahore prikazuje pod nejakou pohruzkou potrestani. Tak komu z nich budete vice verit, ze je dobry/moralni clovek? Samozrejme, ze logicky ateistovi..
Je vtipné, že Český rozhlas popírá statistiky Českého statistického úřadu.
Popravdě, dlouho jsem přemýšlel, co si o tomto rozhovoru myslet.
Osobně si myslím, že pánům nebyl dán prostor ani možnost, se plně vyjádřit k druhému protipólu - an druhou stranu, jasně, je to rozhlasový program, takže se není čemu divit. :-) (Myšleno nekriticky.)
Nicméně, sám jsem byl věřící a nyní se přikláním spíš k ateismu nebo agnosticismu a přiznávám, že mě dos vytáčí a unavuje, když si křesťané o nevěřících myslí přesně tohle. Že vlastně nejsme schopni ani rozlišit dobro a zlo. To dokonale podtrhuje poslední dotaz pana Semína - Proč je podle nás znásilnění špatné... což byla otázka ke která mě opravdu, ale opravdu urazila.
Asi si to berete moc osobně, když vás to uráží.. 🤔
@@pyRooo92 To si nemyslím. :-)
Tomáš Fiurášek taky si nemyslím
Pravda je jednoduchá, ale treba na ňu pokoru. Na lož stačí nekonečná filozofia.
Pan Semín úmyslně ignoroval poslední argument pana Tomka, protože na něj neměl co říci. Pan Semín de facto svým dotazem doplněným o zmínku relativismu naznačoval, že znásilnění by (podle něj) nemělo ateistům vadit. Pan Tomek mu jasně odpověděl - ateista nemůže se znásilněním souhlasit, protože ví, že to přinese oběti utrpení. Tím Semínův náznak, že ateisté = lidé, kterým znásilnění nevadí, jasně odstřelil. Pan Semín se pak tvářil, jako by to jasně nezaznělo.
V předchozích minutách se ovšem pan Semín projevil jako bludohlasatel - jakmile řekl: "To je vloženo do srdce," jednoznačně vyslovil blud. Není to vloženo do srdce, je to soubor dědičných a výchovou získaných rysů v chování člověka.
Zlaté pravidlo co nejsvědomitěji domýšlené do důsledku je jednoznačně univerzálním vodítkem pro chování.
Jak si vůbec může někdo dovolit posuzovat, kdo je etický, na základě toho, zda se hlásí k nějakému náboženství? Pro křesťany je "kriminálník" už narozené dítě, z něhož je třeba smýt hřích, ten, kdo ochutná ze stromu poznání (mimochodem symbolu buddhismu). Test života a ne to, kdo se k čemu hlásí, ukazuje, jak je ten člověk etický, tolerantní atd. Několik křížáckých výprav do Čech, pobití hugenotů (Bartolomějská noc), rekatolizace, vyhnání Komenského, procesy s čarodějnicemi, tajení zneužívání dětí kněžími, až všichni budou našeho vyznání, pak jsou všichni etičtí a ne "sprostí pohané"...co se tu vůbec řeší?
Ten pán věřící by nás nevěřící nejraději viděl na kříži, a to je na tom to smutné. Díky bohu jsem ateista! Hezký den všem dobrým lidem!
Jasné, "díky bohu"
Já jsem ateista protože všichni říkají náboženská láska ooooooooh..... Pche vždyť nás upalovali za jiný názor
@@johannhamann681 :D :D :D
Pan Tomek super jako vzdy, jinak souhlasím s většinou komentu tady o nesmyslné debate, vzhledem k tomu, ze bůh neexistuje by se ta debata mohla stejně tak vest o světu Harryho Potera nebo hvezdnych valek :)
Vtipné :) já bych si i přál věřit v něco jako v boha. Nejde to, kostel mi nahání hrůzu a teroristé taky věří v boha. Bohů už je tu tolik, že už to ztrací smysl i hodnotu. V posmrtný život doufám, ale spíše na základě nějaké filizofické myšlenky v mě samotném. Věřit v něco co mi ani nedává smysl se prostě nedá :) Nesmíme vyhynout, pak se můžem znovu narodit. Vzhledem k přelidnování to asi zatim nehrozí.
