Verdiği değerli eserlerle Türk kültürüne yaptığı katkılardan dolayı Tuğrul Kihtir hocayı kutluyorum. Ayrıca değerli insanlarımızı ve eserlerini bize tanıttığınız için size çok teşekkür ederim. Saygılarımla
İçim titreyerek izledim İlmek İlmek emek emek hazırladığınız bu proğramlar yazılan kitaplar için önünüzde saygı ile EĞILIYORUM.TÜRKlük bir Irk adı değildir diyen Canım ATAm bunu anlatmak için ömrünü heba edip ne kadar didindiyse ona layık olacak biçimde bu misyonu gündelik yaşamımızda farkındalıkla tecrübe etmek Yüksek şuur ve Bilinçle hareket etmek, çalışmak boynumuzun borcudur.Emekleriniz için Turgay ve Tuğrul Beye Sonsuz Teşekkürlerimle ❤❤
Uzun süreden beri tarihe meraklı Türk milliyetçisi normal bir T.C. vatandaşı birey olarak bende aynen bu düşünceye evrildim. Mevcut düşüncemin teyidinin ispatını duyduğum için şahsen çok mutlu oldum
Güzel bir arastirmaci yazar doc. Dr. bey in kitabini mutlaka almaliyim, tesekkürler cok degerli bilgilerdi bunlar. Önce hic olmazsa nasil Avrupalilarin Hintavrupa diline takildiklarini cok güzel anlatti. Sevgi ve saygilarimla
Sayın Tuğrul Bey'e emekleri için çok teşekkür ederiz. Sayın Tüfekçioğlu'da bizlere bu imkanı sağladığı için çok kıymetlidir.Türkler olarak bu bilgileri okuyup özümsemek ve yaymak görevimizdir. Arap ve PKK destekçisi Türk düşmanı Emperyalizm ile ancak bu şekilde mücadele edilir.
Turgay Hocamın asil koşusu devam ediyor, Türklüğe hizmetleriniz için size minnettarız👏👏 Tuğrul hocama da bu değerli yapıtı ve Türklüğe / gerçekliğe/ bilime hizmetleri için şükranlarımı sunuyorum, gelecek kuşaklarımız sizleri minnetle anacaklar👏👏
Hay hocam ağzına sağlık, yıllardır vasıfsız olduğumuz için Avrupanın buzul çağı yaşadığından dolayı (ot -çöp bitmediği için doğal olarak yaşam medeniyet olamaz ) yerleşime açılan son Kıta olduğunu bir türlü anlatamıyorduk
Emeklerinize sağlık, Esenlikler. 2-300 yıl öncesine kadarki Avrupa kaynaklarında, köklerinin turan olarak yazdıkları iddiası var. Böyle bir iddia varsa kaynakta vardır, bu kaynak bulunabilirse, birçok şey çözülmüş olur. AnaBritannica'da son 100-200 yıl yapılan değişiklikleri sizde yayınlarınızda vurguluyorsunuz...
Bu böyle olmayacak. BBC'nin yaptığı gibi yapalım. Sinemalarda, televizyonlarda yayınlanacak kalitede büyük bir belgesel projesine girişelim. Yer yerinden oynasın. Hocalar araştırmalarını çok ilerletti. Sinemacı ve belgeselcilerimiz bu işi yapabilecek her türlü donanıma sahip. Milyar dolarlık bir proje olmalı. Bu finansman Türk dünyasından toplanabilir.
Bu ülkede yapılmış en kıymetli yayınlardan biri, en kısa zamanda daha detaylı şekilde konuyu tekrar anlatabilirseniz muhteşem olur. Bu bilgiler zihinsel kodlarımıza işlenmiş sanki, hiç bir şey bilmeden de kim olduğumuzu, nereden geldiğimizi biliyoruz.
Yakin zamanda çinde bulunan Lolan mumyalari ve sibirya daki eski sakalar biz Türkleri olusturmaktadir diye düşünüyorum Lolanda Türk kültürünün Sibirya da ise Türk dilin atalari var bu soyların ve bu soylarla ayni genetikten gelen insanlarin birleşmesiyle Türk ırkı,beraber yasayip organize olmalariylada Türk medeniyeti ortaya çıkmıştır bir muhendis olarak ben bunu görüyorum saygılarımla
Çok doğru, Saka lar Hitit, Hitit Sümer e dayanır.Urmu teorisi doğrudur.Atatuurk un dediği gibi Sümer den geliyoruz.Burada çıktık ve İslam ile tekrar gerçek yurdumuza döndük.Turk Tarih Tezi doğru dur.Etimoloji bunu kanıtlıyor
Ayrıca arka planda yer alan Mustafa Kemal'in asil kızlarının fotoğrafları için de çok teşekkürler, her Türk bu yüce evlatlarımızın resmlerini asmalı👏👏🇹🇷🇹🇷
İnşaat Mühendisleri ve Hekimlerimizin Türk Dili ve Tarihi hakkındaki taktire şayan araştırmaları bu iş için devlet kadrolarında bulunan ve maaş alan ve mesleği Tarihçi olanları kendine getirmeli.
Akalarin Balkanda ilk ortaya çıktığı tarih MO 1.250 de. Dorlar onları 50 yıl sonra takip ettiler. Harflerinin bazilarini Yunanla (HELEN) ilgisi olmayan Minoanların çözülmemiş alfabesinden kopyalanmis birkaç harfi olan Alfabenin deşifre edilmesiyle Miken dilinden eski Yunanca ile benzer 60 - 70 kelimesinin bulunmasından dolayj batı dünyası Mikenleri Yunan kabul etti. Onlarin bile balkandaki en eski yerleşkeleri MO 1400 den ve oradan göç ettikleri Giritte ise MO 1350 den. Yani onlar bile MO 1600 de yok.
Sayın Tüfekçioğlu büyüğüm, araştırmacımızın anlattığı konularda dünyada muhtemelen en büyük araştırmayı yapan kişiyim. Hamaset yapmıyorum bu gerçek. Genel anlamda söylediklerini çok beğenmekle beraber hatalı bulduğum bazı noktaları yazacağım. Araştırmacımızın okumasını sağlarsanız memnuniyet duyarım. Diğer türlü aksi iddia da olanlar düzeltecek, söylediklerini tümü yanlışmış gibi ehemmiyeti azalacak. Oysa değil. Her zamanki gibi teşekkürler emekleriniz için. 1. İlk incelemelerimde, bende R2 y- DNA'nın Sibirya'dan Güney Asya'ya indiğini düşünmüştüm. Çünkü dünyadaki ilk R y-DNA örneği Baykal batısındaki Malta Buret kültüründe idi. İlk R2 örneği ise Batı İran'daki Zagros dağlarında idi. Ve R2 genel olarak bugünün insanlarında İran, Hindistan coğrafyasında olan bir daldır. Başka yerde yoktur. Fakat bu durum başka bir delille artık şüpheli. Bu delil nedir ? Tuğrul Bey'in bahsettiği Amerikan Yerlilerinin köken aldığı Q y-DNA mutajenik olarak R DNA'nın öz kardeşidir. R1 nasıl Sibirya'da, R2 nasıl güney Asya'da ise, Q1 de aynı şekilde Sibirya'da, Q2 ise orta Asya'nın güneyindedir. Yani Sibirya'dan hem R2 hem de Q2'mi güneye indi. Yani R2 DNA'lılar hiç Sibirya'ya gitmemiş de olabilirler. Bu nasıl olur. Dünyada bunlar gibi başkada pek çok haplogrup var. Muhtemelen iki kuzen Sibirya'ya hiç çıkmadılar. Dahası dünyadaki ilk R2 örnekleri olan Zagros dağlarındaki örnekler hiç Sibiryalı otozomal genetiğine sahip değil. Bayağı güneyli olduğu görülüyor. Bu haplogrupların dünyaya yayılışı, en baştaki göç yollarının farklılığıyla başlıyor. Mesela I y-DNA M.Ö. 50.000'ler de Boğazlardan Avrupa'ya gidenler. O y-DNA Bengal üzerinden güneydoğu Asya'ya geçenler. R, Q ve N DNA ise Hazar denizi ile Himalayalar arasından kuzeye giden tek haplogruplar. VE bunların tamamı eklemeli diller ile ilgili. Ha Sibirya'dan güneye inmiş olsun. Ha Sibirya'ya hiç gitmeyen güneyde kalan kardeşleri olsun. Bu neden önemli diyebilirsiniz. Bu şundan önemli. Hatırlıyorsanız arkeolog Semih Güneri Sümerlileri anlatırken Baykal gölü kenarındaki taş basım tekniğiyle Zagros dağlarındaki taş basım tekniğinin aynı olduğunu tespit ettiğini söylemişti. Yani ön Asya'daki Türk dilli veya Türk diliyle ilişkili kültürler (Sümer, Elam, Hurri ...), Sibirya'ya hiç gitmemiş Türk kavimlerinin izleri olabilirler. Mutlaka hatırlıyorsunuzdur. Sayın Feridun Beyin Türk coğrafyası teorisi zaten bu şekilde. Hatta yine hatırlıyorsanız konuk ettiğiniz İran türkü tarihçimiz (çok iyi bildiğim ismini maalesef hatırlayamadım) İran'da Türk izleri konusunda çok eski tarihe dayanan pek çok şey anlatmıştı. 