Pozvěte si příště Lukáše Balabána.
To je rozhovor jak ze základky :)
EZO je samozřejmě nebezpečná alternativa, ale je složena zase z věřících.
Opravte mě, jestli se mýlím. V českých věznicích je větší poměr Romů, než ve společnosti. Romové jsou obecně více zbožní, než zbytek společnosti. Takže pan Tomek by s tou kriminalitou mohl mít pravdu.
no ja myslim ze v tech veznicich moc zboznych romu nebude...
@@wlkosan4063 No měl jsem to potěšení bydlet nad rodinou, která se živila tím, že posílali své děti krást. Byt měli plný krucifixů a obrazů Krista a Madony...
oni ukradli aj klinec z krížu pre Krista, takže oni môžu resp. musia 😀
@@lukasfilipsky31 modly ze dřeva o víře člověka nic nevypovídají
Problém je, že romové věří úplně všemu
Když pro mě udělá ateista něco dobrého vážím si toho víc než u křestanů,protože on opravdu pro mě chce něco udělat u křestanů se nemusí,ale i může bát toho že půjde do pekla.
spíš křesťan to dělá jenom protože se bojí boha, ne protože je to dobrý člověk 😉
@@dhhdsjjc2408 true
Ako kresťan si dovolím nesúhlasiť. Nerobím dobré skutky preto aby som sa vyhol trestu. Boh ma miluje bezohľadu na moje skutky. Boha (alebo nebo) si nemôžem zaslúžiť žiadnym skutkom. Moje dobro vychádza dobrovoľne z môjho vzťahu s Bohom. Predsa Kristus ako Boží syn takisto nerobil dobré skutky preto aby si zaslúžil Nebo, robil to z čistej lásky. Podobne by mal aj kresťan. Samozrejme rešpektujem vaše názory :)
@@peace6227 Tak proč to peklo když Bůh nás miluje přes všechny naše skutky?
@@profimario2770to jeste nedomysleli🤠
Člověk si stvořil Boha k obrazu svému. Je strašně těžké žít bez víry v posmrtný život, ale ještě těžší by pro mě bylo žít v bludu a ignorovat vědu, která již např. odpověděla na otázky determinismu, vzniku hmoty z ničeho, natož na tak jednoduchou věc, jako byl vznik života na Zemi. Člověk, na rozdíl třeba od medvěda, je živočich společenský, tudíž je naprosto logické, že je v jeho zájmu v boji o přežití, chovat se tzv. morálně. Žádné náboženství k morálnosti není potřeba. Jsem ateista s morálkou téměř Mirka Dušína. Včely v Boha nevěří a také si pomáhají, aby přežily. Proti věřícím nic prakticky nemám, pokud mě neohrožují nebo neotravují poučkami - jejich strach ze smrti je přece naprosto normální. Vztah géniuse Cimrmana k náboženství nebyl jednoznačný, říkal: Jsem takový ateista, až se bojím, že mě pánbůh potrestá. A ještě poslední věc: Pokud pánbůh existuje, určitě ho lidi nezajímají, jinak by ho každý normální člověk musel považovat za sadistickou zrůdu.
@@MartianCZ ale hovno
Bůh tě miluje obrať se k němu než bude pozdě. A nepřijde mi, že to vše je jen náhoda, že jsme vznikli.
@@dominikcerny16 Doslova říkáš : "Staň se jeho otrokem, nebo budeš hořet v pekle!" je tohle vůbec morální?
Věda neodpověděla na to, jak vznikla z ničeho hmota. Věda pomocí experimentu ověřila jak se po velkém Třesku (ten mimochodem trval asi 400 milionu let) vytvořila struktura hmoty v podoibě částic, jak je dnes presentuje částicový model. Tento experiment byl proveden v Cernu. Zatím nevíme, jak vznikl na Zemi život. Jak se ukazuje, tak s nevětší pravděpodobností byl zárodek života na Zemi dopraven nějakou kometou. Vědci ani ale zatím nedokáží přesně definovat, co život je. Například se vedou debaty o tom, jestli lze virus považovat za živý organismus. Je to totiž molekula DNA obalená bílkovinou. Přitom živé organismy se skládají z buněk. Mezi dvěma neživými kusy hmoty může docházet k látkově výměně, při které mohou vznikat aminokyseliny - základní stavební kameny živých organismů. O vzik života z neživé hmoty se ale nejedná. Otázka, co vlastně život je zatím zodpovězená není. Vznik života rozhodně také ne.