2. R1b'lilerin Sibirya'dan, Hazar'ın güneyinden, batıya doğru göçü yok. Görsel maalesef yanlış. Hazar'ın üstünden gösterdiği göç doğru ama bu sadece R1b'lilerin göçü. Onların Doğu Anadolu'ya, Mezopotamya'ya hatta Afrika'ya göç ettiklerini hem antik örneklerden hem bugünkü frekanslardan görüyoruz. Ancak R1b'nin buralara tamamen Kafkasya'dan inerek geldikleri belli oluyor. Mesela Anav'da R1b'li yoktur. Güneydeki tek R1b örneği Post BMAC kültüründedir. M.Ö. 2000. Tamamen Ari olduğu yazılan bu örnek gerçekte ise, otozomal olarak tamamen, Oğuzlara ve Kumuk Türklerine benzer. Bugün dahi % 85. Bu göçler Sümerliler, Mısırlılar, Baskların eklemeli dil konuşması, hatta Afrika'da eklemeli dil konuşmasının veya Keltlerin bizim belki de akrabamız olabilmesini bile nedeni olabilir. R1a'lıların bozkırda ve Güney Sibirya'da yoğun olarak ilk görülmeleri Andronovo, Sintasha ve Srubna kültürleri ile oluyor. R1a'lılar nerde peki. R1a'lıların M.Ö. 10.000'lerdeki ilk örnekleri ve yoğun olarak görüldükleri ilk kültürlerden (Corded Ware, Yamnaya kültürü) anladığımız kadarıyla Bugünkü Moskova'nın kuzey doğusu. Karelya bölgesi. İdil nehrinin en kuzeyinin havzasındalar. Dolasıyla batıya göçleri de en kuzeyden Baltıklardan oluyor. Zaten R1a batı Avrupalılardan (Keltler, Latinler) ziyade Kuzey Avrupalılarda (Germenler, Slavlar) yaygındır. R1b-Z283 dalı Cordew Ware kültüründen Avrupa'ya yayılırken, tam kardeşi olan Fatyanavo kültüründeki R1a-Z93'lüler ise önce Güney Sibirya'ya, Orta Asya'ya, Doğ Türkistan'a, Tacikistan, Afganistan ve Pakistan'a oradan da bütün Hindistan'a ve İran'a yayılıyorlar. Biz bu kültürleri Andronovo, Sintasha ve Srubna olarak biliyoruz. Bu 3 kültür genetik ikizdir. Tüm bireyleri R1a-Z93lüdür. Bu insanların Hint-İranilerin ataları olma ihtimali, yani Avrupa dilini Asya'ya getiren insanlar olma ihtimal ise çok yüksek. Yani Hint-Avrupa dil teorisinin nedeni muhtemelen bu göç. Tacikistan ve Afganistan'ın % 50'si, 4 Hint ülkesinin % 25-30'u bu insanlardan geliyor. Fakat şöyle bir durum var. Türklerinde önemli bir kısmı bu (R1a-Z93) insanlardan geliyor. Kuzey Doğu Avrupa'ya M.Ö. 10.000'den önce yerleşmiş, Avrupa yerlilerinin dilini konuştuklarını tahmin etiğim bu insanların bir kısmı, durum böyleyse bile, bir noktada Türkleşiyorlar. Hatta Kırgızlar, Karaçay-Balkarlar, Başkurtların % 50'si bu insanlardan geliyor. Bu yeni olmuştur da diyemezsiniz. Çünkü İskitlerinde, Hunlarında, Göktürklerinde önemli bölümü bu insanlardan geliyor. Ben bunu nasıl olduğunu çözmeye net delillerle kesin bir şekilde çözmeye çalıştım ancak tam bir sonuca varamadım. Fakat tahminim şudur. Sintasha ve Srubna, İdil havzasındaki Yamnaya, Povtovka ve Potapovka kültürünün üstüne geliyorlar. Andronovo'da Altaylardaki Afanesiova kültürünün tam üstüne geliyorlar. Yamnaya ve Afanesiyevo bir sonraki paragraf bahsedeceğim gibi Kurgan kültürünün sahipleri. Bunlar büyük ihtimalle Türk. Bunlar Türkleşiyor. Taciksitan'a, Afganistan'a gidenler ise Hint-İranilerin atalarını oluşturuyorlar. Bu gerçek ise ne olmuş oluyor. Hint-İrani dili Asya'ya böyle geldi ise bu durumda Arilerin Asya'ya ilk ayak basışları en erkenden bile M.Ö. 2000'den sonralarına tekabül ediyor. Dolasıyla Orta Asya'daki hiç bir kültürü (Anav, Kelteminar, Yamnaya, Afanesyevo, hatta BMAC, hatta Indus kültürü) sahiplenmeleri bir kere zamandan ötürü ikinci olarak genetik farklıktan ötürü Arilerin sahiplenmesi söz konusu olamaz. Çünkü bu kültürlerin insanlarının R1a-Z93 ile hiç bir ilgisi yok. 3. Ari iddialarını öne sürenler bugünkü genetik verileri görselerdi aynı iddiaları tekrar etmezlerdi demek de yanlış. Çünkü genetik veriler bugün var. Aynı iddiaları bugünün akademisyenleri de sürdürüyorlar. Hatta onlar R y-DNA'yı kendi ataları kabul ediyorlar. R y-DNA göçlerini kendi yayılımları kabul ediyorlar. Ben Batı akademilerinin bu masallarından rahatsız olduğum için genetik verileri ilk inceleye başladığım zamanda Malta Buret kimin diye bir yazı yazmıştım. Adres versem yazım silinecek. Fakat bu konuda şunu söyleyeyim. Kurgan hipotezi yani Hnit-avrupa dillerinin Yamnaya kültüründen yayıldığı tezi tamamen çöp bir teoridir. Neden ? Çünkü kurgan kültürünün yaratıcıları Yamnaya ve onun genetik ikizi olan Altaylardaki Afanesyevo kültürünün turnusolu R1b-Z2103 haplogrubudur. Bu grup ne Avrupalıların, neden Hint-İranilerin dillerini yaymış olamaz. Gerekirse bütün halklar için tek tek rakamları verebilirim. Neydeyse tamamında % 0 dır bu haplogrubun bulunma oranı. Sadece Ermeniler ve Arnavutlarda vardır Arilerden. Fakat onlarda olduğu kadar Bazı Kafkasya halklarında ve hatta Asur bakiyelerinde de vardır. Kurgan kültürünün sahipleri % 90 biziz. Tuğrul Bey Arilerin bu tezini çürütmek için burada söylediğim bilgileri kullanırsa çok daha isabetli olur. Kafkasya kuzeyindeki ve İdil kenarındaki Yamnaya'nın nı Altaylardaki Afanesyevo'ya gittiği, yoksa tersimi olduğu da kesin değildir aslında. Örneklerin tarihlendirmeleri benzerdir. M.Ö. 3000'ler. Batı akademileri tamamen ağız birliği etmişcesine Yamnaya'yı Afanesyevo'ya, oradan Doğu Türkistan'a oradan da Hint-İran bölgesine götürerek Kurgan hiptezini haa iddiayla savunmaktadırlar. 4. Avrupa'da insan olmadığı da hiç doğru değildir. M.Ö. 50.000'den itibaren Avrupa'da insanlar vardır. Sayısız örnek bulunmuştur. Lazımsa örnek adlarını ve tarihlerini yazayım. I haplogrubu ezelden beri, Avrupa'dadır, M.Ö. 6000'lere kadar da, soy bırakanlar içinde tek başına Avrupa'da olan da haplogruptur. R1b'nin bir dalının M.Ö. 6000'den önce göçü var, fakat bu daldan bugün Avrupa'da kimse yoktur. Avrupa'nı kuzeyi buzlar altındadır. Güneyinde yaşanabilmektedir. Zaten yaşamışlardır. Hatta Hint-avrupa dillerini asıl kaynağı bu insanlardır % 90 ihtimalle. İtalyan dilbilimci Mario Aline'nin Batı akademilerin karşı çıkarak anlattığı şey budur. Türk kavimlerine Ari deyip durmayın, biz ezelden beri Avrupa'daydık diyor Mario Alinei.
Ropörtaja karşı görüşlerinizi okuyunca ilgimi çekti. O nedenle, merak ettiğimden sormak ihtiyacı hissettim aşağıdaki hususlarda değerlendirme yapacağınızı umuyorum. Yanlış anlamadıysam, Haluk Tarcan, hint avrupa dil ailesi diye bir ailenin olmadığını, buna dair yayının avrupada, fransada dillerle ilgili galiba 1999 da bir çalıştayda böyle kabul edildiğini yazmıştı. Hatta yanılmıyorsam, geçmişte farsça ile Türkçe arasında bir akrabalık olduğundan da bahsetmişti. Yani batılıların dil ailesi kuramının gerçekçi değil, politik olduğunu söylüyordu. Yine ari ifadesinin sonradan, tarihi yönlendirmek isteyen batılı anlayışın uydurduğu bir görüş olarak görülüyor diyen kişileri de bazı yayınlarda görmüştüm. Bu çerçevede, dil üzerinden değilde, gen üzerinden tarihte ari diyeceğimiz birileri var mı? Bu DNA çeşitliliğine sahip insanlar geçmişte ne büyüklükte topluluklardı? Buna göre ne zaman hangi gen grubu /doğrumu söylüyorum bilmiyorum haplogrup çıktı. Kadınların gen oluşumuna etkisi neydi. Malumualileri, doğumda yanı ikibin yıl kadar önce dünyada eskiden gazete haberlerine göre yüz milyon kişi var diyorlardı, internet iki yüz milyon diye sayıyı yenilemiş. Yine internet on bin yıl önce dünyada beş milyon kişi var diyor. Varyantların çıkması için, yeni birilerinin bir yerlere gelmesi gerekmiyor mu, aynı yerde duran bu günkü avrupalı hiç hareket etmiyor ki, ezelden beri avrupalı olan edilgen her halde. Bu durumda hareket eden, yeni gittiği yere, farklı bir anlayış kültür getirmiş olmuyor mu? Dolayısıyla, yeni bir kültürel grup yaratmış olmuyor mu? Bu arada belirtmek isterim sizin gibi benimde yayında merak ettiğim bir husus oldu. Burada kendisiyle program yapılan bir başka yazar, Arif Cengiz Erman'ın kitaplarından, Cengiz Hana kadar moğollarla Türklerin aynılığından bahsediyordu, hatta Çin hanedanlığı, mançuların eline geçtikten sonra, moğol tarihi ve moğolca diye bir esperanto dil yarattıklarını bu kelimelerle olmasa da ifade etti diye anlamıştım. Ancak yazar moğolları ayrı bir gen grubu olarak ayırıyor. Bu hususta da düşüncelerinizi öğrenmek isterim. Rahatsızlık vermediğimi umarım. Hayırlı günler dileğiyle.
Kusura bakmayın saçmalamışsınız. R1a z93 hint avrupa değildir. Vermiş Olduğunuz genetik örnekleri sintaş ve diğer saydığınız kültürler evet hint avrupa kültürüdür, peki bu kültürler Geyik taşı kültürü ve yassı gömüt kültürlerinde neden görülmüyor? Bunlar neden farklı? Ezbere konuşuyorsunuz kardeşim bu konuda binlerce yazılan makale var. Üstelik türkler bu genetik konusunda boş keseden sallamıyor. Geyik taşı kültürü ve yassı gömüt ortaya çıkmadan önce Buğün Rusya da bulunan amur bölgesinden bir grup insan sibirya ormanlarına geçiyor. İlk ön türkler bu halkların karışımıyla oluyor. Slab grave kültürü bile daha sonradan türkleşiyor C haplo grubu bildiğiniz Moğol genetiği, türklerden farklı. Geyik taşı kültürünün bulunduğu Baykal gölünün kenarında bir kazı çalışması yapılıyor ve çok büyük bir kurgan bulunuyor. Bu kurgandan bir kişi çıkıyor bu kişinin hun hükümdarlarından biri olduğu söyleniyor ve haplogrup testi yapılıyor sonuç nedir biliyor musunuz? ( R1a Z93.) Kurgan nereden senin oluyor, ulan arkadaş türkler hint - avrupalılara galip geldikçe hint avrupalıların mezar şekilleri dikili taşları değişiyor, bariz bir şekilde Türk kültürünün üstünlüğünü görüyoruz bunu nerden anlıyoruz mezar taşlarından ve insanların gömülmesi den. Türkiyede kürtler ve ermenilerin oyunu ortaya çıkmasın diye çaresizce açıklama yapıyorsunuz. İranda türkler ile İranlılar evet karışıyor Buğün bilim sayesinde bunu ayırmak çok kolay. R1A Z93 Türk. R1A Z123 iranlı yada kürt. Olay bu kadar basit.
@@CengizFırat-n9k Rahatsızlık vermediniz. Türk tarihine ilgi duyun yeter ki. Her sorunuzu bildiğim kadarıyla, verilerden gördüğüm kadarıyla memnuniyetle cevaplarım. En baştan bir şeyi söyleyeyim. Cevapların değerini ona göre değerlendirin. Ben % 100 objektif olmaya çalışıyorum. Lehte veya aleyhte en küçük bir delili dahi göz ardı etmiyorum. Söylediğim her şeyi en ince ayrıntısına kadar inceliyorum. Yani burada genel hatlarıyla konuşuyor gibi dursam da söylediğim her cümleyi sayfalarca veriyle destekleyebilirim. 1. İlgili çalıştayı bilmiyorum ama Hint-Avrupa dil ailesi tezinin 1999'da bir çalıştayda kabul edildiği tezi yanlış veya eksik. Bu teori Avrupa dilleri ve Hint-İran dilleri arasındaki benzerlikler fark edilerek oluşturulmuş. Tarihi çok eksi. Teori muhtemelen doğru. Ben genetik verileriyle incelemeye başlamadan önce sizin yazdığınız gibi (politik yarar) düşünüyordum. Fakat çok yükse ihtimalle değil, teori gerçek. Hatat genetik verileri araştırmaya başlamamın nedenlerinen biride bunun olmadığını göstermeye çalışmaktı. Fakat incelerken gördüm ki böyle bir şey olabileceğini gösteren genetik ilişki var. Fakat 2 şeyi karıştırmayalım. Hint-İran dillerinin ve Avrupa dillerinin aynı kökten gelmesi başka şey ki, teori budur, muhtemelen doğrudur. Bunun nasıl olduğuna ilişkin teoriler (Ariler Tibetli, Ariler Hindistanlı, Ariler Asyalı, Ariler Kafkasya'dan Yayıldılar, Ariler Anadolu'dan Yayıldılar ...) bunlar Anadolu'yu şimdilik bir kenarda tutarak diğerleri için söyleyeyim hepsi safsata. Genetik veriler bunların hepsini % 100 çürütüyor. Aslında Avrupalıların dili olan bu dil R1a-Z93 y-DNA'lıların Avrupa'dan Asya'ya gelmesiyle geldi % 99 ihtimalle. 2. Türkçe ile Farsça (İrani diller) arasında köken birliği yok. Fakat çok büyük tarihi ilişki var. Bu ilişkinin başlangıç tarihi en az M.Ö. 2000. Yine aynı olay R1a-Z93'lülerin Asya'ya göçü. Onlarda bizi çok etkilemiş. Biz onları daha da çok etkilemişiz. Farsça'nın bir çok grameri aslından değişmiş Türkçe gibi olmuş. Bu göçü büyük tarihçi Zeki Velidi'de yazıyor. Hatta batılı bir bilim adamının tespitini referans göstererek şöyle diyor. Ariler Türklerin içinden geçtiler. Ve Türk dilinden pek çok şey aldılar. Adam mükemmel tespit etmiş. Benim gözlemlerime göre de aynen böyle oluyor. Fakat kesinlikle Hazar'ın kuzeyi ve doğusundan oluyor bu göç. 3 Ari Sanskritçe'den alınmış bir kelime. Oradaki kullanımı da soylu anlamında. Şöylede bir bilgi var. Açık renkliler soylu statüsünde Hindistan'da o devirlerde. Kelimeni kullanımı da gelişen olayla tamamen örtüşüyor Çünkü gelen Arilere bugün en çok benzeyenler Tacikistan'da, Pamir dağlarında tıpatıp Almanlara benzeyen Tacik azınlıklar var. Asıl gelenler onlar. Hindistandakiler ve İrandakiler karışım veya karşımın karışımı. Bu gelen grupta sadece erkek soyu (y-DNA) yok. Kadın soyları da (mtDNA) var. Fakat bugünkü Hint-İraniler içinde Avrupalı erkek soyları, Avrupalı kadın soylarından frekans olarak daha yüksek. Daha güçlü işgalci bir gücün, erkeğin bir çok kadını hamile bırakabilmesini de düşünürsek, eşit sayıda gelmiş olsalar bile bugün böyle olması normal. 4. Tarihte genetik olarak Ari veya proto Ari diyebileceğimiz birileri var. Ama hangi tarihte. Aynı şey Türkler içinde geçerli. Moğollar içinde geçerli...... Bu tarih çok eski. Çünkü M.Ö. 6000'lerden itibaren büyük karışmalar oluyor. Avrupa'ya bir aslen Sibirya'dan olanların (R1a, R1b ve kısmende Q ve N oda İskandinavya'ya) göçleri var. Birde batı ASyadan göçler var. J, G, E y-DNAlılar. Bu konuya bir saflık cephesinden değil de. Şöyle bakmak lazım. Asıl değilde İlk. İlk Ariler genetik olarak veya fenotipik olarak nasıldı. Benim % 99 tahminim ilk Ari dili konuşanlar. 50.000 yıldır sadece Avrupa'da yaşayan I y-DNA'lılar. Bunlar otozomal olarak da Avrupa Avcı toplayıcıları diye geçiyor. 