Zdroje:
www.aldebaran.cz
www.sisyfos.cz
Tam najdeš odpovědi o tom, co věda ve skutečnosti ví o hmotě a o vzniku života.
7:10 .. a hlavně bysme předstírali , že víme něco, co ve skutečnosti nevíme. A to je přesně ten rozdíl, mezi ateistou a věřícím. Vezměme si třeba Svědky Jehovovy. Když se budu prohlašovat svědkem atentátu na Abrahama Lincolna přestože o tom nemám ani páru a ani jsem nikdy nebyl v Americe, ani jsem tehdy nebyl na světě, tak jsem prostě lhář. Náboženská víra však je na předstírání vědění založena.
❤✝️
Všichni jsme věřící. I ti, kteří neveří v boha, věří cca 90% všeho, co slyší ve škole. Jen velmi málo z toho, co se učíme, si můžeme opravdu ověřit.
Kolik z nás vidělo atom? Kolik z nás opravdu rozumí technikám, které existenci atomu prokazují?
Skoro všichni věříme tomu, co se děje v Sýrii - kolik nás tam osobně bylo a vidělo dění vlastníma očima?
Všechno jsou to jenom kecy, každý něčemu věří a rozdíly jsou jen v tom, čemu.
Nie, rozdiel či veríš v Ameriku ktorú si nikdy nevidel alebo atóm atď atď a boha ktorého si nikdy nevidel je fatálny rozdiel.
idon tgetit přesně tak! ale to nemá cenu vysvětlovat to degenerátovi
To je lingvistická hříčka, to že jedno slovo má více významů neznamená, že jsou všechny totožné, nenechme se zmást:
- věřím, že zítra bude hezké počasí neboť jsem si pořádně nastudoval synoptickou mapu = znalost
- věřím, že zítra bude hezké počasí neboť to hlásili v rádiu = důvěra
- věřím, že zítra bude hezké počasí neboť chci jet na výlet = naděje
- věřím, že zítra bude hezké počasí neboť jsem obětoval kozu = náboženská víra
Já jsem kdysi věřil. Spíš tedy vlažně, zajímalo mě to. A posléze jsem zjistil, že tzv. "Bůh knihy", jak tomu říkám já, tedy náboženství založené na nějakých textech je nesmysl.
@@johannhamann681 Ale je
0:18 stanky leg?
To je klasická desiterpretace, že ateismus odmítá nějaká morální pravidla a hodnocení, byť je pravdou, že nepředpokládá jakoukoliv neměnnou a řídící jistotu v této věci. Ovšem ateisté nejsou v tomto nijak omezení oproti věřícím. Ti sice tvrdí, že jejich mravní autorita, kterou je bůh, poskytuje právě takovou neměnnou a jasnou strukturu pro rozlišení dobrého a špatného, ale v reálu tomu tak není. Jde jen o deklarovanou teorii. Náboženské texty jako je Korán či Bible obsahují pravidla, která ale nelze morálně použít ve všech případech a zároveň obsahují příběhy o brutálně amorálním chování boha jeho následovníků. Ty texty akceptují otroctví a jiné věci, které my vnímáme dnes jako zcela amorální. Čili ani pro věřící neexistuje žádná neměnná opora pro vlastní volby. Navíc, většina lidí na planetě by se mohla shodnout alespoň zhruba v definici významu slova dobré a špatné (chování). Například asi bude shoda, že vytváření zbytečného utrpení prostě dobré není. Dobrá je maximalizace lidské prosperity a zdraví, špatné je zbytečné utrpení a násilí, protože to prostě nevede k rozvoji lidí od jednotlivců pro celou společnost. A na tom mohou stevět i ateisté a je to alespoň reálnější, než fiktivní příběh o pevné a neměnné opoře pro morálku v bohu.
institucionalizovat ten či onen pocit nebo víru člověka je úsměvné.
Desatero, které skoro z poloviny obsahuje narcistické příkazy onoho (smyšleného) bůžka, například odmítání bůžků konkurenčních, nebrání jeho jména nadarmo, či svěcení neděle, má člověk zapsáno v srdci - toť pozoruhodný názor.
Když matka miluje svoje dítě je naprogramovana?
Náboženství bylo založeno aby naučili lidi k poslušnosti
Ať si každý věří na co chce!
Špatná debata, nepřipravená. Diskutéři sami nevědí a zaobírají se podružnostmi. Tomu se ale nelze divit, když s nejzazší otázkou lidstva je nakládáno, jako s něčím, co bylo vytaženo z nosu. Není to však problém těchto, ale v podstatě všech diskutérů na dané téma, které jsem doposud vyslechnul. Příčinou problému, je nepochopení základních pojmů a stavění dalších konstrukcí na těchto špatně pochopených pojmech. Máme stále rostoucí množinu lidského poznání. Tato množina je ostře, viditelně ohraničena hranicí vědění. Za touto hranicí, je prostor víry. I v tomto prostoru se nalézá hranice, která obepíná množinu vědění. Tato hranice je spíš tušená, než viditelná a je hranicí pravděpodobnosti, nebo předpokladu. A za touto hranicí se dál rozléhá prostor víry.Z toho vyplývá, že věřícími jsme všichni. Rozdíl je jen v tom, kam jsme ochotni se ve své víře pustit. Jinak řečeno- věřící v ateismus má nad sebou méně domnělého prostoru, než teista, což mu v kombinaci s množinou vědění dává méně kombinací, než teistovi. Pustit se za hranici předpokladu, je podobné jako vyjít za jakoukoli jinou hranici. Buď musíte být blbec, nebo odvážný, poznání chtivý člověk. Nelze být zároveň rozumným a blbcem. A poslední poznámka: víra není církev, proto prosím nezaměňovat.Citát na závěr: Kolik blbců vidíš, tolikrát jsi blbcem.
Jejda, co to znamena "věřící v ateismus"? Zajimavej obrat.
I tebe má Bůh rád jakož i všechny lidi.
Jistě. Pěkný popis, ale řekl bych, že to nejpodstatnější je žít v pravdě, být upřímný a v souladu sám se sebou. Nepodléhat jakýmkoliv předsudkům a být schopen si vše obhájit. Pak ať s vírou či skepticismem v nadpřirozené aktéry mohu v klidu pátrat v onom prostoru jak uvádíte. A ještě po dotek - v naší kotlině, nevím proč věřící potřebují ateistu, aby ho mohli dehonestovat. Viz pan Halík, který nabádá k obejmutí ateistů, protože ateistův duševní život zaslouží politování v této debatě pan Semín naprosto nepokrytě jel na vlně stereotypů a předsudků. Naprosto nevkusné a pan moderátor to vlastně ani nepovažoval za něco špatného. No a za ateistu se u nás považuje pomalu každý, kdo nebyl v kostele, protože to to asi znamená. Potkat sebevědomého věřícího či sebevědomého ateistu ochotného slušně debatovat a hájit svou pozici. No až se vám poštěstí takovou debatu nalézt buďte tak laskav dejte mi vědět. Děkuji a zdravím!
Není žádný smysl života, nikdo nikam nepatří, všichni umřeme. Rick and Morty ;) Užívejme života tak jaký ho máte..
@@johannhamann681 od tebe to sedí :D
Já bych chtěl vidět ten průzkum na počet ateistů v roce 1948?! ... Kdo a kdy ho dělal ...
en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_Czech_Republic
Te Deum laudamus
"Relativistická etika by některé ty činy musela,.. se k nim musela stavět netečně" - to je hloupost. Je jasným evolučně daným pravidlem, že se v naprosté většině případů tvorové snaží vyhnout smrti, či utrpení. Je prokazatelným faktem, že chceme-li žít ve společnosti, kde budeme co nejméně trpět a umírat (což je naprosto logická potřeba většiny lidí), musíme takovou společnost propagovat. Na tom není nic božského, nebo transcendentního. Dokonce i krysy mají vrozené určité morální principy, protože jakožto sociální tvor to vede k větší úspěšnosti v neustálém boji o přežití.