3 gruba ayrılıyorlar. İskandinav, Batı ve Doğu Avcı Toplayıcıları. Bana göre Batı ve İSkandibav avcı tplayıcıları Arilerin ataları. Doğu biel şüpheli. Batı literatürüne göre brak Avrupa'yı Baykal gölünün dibindeki Malta Buret ve Afontova Gora kültürüde görülen Ancestral Altay genotipi Arilerin ataları. Ki Arilerin ona en çok benzeyeni Ugorların ve Türklerin ancak % 10'u kadar benziyor . Malta Buret kimin dediğim makalede ben bunları yazmıştım. İlkten sonraki diğer genotipten olan ne o zaman. Benim gördüğüm şöyle bir şey oluyor. Bu ancak coğrafya ile açıklanabilir. Arilerin bir coğrafyası var. Buraya girip de baskın olamayan veya sayıca az olan Arileşiyor. Tek aksi örnek Basklar. Orta Asya dediğimiz bir Türk coğrafyası var. Buraya girenler Türkleşiyor. (R1a, N, Q, I, J, G gibi. Bazıları kesin, bazıları muhtemel) Kuzey Batı Çin'de (Doğu Türkistan'da değil daha doğusunda) veya Moğolistan'da o kadar çok Türk asıllı oldukları bariz olan insanlar var ki. Veya başak yerlerde. Toplulukların büyüklükleri üretim ekonomisine geçtikten sonra çok artıyor. Avcı-toplayıcı topluluklar çok küçük topluluklar. Bu konuda sayın Tüfekçioğğlu'nun bir konferansı var. Orada net bilgiler var. Ben kesin bir sayı veremem. Ancak bazı toplulukların Neolitik'ten sonra başka topluluklardan çok kalabalık olduklarını anlayabiliyorum. Şuradan. Çok yakın tarihli ve çok fazla mutasyon olmuş Mesela Avrupa'dan Asya'ya gelen R1a-Z93'liler böyle, birde bugün Avrupa'da gözüken nerdeyse tek R1b dalı olan R1b-L51'ler böyle. Bu iki dalında 4 mutajenik oğlu var. 5. İnsanlardaki genetik değişimed kadınlarda aynı şekilde rol sahibiri. Çünkü mutasyon iki DNA sarmalının birleşmesi sırasında oluşuyor. Bir yeden bir yere genetik değişmi kast ediyorsanız. Kadın etisi çok daha fazla. Çünkü kadın soylarının dolaşımı inanılmaz çok, bundan dolayıda çözmesi çok karışık. Nedeni de muhtemelen bir başka topluluğa üstün gelen üstün gelen topluluk kadınları alıyor götürüyor. KAdın lar bir meta gibi kulalnılmış diye düşünüyorum. 6. Haplogruplar insan var oldu olalı var. Haplogrup şu demek. Genotipin eşey ile (XY, XX) ilgili kısmı. Otozomal genotipten farkı şu. Otozomal genotip bir suyun kimyasal tahlilini yapıp bunun, kimyasal tahlilini yaptığın hangi sularla ilişkili olduğunu ortaya koymak gibi. Haplogruplar suyun akış güzergahın bizzat takip etmek gibi. Haplogrupların aynı olmsı genetik yakınlığı göstermez ama % 100 akrabalığı gösterir bir tarihte. En ana haplogrup Adem'e ithafen A. Sadec Afrika'da görülür. Onun mutejenik oğlu B. Oda sadce Afirka'da görünür. Böyle gider. R haplogrubu çok genç bir haplogruptur. Devam ediyor.
@@CengizFırat-n9k 7. Sayılar hakkında hiç bir bilgim yok. Dolayısıyla size bilmeden ahkam kesip de yanıltmak istemem. 8 . Varyanttan kastınız genetikse, genetik ve kültür bambaşka şeyler. Hiç alakaları yok. Gnetik ilişkiler olduğu gibi kültürel lilkilerde olabilir. Bazı topluklar kültür devamlığından çok değilen bazıları daha donuk olabilir. Aynı yered kalıpda kültürde zaman içnide değişebilir. Veya korunabilri. Benim gördüğüm şu büyük kuramlar çok yanıltıcı. Bir yerde bir olay oluyor. Başka bir yerde tam tersi oluyor. R'liler, J'liler dünyayı dolaşmış. I'lılar hiç bir yere gitmemiş, Ukrayna'daki Dinyeper nehrini geçmemiş. Kuramsal değil bizzat verilerden giderek olayları tespit etmek lazım. 9. Arif Cengiz Erman'ı tanımıyorum. Adını şimdi duydum. Moğollarla Türklerin Cengiz Han'a kadar aynı olduğunu söyleyen kişi hiçbir şey bilmiyor, ne dil ne genetik, ne tarih, coğrafya, ne halk bilimi. İte bu konu tamamen politik. Batı akademilerini bütün amacı bu masalı kanun yapmak. Nedeni de şu. Türkleri Doğu Asyalı yapıp, uygarlık tarihini kendilerine mal etmek. Çünkü uygarlık Asya'da, Avrupa'da hiç bir şey yok. Topluluk çok ama onları ataları olmalarını isteyecek kadar beğenmiyorlar. Moğollar Türk değil Sümerliler Türk. Umarım yeterince açık cevap oldu. Türkler Orta Asyalı hata belki önASyalı, Doğu Avrupalı ama asla Doğu Asyalı değil. Doğu Asyalı olmakta yadırganacak bir şey yok. Ama değil. Benim genetik olarak, aynı zamanda kültürelde olarak, mimaride olarak % 100 Türk bunlar dediğim topluluk. Kazakistan'ın tam kuzeyindeki atı evcilleştiren topluluk Botay kültürü. 10. Türk ve Moğol genetik köklerine hem y-DNA hem mtDNA cephesinden ayrı ayrı cevap vereyim. Moğol ve Tunguz dillerinin erkek soyları % 99 C2 y-DNA'dan iniyor. Bizim ise % 80 R1b, geri kalanında da J, Q, N, G. Diğerlerine ihtimal vermiyorum. Zenciler hariç dünyada bildiğin herkes bize Moğollardan daha yakın. Moğollar ve Tunguzlar herkese o kadar uzak. Belki D y-DNA'dan inen Tibetliler ve Japonları hariç tutabiliriz sadece. mtDNA'da ise durum karışık. Hangi grubun ne olduğu konusunda tam bir karara varamadım. mtDNA haplogruplarını tarillendirmeleri eksik. Dolayısıyla ortaklık varsa ortaklığın kaç bin yıl önceden geldiğin anlayamıyorunz henüz. Fakat şöyle bir durum var. Baykal gölünün batısında M.Ö. 22.000'de MaltaBuret kültürünün insanları neolitikten itibaren, oradan uzaklaşmış batıya doğru. Sayan dağlarını batısına geçmiş en kuzey-doğu sınırında bile, yani Türk yurdu Altaylara. Baykal gölünün batısına da Mongoloid veya doğu Asyatik olan genotipler ve fenotipler yerleşmiş. N ve C2 y-DNA. Adları da zaman sırasıyla Kitoi, Isakovo ve Glazkovo kültürleri. Bunlar bana göre Türk değil. Belki Glazkovo olabilir. Bütün Türk halkları içinde de genotip oalrak sadece bugün Kuzey Sibirya'daki Saha ve Dolganlara benziyorlar. nlar zaten otozomal genetik oalrak diğer Türkelrden çok Tunguzlara benziyorlar. Bu toplulukların mtDNA haplogrupları ise şöyle. A, B, C, D, G, F. Bu haplogruplar Moğollarda da, Tunguzlarda da, Japonlarda da, Amerikan yerlilerinde de, Türklerde de (bazıları hariç. Mesela Oğuzlar ve Kumuklar ... ) var. Ancak dediğim gibi tam tarih belli olmadığı için bu yakınlık nasıl bir yakınlık belli değil. Sadece şunu iliyoruz 20.000'den çok. 20.000'den çok olunca da Türkler Moğol yapma teorilerine zaten uymuyor. Biz birkaç farklı ırktan meydana gelen bir topluluğuz. Ama İranilerde öyle. Hintlilerde öyle. Germenlerde öyle. Bir kere Türkün kim olduğuna dair yanlış kanımızı üzletmemiz lazım. Türk Farsın karşılığı değildir. Türk İraninin hatta Hint-İraninin karşılğıdır. Yani Türk milleti sonradan siyasi otoriyte ile oluşmuş bir hadise. Türk bir kavimler birliğidir. Bir sürü Türk kavmi vardır. Sümer bunlardan biridir. Oğuz bunlardan biridir. Kırgız bunlardan biridir. Peki bu fenotipik farklılaşma nasıl oldu. Benim % 90 tahminim şöyle. M.Ö. 3000'lerden itibaren Kurgan kültürünün yaratıcıları olan Yamnaya (İdil kenarı)-Afanesyevo (Altaylar) kültürüne, Baykal batısındaki bu doğu Asyatik kadınları karışmaya başladı. Çünkü Türk topluluklarında tarihi en eskiye giden erkek soyu (y-DNA) R1b'dir. R1b'ni mutajenik öz oğlu % 100 Türktür desem % 99 doğru çıkar. Yaşıda 20.000. Ve bu erkek soyunun Baykallarda M.Ö. 5000'lerden itibaren gördüğümüz kadın soylarıyla en başta ilgisi yok. Bu arada bütün bunlar olurken Oğuzlar ve Kumukların ataları ise hep güneyde. Yani bugünkü Türkmenistan, Özbekistan coğrafyasında. Moğolların ilk ataları ise Baykal gölünü güneydoğusundaki Selenge nehri havzasında görülüyor. Umarım açıklayıcı olmuştur. Not : Her N'li Doğu Asyatik değil. Aklınıza çeliştiğim gibi bir şey gelmesin. C2'liler ise Baykal batısında çok azınlık, ama her C2'li doğu ASyatiktir. Finliler kesin N'li lerden geliyor. İSveçliler kadar sarışın. Kitoi'de olan N'liden daha Doğu Asyatik'te var. Bizzat Kore'de güneyinde yaşayan.