Vira v jednoho boha je take fenomen nedavny.
Zajimavá informace. Je pravda, že kdysi se uctívalo slunce. Akorát mi nedá spát kolik důkazu či jak to nazvat na Ježíše.
Pohadky pro dospele = nabozenstvi
před 17. stoletím se žádný filozof neodvážil prohlásit se za ateistu, nápad byl tak směšný.
ale v moderním světě se lidé vzdálili od přírody a od své duše ... ateista se rozšířil do země „Johna Husa“
Arius le berbère ???
ruclips.net/video/e387lQfxudE/видео.html
to je zase tema :-)
Hned na úvod špatné téma neboli špatně položena otázka. Myslím že není podstatné jsou li ateisté horší něž věřící a pokud se toto téma rozebírá tak samozřejmě, že bude ukazovat prstem jeden na druhého ateisté proti věřícím a obráceně, a tohle není cesta, tady jde o to pochopit, která cesta je lepší cesta víry nebo cesta neviry, dnes už hodně lidí si začína uvědomovat která cesta je lepší, věřící mají tři hodnoty, víra, naděje, odpuštění, co ma ateismus, svět ateismu zápasy s problémy, které by víra vyřešila levou zadní, a materiální svět se propadá a brzi si to hodně lidí těžce uvědomí
Naprosto s tebou souhlasím, podle mě velký problém je, že místo debatování a společného přemýšlení se jedna strana hádá s druhou - jako v tomto videu.
To je ten problém. Že lidé jako vy máte zapotřebí zakončit tuto debatu výsledkem vyhrál-prohrál, lepší - horší ... A samozřejmě už víte co je lepší. Jistě ne na základě této rozpravy plné podpásovek a lehkých jakoby mimochodem urážek. Stereotyp a předsudky. Jedná se o dva světonázory jež rozděluje sama podstata. Lidé by se měli s názory seznámit a žít v pravdě a souladu s vlastním já pakliže je to zajímá a přemýšlí o životě a světě kde žijeme. Ještě bych dodal k těm bodům co uvádíte k víře k té naději a odpuštění alespoň pokus o porozumění a lidskou slušnost. Protože jinak, když vše víte je sobecké a nekřesťanské, ale hlavně obyčejně lidsky neslušné nepomoci a vlastně si dělat z pěkných slov fasádu, ale činy nikde. Takže zkuste POROZUMĚNÍ A LIDSKOU SLUŠNOST. Děkuji moc.
Děkuji panu Semínovi za rozhovor. Dokázal že je to arogantní idiot a jen mě utvrdil v tom, že náboženství je zvěrstvo, jako třeba komunismus. Jen bych mu rád připomněl, že komunismus není ateismus, ale to tenhle hlupák asi nepochopí. Osobně nesnáším ani jednu ideologii. Jinak jak jsem to pochopil, tak je asi normální znásilňovat děti.
Komunismus jako světonázor vychází jak z materialismu, tak z něj plynoucímu ateismu.
Peter Krajčovič Z ateismu nevyplývá materialismus, na to pozor.
Ta debata je o ničem. Takhle na generální úrovni se nedá vůbec diskutovat
Já věřím v Hospodina ale zastávám se všech náboženství.
ale hospodin se nezastava vsech naboznstvi
Fašismus nebyl ateistický ani náhodou a komunismus byl jen částečně. Víme jak komunismus v Rusku skloubil tyranii s vírou a problém s tím nemá. A Adolf Hitler se považoval za křesťana, takže jeho ideologie ateistická být ani nemohla.
LIKOS
Semín by měl chodit kanálama.
4:06
Pro náhled do lidské duše, mravního chování a historického selhání církve doporučuji knihu Marka Twaina Tajemný cizinec.
19:56 Boooom
Cela debata hrozna! Krestan je ten ktery uznava ze je hrisnik. Ne ten , ktery si mysli ze je spravedlivy a cisty jako lilie. A to je prave ten obrovsky rozdil. Mnoho lidi na svete si mysli ze jsou "dobri" ale kdyz jsou konfrontovani s tim jestli nekdy pomysleli na cizi zenu/muze, jestli nekdy zavideli ci nenavideli, jestli nekdy meli jen hrisne myslenky , tak vsichni uznaji ze ano - a v tom mezi nami neni rozdil. Nedivim se ze nikdo neveri, potom co provedla a provadi RKC. Jsou to slepi vudcove slepych. Vsichni jsme hrisni a mame daleko k dokonalosti, proto potrebujeme spasitele, protoze bez nej nejsme hodni bydlet v bozim kralostvi. On jediny je spravedlivy a dokonaly a polozil za nas svuj zivot na krizi. Nase ucast je na celem dile 0 a jsme spaseni jen a jen milosti, jeho ciny, a ne nasimi ciny. Nase ciny nas nemuzou nikdy ospravedlnit.
U Peruna! Tyhle řečičky jsou jedna z věcí, který mě od křesťanství odháněj. Existujou lidi, který na smrt nenávidim, na cizí ženu jsem určitě myslel. I přesto si myslim, že jsem dobrák od kosti, protože to co vy tu nazýváte hříchem, jsou prostý lidský pocity, za který se neni třeba stydět, ani se z nich kát. Zavání mi to bigotností a maloměšťáctvim. Co se závisti týká, někdy závidim, ale přeju.
@@conangreen6938 Vidíte, vy ateisté nemáte schopnost rozlišování. Myslíte si, že je to normální a lidské, ale podle Božích zákonů není.
Důkaz je v komentářích, tady jde doopravdy vidět kdo koho pohoršuje.
Křesťané nad vznikem světa a celkově o všem na něm více přemýšlejí a pokud navštívíte nedělní bohoslužbu a pokecáte s lidma tam, zjistíte, že má opravdu cenu jít jinou cestou. A rozhodně není pravda že se křesťané chovají dobře že jim to někdo nařizuje, je to svobodná vůle jak se kdo chová. A že jsou věřící blbí, to tu píší jen ti mladší, asi ani nevíte, že máte někoho takového kolem sebe a považujete ho za fajn chytrýho člověka. Dejte tomu šanci a prosím neodsuzujte to
Kdyz krestane nad vznikem sveta premysleji, co je zaverem jenich premysleni? A take jak vite, ze premysleji vice? Velmi casto kdyz diskutuji s vericimi, tak verici nakonec ukonci debatu slovy "to proste musis verit", co me prilis o premysleni vericich nepresvedcuje.
Poslech jste si debatu? Promiňte, ale jsem ateista. Mám lidi rád a rozhodně je netřídím natož dle vyznání. Proč také, že. Ale váš příspěvek reaguje nevím (který konkrétní ohlas) na koho, ale debata jasně ukazuje míru předsudků vůči ateistům a ateismu a to ze strany věřících prostřednictvím pana Semína jindy prostřednictvím pana Halíka, který by nás ateisty nejraději ze soucitu nad tou naší tragedií bytí objal, Kostel jinak (podcast věřících ze Šumperka) ten si poslechněte, jak se vyjadřuje o Ateismu a ateistech. Nevím. Křesťané, kteří se vyjadřují na adresu ateistů se povětšinou nechovají, jak píšete dobře a to vůbec a ani náhodou. Dost mě to rozčilovalo. Ta neúcta a někdy až sprostota. Víte Ateisté a hovořím za sebe o světě rovněž přemýšlejí. Právě proto zastávám tento světonázor. Vy zastáváte jiný. V pořádku. Důležité je aby člověk žil v pravdě a v souladu sám se sebou, aby se mohl podívat do zrcadla a být spokojený. Upřímný. Víte co je zajímavé, že když vám není váš postoj lhostejný, tak si všímáte předsudků, neúcty a urážek, které se snášejí směrem k hodnotám, kterým věříte. Takže nás přeci jen něco spojuje. Zájem o věc a pobouření nad neslušným chováním. Zdravím petr fenik ml.
"Zlaté pravidlo je pravidlo morální. Vy žádnou morálku nemáte." To už si ten křesťan dělá srandu nebo to myslí vážně?
Otázka: ... Kde se vzala morálka?