@@CengizFırat-n9k Ben röportaja da karşı olmak için yazmadım. Yazdıklarımı okuyan olursa hatta destekliyorum. Söylenilenler, bakış açısı temel olarak çok doğru. Ve çok önemli. O kadar önemli ki Türk tarihini en önemli konusu bu. Falca savaşta kaç kişi öldü falana değil. Bazı veri hataları veya eksikleri var o kadar. R1a'lıların R1b'lilere beraber değil daha Kuzey'de tamamen farklı topluluklar olarak yaşadığı gibi. Bu yazdıklarıma Ahmet Taşağıl gibileri dinleyenler, seni bu anlattıkların tarihi belgeler göre yanlış diyenler olabilir. Şimdiki sözlerim size değil. Benim anlattıklarım yanlış değil, tarihi belgeler yanlış. Tarihi belgeler var diye % 100 doğru olmaz zaten. Tarihin tenkit metodu bunun içindir zaten. Belgelerin yanlış olması için 100 tane neden vardır. Genetik'te hata olmaz. Asıl safsata Ahmet Taşağıl gibilerinin erken Türk tarihi diye anlattıklarıdır. "Türkler Uygur kağanlığı yıkılınca ilk kez Doğu Türkistan'a ayak basmışmış." Merak eden gelsin hairitasıyla göstereyim. M.Ö. 3000'de Doğu Türkistan'daki Türkleri.
Emeginize saglik ve bu kitabi nasil bulabilirim kisaca yazarmisiniz ,ben Almanyada yasiyorum ondan dolayi önceden Tesekürler bilgilendirmeniz icin. Esenlikler
Kıymetli hocam Tuğrul kihtir çok teşekkür ederim ağzınıza yüreğinize sağlık.saygilar
Sevgili bilgelerim , kadim Türk tarihimize katkılarınızdan dolayı sizleri canı gönülden tebrik ediyorum .
Turgay hocam değerli yayınlarınız için çok çok teşekkürler...
Uça barmış Kazım Mirşan'da böyle güzel araştırmaları yurdumuza kazandırırdı. Ellerinize sağlık, yolunuza açıklık diliyorum. Türük Bil'in torunlarına esenlik diliyorum.
Damarlarımdaki asil kanda hissettiklerimin bir açıklaması oldu. Çalışmayı yapan ve bizlere sunan asil kişilere teşekkür ederim.❤
Çok teşekkürler. Var olun Tuğrul ve Turgay Öğretmenlerim. Saygılarımla..♥️🤘🦅🐺🇹🇷
Verdiği değerli eserlerle Türk kültürüne yaptığı katkılardan dolayı Tuğrul Kihtir hocayı kutluyorum. Ayrıca değerli insanlarımızı ve eserlerini bize tanıttığınız için size çok teşekkür ederim. Saygılarımla
İçim titreyerek izledim
İlmek İlmek emek emek hazırladığınız bu proğramlar yazılan kitaplar için önünüzde saygı ile EĞILIYORUM.TÜRKlük bir Irk adı değildir diyen Canım ATAm bunu anlatmak için ömrünü heba edip ne kadar didindiyse ona layık olacak biçimde bu misyonu gündelik yaşamımızda farkındalıkla tecrübe etmek Yüksek şuur ve Bilinçle hareket etmek, çalışmak boynumuzun borcudur.Emekleriniz için Turgay ve Tuğrul Beye Sonsuz Teşekkürlerimle ❤❤
Emeğinize sağlık Tuğrul hocam. Teşekkürler Turgay bey
Hocanın eline sağlık.Cok tşk ediyorum.
Uzun süreden beri tarihe meraklı Türk milliyetçisi normal bir T.C. vatandaşı birey olarak bende aynen bu düşünceye evrildim. Mevcut düşüncemin teyidinin ispatını duyduğum için şahsen çok mutlu oldum
Bu büyük eseri alıp okumaktan başka çaremiz yok, Emeğinize sağlık Varolun.
Bu değerli bilgiler için çok teşekkürler ❤
Ağzınıza yüreğinize emeğinize sağlık devam teşekkürler
Teşekkürler, kitabı en kısa zamanda edinip okuyacağım.
Merhaba sayin hocam kaleminize saglik
Bu kitabı mutlaka alıp okuyacağım. Emekleriniz için teşekkürler.
Güzel bir arastirmaci yazar doc. Dr. bey in kitabini mutlaka almaliyim, tesekkürler cok degerli bilgilerdi bunlar. Önce hic olmazsa nasil Avrupalilarin Hintavrupa diline takildiklarini cok güzel anlatti. Sevgi ve saygilarimla
Soluksuz izledim. Mustafa Kemal Atatürk,ü mutlu ettiniz.
Hocam araştırmalar için müteşekkirim, kitabınızı en kısa zamanda edinip okuyacağım, okuyanı bol olsun...
Yüreğinize sağlık.🤘
Sayın Tuğrul Bey'e emekleri için çok teşekkür ederiz. Sayın Tüfekçioğlu'da bizlere bu imkanı sağladığı için çok kıymetlidir.Türkler olarak bu bilgileri okuyup özümsemek ve yaymak görevimizdir. Arap ve PKK destekçisi Türk düşmanı Emperyalizm ile ancak bu şekilde mücadele edilir.
Doc. Dr. TUĞRUL KIHTIR.❤❤
Turgay Hocamın asil koşusu devam ediyor, Türklüğe hizmetleriniz için size minnettarız👏👏 Tuğrul hocama da bu değerli yapıtı ve Türklüğe / gerçekliğe/ bilime hizmetleri için şükranlarımı sunuyorum, gelecek kuşaklarımız sizleri minnetle anacaklar👏👏
Bende takip ediyorum degerli hocamizi... sizde kanalinizda bu kisacik video ile yer verdiginiz için çok çok tesekkürler. Kiymetli insanlar!
Saygı ve sevgiler.Emeğinize sağlık.TTK.
Tugrul Kardes! Beynine saglik! Aslinda soyledigin bastan sona dogru olduguna inaniyorum! sagol!
Çok teşekkürler...
Tuğrul Bey'e ve size bu güzel program için teşekkür ederim. Tuğrul Bey hipotezini çok güzel özetledi.
Bitmesin istedim! Yüreğinize sağlık..!
Hay hocam ağzına sağlık, yıllardır vasıfsız olduğumuz için Avrupanın buzul çağı yaşadığından dolayı (ot -çöp bitmediği için doğal olarak yaşam medeniyet olamaz ) yerleşime açılan son Kıta olduğunu bir türlü anlatamıyorduk
İyiki varsınız
Bu güzel ve engin sunum ile kitabı için Dr. Tuğrul Kihtir Bey'e algış... Teşekkürler Turgay Bey.
Allah Razi Olsun
Varolun bilge kişiler
Emeklerinize sağlık, Esenlikler.
2-300 yıl öncesine kadarki Avrupa kaynaklarında, köklerinin turan olarak yazdıkları iddiası var. Böyle bir iddia varsa kaynakta vardır, bu kaynak bulunabilirse, birçok şey çözülmüş olur. AnaBritannica'da son 100-200 yıl yapılan değişiklikleri sizde yayınlarınızda vurguluyorsunuz...
Teşekkür ederim bu nadide bilgiler için👏👏👏
Emeğinize sağlık...
Helal olsun sana Profesörüm.Ağzına sağlık.
Cox yasa hocalar
Teşekkürler Tuğrul hocam...
Bu böyle olmayacak. BBC'nin yaptığı gibi yapalım. Sinemalarda, televizyonlarda yayınlanacak kalitede büyük bir belgesel projesine girişelim. Yer yerinden oynasın. Hocalar araştırmalarını çok ilerletti. Sinemacı ve belgeselcilerimiz bu işi yapabilecek her türlü donanıma sahip. Milyar dolarlık bir proje olmalı. Bu finansman Türk dünyasından toplanabilir.
Bu ülkede yapılmış en kıymetli yayınlardan biri, en kısa zamanda daha detaylı şekilde konuyu tekrar anlatabilirseniz muhteşem olur. Bu bilgiler zihinsel kodlarımıza işlenmiş sanki, hiç bir şey bilmeden de kim olduğumuzu, nereden geldiğimizi biliyoruz.
dünyaya damga basan yeni birincilikle mezun olan harbiye mezunlarımız her yere egemenlik getirdi çok şey borçluyuz MUSTAFAKEMALATATÜRK'e saygılar
👍👍👍🙋🌹❤️🇹🇷
Çok teşekkür ediyorum.
Kitabın siparişini anında verdim. 3. Gün içinde gönderilecek trendyoldan.