Peter Krajčovič otázka: kdyby byla morálka opravdu "vytvořena" pouze křesťanstvím, neměli by se lidi zmasakrovat za těch x set let bez křesťanství?
mikis v33008
Samozřejmě, že morálka nebyla vytvářena jenom křesťanstvím ... Morálku si vytvářelo lidstvo v každé době a měla různé podoby, dle toho čím byla ovlivněna.
Jak dobře poznamenává pan Semín, (a nejen On). Morálku určuje a vytváří náboženství té či oné společnosti.
Morálku tedy měli Staří Egypťané, Sumerové, Číňané, Řekové atd, ...
Svou morálku, si vytvořili též i Komunisté, Nacisté, Rudí Khmérové, Satanisté, IS, IRA,atd.
Ve všech případech mluvíme o morálce, či spíše o tom jak si jí představovali různé společnosti a skupiny.
Křesťanství jako jediné pravé náboženství, určuje jedinou správnou morálku.
Správná morálka MUSÍ, být v souladu s Božím přikázáním a nesmí v různých aspektech mu protiřečit!
Křesťanství, tedy Svatí Církev ve své moudrosti (jež jí dává Duch Svatý), dobře pochopila, že je dobré přijímat i to, co není původně křesťanské, ale svou podstatou je dobré a Bohu milé. ... Proto Křesťanství přejalo i řadu dobrých věcí od pohanských národů.
Závěr. .... Morálek na tom to světě najdeme mnoho, stejně tak jako náboženství ... ale pravá morálka, tak jako pravé náboženství a logicky tak i pravý Bůh, může být jen jeden.
Tím jediným a pravým Bohem je Ježíš Kristus.
To jestli tomu někdo věří, či ne, není podstatné pro fakt, že tomu tak je. ... Proto i oponent pana Semína, sice může předkládat jistě pro řadu lidí přijatelnější alternativu morálky bez pravého Boha, ale kam taková morálka spěje lidské dějiny jasně ukázali.
Křesťanství je jedinou cestou pro národy světa, která vede ke spáse, ale i ke skutečným hodnotám morálním.
Nakonec i dnešní dekadentní společnost, která odmítá vládu Pána a Boha, jasně je důkazem zkázy mravů a cesty do neštěstí ...
Jak správně říká pan Semín ... "Svrhneme§li" ve svých životech z trůnu Boha ... nahradí jej něco jiného, ... ale trůn nikdy nezůstane prázdný.
Morálka je výhodná pro přežití. :D To je skoro jako ptát se výherce loterie, proč zrovna on vyhrál, kdo o tom rozhodl.
já vím, že je to naprosto off topic, ale jak může člověk v pokročilém, téměř důchodovém věku trpět takovou vadu řeči jako pán ve žlutém tričku? Pokud mu to nevadí a nestydí se za to, přichází otázka druhá. Vím-li, že neumím od sebe oddělit písmeno R-L dozajista přece nepůjdu do rádia živě mluvit za takovou masu lidí. Už jako z nějaké sebereflexe. Omlouvám se všem co jim je to jedno, ale trhá mi uši že takto starý člověk stále neumí pořádně mluvit. Nutno podotknout že návštěva logopeda je zdarma! Trochu to podprahově podkopává autoritu a potom všechno co pán řekne, chtě nechtě není bráno dostatečně vážně.
Prvý človek čo sa baví o niečom inom ako ostatní 😂
z těch věřících je mi zle.
Mě je zle z ateistů.
Vidíte, stejně hodnotný výron.
Já jsem Ateista protože , věřící věří v Boha hah 😂 všichni říkají věř v Boha aby on věřil v tebe věřící člověk má častěji nižší iq než ateista, protože ateista pochopí že člověk musí věřit v sebe a ne v Boha a věřící říkají že věří v Boha protože potřebují oporu.
Co třeba takový Albert Einstein nebo Carl Von Linne? Ti byli věřící a měli dost vysoké IQ.
Kdo nezná Boha nezná lásku, vždyť Bůh je láska.
A prosím vás když nevíte co je to iq tak to nepoužívejte.
@@dominikcerny16 opravdu? A to jsi vyčetl v bibli? Hah. Jak potvrdíš, že ateista nezná lásku?
@@visitor1588 bol žid
Ná blízky a stredný východ sa stáva že si zmilila boha
Rozhovor krestana a ateisty klidne, ale debata (ve ktere jde o to druheho presvedcit) mezi krestanem a ateistou - prominte, to je nevkusne (omlouvam se za vyraz). Tim vic, ze si ateista troufa do debaty s krestanem, a tim vic v mediu, jakym je treba rozhlas. To, ze krestane maji "navrch", je bez debat (rikam ja, nepokrtena, a asi to tak zustane, ale ktera se vsak ateistou neciti).
Takže se spíš považujete za pohana, když už ne za ateistku?
Myslím si, že v debatě nikdo nikoho o ničem nepřesvědčuje. Dochází zde pouze k výměně názorů o tom, kdo je více morální - jestli lidé věřící nebo ateisté. Pan Tomek argumentuje sociologickými výzkumy, (u kterých neuvádí zdroje, takže nevíme, jestli jsou seriózní), pan Semín zase argumentuje pouze křesťanskou ideologií a statistická data neuvádí žádná. Pokud pan Tomek cituje opravdu seriózní statistická data, tak tze jen těžko zpochybňovat pouhou náboženskou ideologií. Můžeme je zpochybnit zase jen seriózními fakty, která tvrdí opak. Ty ale pan Semín nepředkládá. Fakta jsou prostě víc než víra, s čímž se hodně věřících lidé nedokáže smířit. Např. evoluce je také fakt a pokud jí někdo zpochybňuje, tak ěšíří nepravdy a desinformace. Na této debatě mně není nic nevkusného. To je prostě svoboda slova a je skvělé, že právě český rozhlas takovéto debaty vytváří, protože tím jen plní svou povinnost svobodné veřejnoprávní instituce a dokazuje, že ČR je svobodnou a demokratickou zemí - Bohu díky..
Máte pravdu, hloupí lidé mají vždy navrch, protože nemusí myslet
@@libornovak6749 Zdravím. Víceméně s vaším shrnutím této debaty souhlasím pouze potud, že jde o zajímavé téma a pozice zastávají Ateista pan Tomek a za křesťany pan Semín + moderátor, který byť by rád byl tzv. nestranný bohužel buď nepřipraven až na jednu probíranou studii (asi i důvod debaty) zůstává v zajetí stereotypů. Na můj vkus se to celé nese a jako v Čechách obvykle v zajetí předsudků vůči Ateismu a pan Semín je zkušený debatér, který Ateismus evidentně považuje za něco pokleslého a tak neváhá používat opravdu argumentační fauly viz materialismus a podpásovky viz převrat 48´. No a moderátor to nemá vůbec sílu řídit, protože tak nějak nestíhá a pan Tomek není prostě tak pohotový jako pan Semín. Navíc to panu Semínovi nevrací stejně hrubě jak by mohl, kdyby byl pohotovější nebo podobně vkusný. A že by to šlo...
i ateismus je víra i ateiste jsou věřící
to, že si ateisté založili spolek ještě neznamené, že jde o víru či náboženství, podobně jako nábožentvím není třeba nežidovství, nekuřáctví nebo třeba "ne (americkým) základnám". :)
Ateismus je absence víry, ne víra. Čemu jako ateista věřim? Absolutně ničemu. Můžu se například domnívat že nejspíš ve vesmíru nejsme sami a tak dále, ale ateismus rozhodně neni víra. Ten jejich spolek je spolek filozofů kde žvaněj o smyslu života a podobně, což samozřejmě stejně nevyřešej protože to přesahuje lidský chápání a zblázněj se z toho. :-) Ateisti se nezdružujou do žádnejch církví.
to je jako bych řekl že nehraní fotbalu je sport
Nesmysl. Ateisti jdou po boku s vědou a v tu nejde věřit. Nejde věřit v něco co existuje!
Nejsou.
Morálka slušné chovani Vás nezachráni ani dobré skutky atd.Pouze víra v Božího Syna,který se kvůli nám obětoval položit svůj Boži život za náš lidský hřích.A tim nás očistil od hřichů a dal nám spásu duše.
Amen
Amen