Yakin zamanda çinde bulunan Lolan mumyalari ve sibirya daki eski sakalar biz Türkleri olusturmaktadir diye düşünüyorum Lolanda Türk kültürünün Sibirya da ise Türk dilin atalari var bu soyların ve bu soylarla ayni genetikten gelen insanlarin birleşmesiyle Türk ırkı,beraber yasayip organize olmalariylada Türk medeniyeti ortaya çıkmıştır bir muhendis olarak ben bunu görüyorum saygılarımla
Çok doğru, Saka lar Hitit, Hitit Sümer e dayanır.Urmu teorisi doğrudur.Atatuurk un dediği gibi Sümer den geliyoruz.Burada çıktık ve İslam ile tekrar gerçek yurdumuza döndük.Turk Tarih Tezi doğru dur.Etimoloji bunu kanıtlıyor
Ayrıca arka planda yer alan Mustafa Kemal'in asil kızlarının fotoğrafları için de çok teşekkürler, her Türk bu yüce evlatlarımızın resmlerini asmalı👏👏🇹🇷🇹🇷
Bilmenlerim,size çok teşekkür ederim...Batı Bilimcileri bu bilgileri okumalı ve öğrendikleri yanlışları düzeltmelidir...
Varolunuz
🙏👍
👏💙
Semih Günerinin altay teorisini savunmamiz sart…
Not olarak bir Dangara'da Fergana Vadisinde var.
Varol turgay hocam
Yazarın “Balkanlar’ın Osmanlı Tarihi” kitabının yeni basımı gelecek mi? Piyasada yok.
İnşaat Mühendisleri ve Hekimlerimizin Türk Dili ve Tarihi hakkındaki taktire şayan araştırmaları bu iş için devlet kadrolarında bulunan ve maaş alan ve mesleği Tarihçi olanları kendine getirmeli.
çok teşekkürler kitabı hemen alacağım. sağolun güzel bilgelerim ne mutlu bize . Tuğrul bey Ankara kitap fuarında olacak mı kitabını imzalatmak isterim
7 Aralıkta Ankara Fuarında olacak.
@@turgaytileturkdilivetarihi teşekkür ediyorum
7 Aralık 2024 Cumartesi günü ATO'da Ankara Kitap Fuarı'nda saat 14:30'dan sonra imza ve 17:00'de konferansım olacak.
@@tk9698 teşekkür ederim geleceğim
Akalarin Balkanda ilk ortaya çıktığı tarih MO 1.250 de. Dorlar onları 50 yıl sonra takip ettiler. Harflerinin bazilarini Yunanla (HELEN) ilgisi olmayan Minoanların çözülmemiş alfabesinden kopyalanmis birkaç harfi olan Alfabenin deşifre edilmesiyle Miken dilinden eski Yunanca ile benzer 60 - 70 kelimesinin bulunmasından dolayj batı dünyası Mikenleri Yunan kabul etti. Onlarin bile balkandaki en eski yerleşkeleri MO 1400 den ve oradan göç ettikleri Giritte ise MO 1350 den. Yani onlar bile MO 1600 de yok.
Sayın Tüfekçioğlu büyüğüm, araştırmacımızın anlattığı konularda dünyada muhtemelen en büyük araştırmayı yapan kişiyim. Hamaset yapmıyorum bu gerçek. Genel anlamda söylediklerini çok beğenmekle beraber hatalı bulduğum bazı noktaları yazacağım. Araştırmacımızın okumasını sağlarsanız memnuniyet duyarım. Diğer türlü aksi iddia da olanlar düzeltecek, söylediklerini tümü yanlışmış gibi ehemmiyeti azalacak. Oysa değil. Her zamanki gibi teşekkürler emekleriniz için.
1. İlk incelemelerimde, bende R2 y- DNA'nın Sibirya'dan Güney Asya'ya indiğini düşünmüştüm. Çünkü dünyadaki ilk R y-DNA örneği Baykal batısındaki Malta Buret kültüründe idi. İlk R2 örneği ise Batı İran'daki Zagros dağlarında idi. Ve R2 genel olarak bugünün insanlarında İran, Hindistan coğrafyasında olan bir daldır. Başka yerde yoktur. Fakat bu durum başka bir delille artık şüpheli. Bu delil nedir ? Tuğrul Bey'in bahsettiği Amerikan Yerlilerinin köken aldığı Q y-DNA mutajenik olarak R DNA'nın öz kardeşidir. R1 nasıl Sibirya'da, R2 nasıl güney Asya'da ise, Q1 de aynı şekilde Sibirya'da, Q2 ise orta Asya'nın güneyindedir. Yani Sibirya'dan hem R2 hem de Q2'mi güneye indi. Yani R2 DNA'lılar hiç Sibirya'ya gitmemiş de olabilirler. Bu nasıl olur. Dünyada bunlar gibi başkada pek çok haplogrup var. Muhtemelen iki kuzen Sibirya'ya hiç çıkmadılar. Dahası dünyadaki ilk R2 örnekleri olan Zagros dağlarındaki örnekler hiç Sibiryalı otozomal genetiğine sahip değil. Bayağı güneyli olduğu görülüyor. Bu haplogrupların dünyaya yayılışı, en baştaki göç yollarının farklılığıyla başlıyor. Mesela I y-DNA M.Ö. 50.000'ler de Boğazlardan Avrupa'ya gidenler. O y-DNA Bengal üzerinden güneydoğu Asya'ya geçenler. R, Q ve N DNA ise Hazar denizi ile Himalayalar arasından kuzeye giden tek haplogruplar. VE bunların tamamı eklemeli diller ile ilgili.
Ha Sibirya'dan güneye inmiş olsun. Ha Sibirya'ya hiç gitmeyen güneyde kalan kardeşleri olsun. Bu neden önemli diyebilirsiniz. Bu şundan önemli. Hatırlıyorsanız arkeolog Semih Güneri Sümerlileri anlatırken Baykal gölü kenarındaki taş basım tekniğiyle Zagros dağlarındaki taş basım tekniğinin aynı olduğunu tespit ettiğini söylemişti. Yani ön Asya'daki Türk dilli veya Türk diliyle ilişkili kültürler (Sümer, Elam, Hurri ...), Sibirya'ya hiç gitmemiş Türk kavimlerinin izleri olabilirler. Mutlaka hatırlıyorsunuzdur. Sayın Feridun Beyin Türk coğrafyası teorisi zaten bu şekilde. Hatta yine hatırlıyorsanız konuk ettiğiniz İran türkü tarihçimiz (çok iyi bildiğim ismini maalesef hatırlayamadım) İran'da Türk izleri konusunda çok eski tarihe dayanan pek çok şey anlatmıştı.
2. R1b'lilerin Sibirya'dan, Hazar'ın güneyinden, batıya doğru göçü yok. Görsel maalesef yanlış. Hazar'ın üstünden gösterdiği göç doğru ama bu sadece R1b'lilerin göçü. Onların Doğu Anadolu'ya, Mezopotamya'ya hatta Afrika'ya göç ettiklerini hem antik örneklerden hem bugünkü frekanslardan görüyoruz. Ancak R1b'nin buralara tamamen Kafkasya'dan inerek geldikleri belli oluyor. Mesela Anav'da R1b'li yoktur. Güneydeki tek R1b örneği Post BMAC kültüründedir. M.Ö. 2000. Tamamen Ari olduğu yazılan bu örnek gerçekte ise, otozomal olarak tamamen, Oğuzlara ve Kumuk Türklerine benzer. Bugün dahi % 85. Bu göçler Sümerliler, Mısırlılar, Baskların eklemeli dil konuşması, hatta Afrika'da eklemeli dil konuşmasının veya Keltlerin bizim belki de akrabamız olabilmesini bile nedeni olabilir.
R1a'lıların bozkırda ve Güney Sibirya'da yoğun olarak ilk görülmeleri Andronovo, Sintasha ve Srubna kültürleri ile oluyor. R1a'lılar nerde peki. R1a'lıların M.Ö. 10.000'lerdeki ilk örnekleri ve yoğun olarak görüldükleri ilk kültürlerden (Corded Ware, Yamnaya kültürü) anladığımız kadarıyla Bugünkü Moskova'nın kuzey doğusu. Karelya bölgesi. İdil nehrinin en kuzeyinin havzasındalar. Dolasıyla batıya göçleri de en kuzeyden Baltıklardan oluyor. Zaten R1a batı Avrupalılardan (Keltler, Latinler) ziyade Kuzey Avrupalılarda (Germenler, Slavlar) yaygındır. R1b-Z283 dalı Cordew Ware kültüründen Avrupa'ya yayılırken, tam kardeşi olan Fatyanavo kültüründeki R1a-Z93'lüler ise önce Güney Sibirya'ya, Orta Asya'ya, Doğ Türkistan'a, Tacikistan, Afganistan ve Pakistan'a oradan da bütün Hindistan'a ve İran'a yayılıyorlar. Biz bu kültürleri Andronovo, Sintasha ve Srubna olarak biliyoruz. Bu 3 kültür genetik ikizdir. Tüm bireyleri R1a-Z93lüdür. Bu insanların Hint-İranilerin ataları olma ihtimali, yani Avrupa dilini Asya'ya getiren insanlar olma ihtimal ise çok yüksek. Yani Hint-Avrupa dil teorisinin nedeni muhtemelen bu göç. Tacikistan ve Afganistan'ın % 50'si, 4 Hint ülkesinin % 25-30'u bu insanlardan geliyor.
Fakat şöyle bir durum var. Türklerinde önemli bir kısmı bu (R1a-Z93) insanlardan geliyor. Kuzey Doğu Avrupa'ya M.Ö. 10.000'den önce yerleşmiş, Avrupa yerlilerinin dilini konuştuklarını tahmin etiğim bu insanların bir kısmı, durum böyleyse bile, bir noktada Türkleşiyorlar. Hatta Kırgızlar, Karaçay-Balkarlar, Başkurtların % 50'si bu insanlardan geliyor. Bu yeni olmuştur da diyemezsiniz. Çünkü İskitlerinde, Hunlarında, Göktürklerinde önemli bölümü bu insanlardan geliyor. Ben bunu nasıl olduğunu çözmeye net delillerle kesin bir şekilde çözmeye çalıştım ancak tam bir sonuca varamadım. Fakat tahminim şudur. Sintasha ve Srubna, İdil havzasındaki Yamnaya, Povtovka ve Potapovka kültürünün üstüne geliyorlar. Andronovo'da Altaylardaki Afanesiova kültürünün tam üstüne geliyorlar. Yamnaya ve Afanesiyevo bir sonraki paragraf bahsedeceğim gibi Kurgan kültürünün sahipleri. Bunlar büyük ihtimalle Türk. Bunlar Türkleşiyor. Taciksitan'a, Afganistan'a gidenler ise Hint-İranilerin atalarını oluşturuyorlar.
Bu gerçek ise ne olmuş oluyor. Hint-İrani dili Asya'ya böyle geldi ise bu durumda Arilerin Asya'ya ilk ayak basışları en erkenden bile M.Ö. 2000'den sonralarına tekabül ediyor. Dolasıyla Orta Asya'daki hiç bir kültürü (Anav, Kelteminar, Yamnaya, Afanesyevo, hatta BMAC, hatta Indus kültürü) sahiplenmeleri bir kere zamandan ötürü ikinci olarak genetik farklıktan ötürü Arilerin sahiplenmesi söz konusu olamaz. Çünkü bu kültürlerin insanlarının R1a-Z93 ile hiç bir ilgisi yok.
3. Ari iddialarını öne sürenler bugünkü genetik verileri görselerdi aynı iddiaları tekrar etmezlerdi demek de yanlış. Çünkü genetik veriler bugün var. Aynı iddiaları bugünün akademisyenleri de sürdürüyorlar. Hatta onlar R y-DNA'yı kendi ataları kabul ediyorlar. R y-DNA göçlerini kendi yayılımları kabul ediyorlar. Ben Batı akademilerinin bu masallarından rahatsız olduğum için genetik verileri ilk inceleye başladığım zamanda Malta Buret kimin diye bir yazı yazmıştım. Adres versem yazım silinecek. Fakat bu konuda şunu söyleyeyim. Kurgan hipotezi yani Hnit-avrupa dillerinin Yamnaya kültüründen yayıldığı tezi tamamen çöp bir teoridir. Neden ? Çünkü kurgan kültürünün yaratıcıları Yamnaya ve onun genetik ikizi olan Altaylardaki Afanesyevo kültürünün turnusolu R1b-Z2103 haplogrubudur. Bu grup ne Avrupalıların, neden Hint-İranilerin dillerini yaymış olamaz. Gerekirse bütün halklar için tek tek rakamları verebilirim. Neydeyse tamamında % 0 dır bu haplogrubun bulunma oranı. Sadece Ermeniler ve Arnavutlarda vardır Arilerden. Fakat onlarda olduğu kadar Bazı Kafkasya halklarında ve hatta Asur bakiyelerinde de vardır. Kurgan kültürünün sahipleri % 90 biziz. Tuğrul Bey Arilerin bu tezini çürütmek için burada söylediğim bilgileri kullanırsa çok daha isabetli olur. Kafkasya kuzeyindeki ve İdil kenarındaki Yamnaya'nın nı Altaylardaki Afanesyevo'ya gittiği, yoksa tersimi olduğu da kesin değildir aslında. Örneklerin tarihlendirmeleri benzerdir. M.Ö. 3000'ler. Batı akademileri tamamen ağız birliği etmişcesine Yamnaya'yı Afanesyevo'ya, oradan Doğu Türkistan'a oradan da Hint-İran bölgesine götürerek Kurgan hiptezini haa iddiayla savunmaktadırlar.
4. Avrupa'da insan olmadığı da hiç doğru değildir. M.Ö. 50.000'den itibaren Avrupa'da insanlar vardır. Sayısız örnek bulunmuştur. Lazımsa örnek adlarını ve tarihlerini yazayım. I haplogrubu ezelden beri, Avrupa'dadır, M.Ö. 6000'lere kadar da, soy bırakanlar içinde tek başına Avrupa'da olan da haplogruptur. R1b'nin bir dalının M.Ö. 6000'den önce göçü var, fakat bu daldan bugün Avrupa'da kimse yoktur. Avrupa'nı kuzeyi buzlar altındadır. Güneyinde yaşanabilmektedir. Zaten yaşamışlardır. Hatta Hint-avrupa dillerini asıl kaynağı bu insanlardır % 90 ihtimalle. İtalyan dilbilimci Mario Aline'nin Batı akademilerin karşı çıkarak anlattığı şey budur. Türk kavimlerine Ari deyip durmayın, biz ezelden beri Avrupa'daydık diyor Mario Alinei.
Ropörtaja karşı görüşlerinizi okuyunca ilgimi çekti. O nedenle, merak ettiğimden sormak ihtiyacı hissettim aşağıdaki hususlarda değerlendirme yapacağınızı umuyorum.
Yanlış anlamadıysam, Haluk Tarcan, hint avrupa dil ailesi diye bir ailenin olmadığını, buna dair yayının avrupada, fransada dillerle ilgili galiba 1999 da bir çalıştayda böyle kabul edildiğini yazmıştı. Hatta yanılmıyorsam, geçmişte farsça ile Türkçe arasında bir akrabalık olduğundan da bahsetmişti. Yani batılıların dil ailesi kuramının gerçekçi değil, politik olduğunu söylüyordu.
Yine ari ifadesinin sonradan, tarihi yönlendirmek isteyen batılı anlayışın uydurduğu bir görüş olarak görülüyor diyen kişileri de bazı yayınlarda görmüştüm.
Bu çerçevede, dil üzerinden değilde, gen üzerinden tarihte ari diyeceğimiz birileri var mı?
Bu DNA çeşitliliğine sahip insanlar geçmişte ne büyüklükte topluluklardı? Buna göre ne zaman hangi gen grubu /doğrumu söylüyorum bilmiyorum haplogrup çıktı. Kadınların gen oluşumuna etkisi neydi.
Malumualileri, doğumda yanı ikibin yıl kadar önce dünyada eskiden gazete haberlerine göre yüz milyon kişi var diyorlardı, internet iki yüz milyon diye sayıyı yenilemiş. Yine internet on bin yıl önce dünyada beş milyon kişi var diyor. Varyantların çıkması için, yeni birilerinin bir yerlere gelmesi gerekmiyor mu, aynı yerde duran bu günkü avrupalı hiç hareket etmiyor ki, ezelden beri avrupalı olan edilgen her halde. Bu durumda hareket eden, yeni gittiği yere, farklı bir anlayış kültür getirmiş olmuyor mu? Dolayısıyla, yeni bir kültürel grup yaratmış olmuyor mu?
Bu arada belirtmek isterim sizin gibi benimde yayında merak ettiğim bir husus oldu. Burada kendisiyle program yapılan bir başka yazar, Arif Cengiz Erman'ın kitaplarından, Cengiz Hana kadar moğollarla Türklerin aynılığından bahsediyordu, hatta Çin hanedanlığı, mançuların eline geçtikten sonra, moğol tarihi ve moğolca diye bir esperanto dil yarattıklarını bu kelimelerle olmasa da ifade etti diye anlamıştım. Ancak yazar moğolları ayrı bir gen grubu olarak ayırıyor. Bu hususta da düşüncelerinizi öğrenmek isterim.
Rahatsızlık vermediğimi umarım.
Hayırlı günler dileğiyle.
Kusura bakmayın saçmalamışsınız.
R1a z93 hint avrupa değildir. Vermiş Olduğunuz genetik örnekleri sintaş ve diğer saydığınız kültürler evet hint avrupa kültürüdür, peki bu kültürler
Geyik taşı kültürü ve yassı gömüt kültürlerinde neden görülmüyor?
Bunlar neden farklı?
Ezbere konuşuyorsunuz kardeşim bu konuda binlerce yazılan makale var.
Üstelik türkler bu genetik konusunda boş keseden sallamıyor.
Geyik taşı kültürü ve yassı gömüt ortaya çıkmadan önce Buğün Rusya da bulunan amur bölgesinden bir grup insan sibirya ormanlarına geçiyor.
İlk ön türkler bu halkların karışımıyla oluyor.
Slab grave kültürü bile daha sonradan türkleşiyor C haplo grubu bildiğiniz Moğol genetiği, türklerden farklı.
Geyik taşı kültürünün bulunduğu Baykal gölünün kenarında bir kazı çalışması yapılıyor ve çok büyük bir kurgan bulunuyor.
Bu kurgandan bir kişi çıkıyor bu kişinin hun hükümdarlarından biri olduğu söyleniyor ve haplogrup testi yapılıyor sonuç nedir biliyor musunuz? ( R1a Z93.)
Kurgan nereden senin oluyor, ulan arkadaş türkler hint - avrupalılara galip geldikçe hint avrupalıların mezar şekilleri dikili taşları değişiyor, bariz bir şekilde Türk kültürünün üstünlüğünü görüyoruz bunu nerden anlıyoruz mezar taşlarından ve insanların gömülmesi den.
Türkiyede kürtler ve ermenilerin oyunu ortaya çıkmasın diye çaresizce açıklama yapıyorsunuz.
İranda türkler ile İranlılar evet karışıyor Buğün bilim sayesinde bunu ayırmak çok kolay.
R1A Z93 Türk.
R1A Z123 iranlı yada kürt.
Olay bu kadar basit.
@@CengizFırat-n9k Rahatsızlık vermediniz. Türk tarihine ilgi duyun yeter ki. Her sorunuzu bildiğim kadarıyla, verilerden gördüğüm kadarıyla memnuniyetle cevaplarım. En baştan bir şeyi söyleyeyim. Cevapların değerini ona göre değerlendirin. Ben % 100 objektif olmaya çalışıyorum. Lehte veya aleyhte en küçük bir delili dahi göz ardı etmiyorum. Söylediğim her şeyi en ince ayrıntısına kadar inceliyorum. Yani burada genel hatlarıyla konuşuyor gibi dursam da söylediğim her cümleyi sayfalarca veriyle destekleyebilirim.
1. İlgili çalıştayı bilmiyorum ama Hint-Avrupa dil ailesi tezinin 1999'da bir çalıştayda kabul edildiği tezi yanlış veya eksik. Bu teori Avrupa dilleri ve Hint-İran dilleri arasındaki benzerlikler fark edilerek oluşturulmuş. Tarihi çok eksi. Teori muhtemelen doğru. Ben genetik verileriyle incelemeye başlamadan önce sizin yazdığınız gibi (politik yarar) düşünüyordum. Fakat çok yükse ihtimalle değil, teori gerçek. Hatat genetik verileri araştırmaya başlamamın nedenlerinen biride bunun olmadığını göstermeye çalışmaktı. Fakat incelerken gördüm ki böyle bir şey olabileceğini gösteren genetik ilişki var.
Fakat 2 şeyi karıştırmayalım. Hint-İran dillerinin ve Avrupa dillerinin aynı kökten gelmesi başka şey ki, teori budur, muhtemelen doğrudur. Bunun nasıl olduğuna ilişkin teoriler (Ariler Tibetli, Ariler Hindistanlı, Ariler Asyalı, Ariler Kafkasya'dan Yayıldılar, Ariler Anadolu'dan Yayıldılar ...) bunlar Anadolu'yu şimdilik bir kenarda tutarak diğerleri için söyleyeyim hepsi safsata. Genetik veriler bunların hepsini % 100 çürütüyor. Aslında Avrupalıların dili olan bu dil R1a-Z93 y-DNA'lıların Avrupa'dan Asya'ya gelmesiyle geldi % 99 ihtimalle.
2. Türkçe ile Farsça (İrani diller) arasında köken birliği yok. Fakat çok büyük tarihi ilişki var. Bu ilişkinin başlangıç tarihi en az M.Ö. 2000. Yine aynı olay R1a-Z93'lülerin Asya'ya göçü. Onlarda bizi çok etkilemiş. Biz onları daha da çok etkilemişiz. Farsça'nın bir çok grameri aslından değişmiş Türkçe gibi olmuş. Bu göçü büyük tarihçi Zeki Velidi'de yazıyor. Hatta batılı bir bilim adamının tespitini referans göstererek şöyle diyor. Ariler Türklerin içinden geçtiler. Ve Türk dilinden pek çok şey aldılar. Adam mükemmel tespit etmiş. Benim gözlemlerime göre de aynen böyle oluyor. Fakat kesinlikle Hazar'ın kuzeyi ve doğusundan oluyor bu göç.
3 Ari Sanskritçe'den alınmış bir kelime. Oradaki kullanımı da soylu anlamında. Şöylede bir bilgi var. Açık renkliler soylu statüsünde Hindistan'da o devirlerde. Kelimeni kullanımı da gelişen olayla tamamen örtüşüyor Çünkü gelen Arilere bugün en çok benzeyenler Tacikistan'da, Pamir dağlarında tıpatıp Almanlara benzeyen Tacik azınlıklar var. Asıl gelenler onlar. Hindistandakiler ve İrandakiler karışım veya karşımın karışımı. Bu gelen grupta sadece erkek soyu (y-DNA) yok. Kadın soyları da (mtDNA) var. Fakat bugünkü Hint-İraniler içinde Avrupalı erkek soyları, Avrupalı kadın soylarından frekans olarak daha yüksek. Daha güçlü işgalci bir gücün, erkeğin bir çok kadını hamile bırakabilmesini de düşünürsek, eşit sayıda gelmiş olsalar bile bugün böyle olması normal.
4. Tarihte genetik olarak Ari veya proto Ari diyebileceğimiz birileri var. Ama hangi tarihte. Aynı şey Türkler içinde geçerli. Moğollar içinde geçerli...... Bu tarih çok eski. Çünkü M.Ö. 6000'lerden itibaren büyük karışmalar oluyor. Avrupa'ya bir aslen Sibirya'dan olanların (R1a, R1b ve kısmende Q ve N oda İskandinavya'ya) göçleri var. Birde batı ASyadan göçler var. J, G, E y-DNAlılar. Bu konuya bir saflık cephesinden değil de. Şöyle bakmak lazım. Asıl değilde İlk. İlk Ariler genetik olarak veya fenotipik olarak nasıldı. Benim % 99 tahminim ilk Ari dili konuşanlar. 50.000 yıldır sadece Avrupa'da yaşayan I y-DNA'lılar. Bunlar otozomal olarak da Avrupa Avcı toplayıcıları diye geçiyor. 3 gruba ayrılıyorlar. İskandinav, Batı ve Doğu Avcı Toplayıcıları. Bana göre Batı ve İSkandibav avcı tplayıcıları Arilerin ataları. Doğu biel şüpheli. Batı literatürüne göre brak Avrupa'yı Baykal gölünün dibindeki Malta Buret ve Afontova Gora kültürüde görülen Ancestral Altay genotipi Arilerin ataları. Ki Arilerin ona en çok benzeyeni Ugorların ve Türklerin ancak % 10'u kadar benziyor . Malta Buret kimin dediğim makalede ben bunları yazmıştım.
İlkten sonraki diğer genotipten olan ne o zaman. Benim gördüğüm şöyle bir şey oluyor. Bu ancak coğrafya ile açıklanabilir. Arilerin bir coğrafyası var. Buraya girip de baskın olamayan veya sayıca az olan Arileşiyor. Tek aksi örnek Basklar. Orta Asya dediğimiz bir Türk coğrafyası var. Buraya girenler Türkleşiyor. (R1a, N, Q, I, J, G gibi. Bazıları kesin, bazıları muhtemel) Kuzey Batı Çin'de (Doğu Türkistan'da değil daha doğusunda) veya Moğolistan'da o kadar çok Türk asıllı oldukları bariz olan insanlar var ki. Veya başak yerlerde.
Toplulukların büyüklükleri üretim ekonomisine geçtikten sonra çok artıyor. Avcı-toplayıcı topluluklar çok küçük topluluklar. Bu konuda sayın Tüfekçioğğlu'nun bir konferansı var. Orada net bilgiler var. Ben kesin bir sayı veremem. Ancak bazı toplulukların Neolitik'ten sonra başka topluluklardan çok kalabalık olduklarını anlayabiliyorum. Şuradan. Çok yakın tarihli ve çok fazla mutasyon olmuş Mesela Avrupa'dan Asya'ya gelen R1a-Z93'liler böyle, birde bugün Avrupa'da gözüken nerdeyse tek R1b dalı olan R1b-L51'ler böyle. Bu iki dalında 4 mutajenik oğlu var.
5. İnsanlardaki genetik değişimed kadınlarda aynı şekilde rol sahibiri. Çünkü mutasyon iki DNA sarmalının birleşmesi sırasında oluşuyor. Bir yeden bir yere genetik değişmi kast ediyorsanız. Kadın etisi çok daha fazla. Çünkü kadın soylarının dolaşımı inanılmaz çok, bundan dolayıda çözmesi çok karışık. Nedeni de muhtemelen bir başka topluluğa üstün gelen üstün gelen topluluk kadınları alıyor götürüyor. KAdın lar bir meta gibi kulalnılmış diye düşünüyorum.
6. Haplogruplar insan var oldu olalı var. Haplogrup şu demek. Genotipin eşey ile (XY, XX) ilgili kısmı. Otozomal genotipten farkı şu. Otozomal genotip bir suyun kimyasal tahlilini yapıp bunun, kimyasal tahlilini yaptığın hangi sularla ilişkili olduğunu ortaya koymak gibi. Haplogruplar suyun akış güzergahın bizzat takip etmek gibi. Haplogrupların aynı olmsı genetik yakınlığı göstermez ama % 100 akrabalığı gösterir bir tarihte. En ana haplogrup Adem'e ithafen A. Sadec Afrika'da görülür. Onun mutejenik oğlu B. Oda sadce Afirka'da görünür. Böyle gider. R haplogrubu çok genç bir haplogruptur.
Devam ediyor.
@@CengizFırat-n9k
7. Sayılar hakkında hiç bir bilgim yok. Dolayısıyla size bilmeden ahkam kesip de yanıltmak istemem.
8 . Varyanttan kastınız genetikse, genetik ve kültür bambaşka şeyler. Hiç alakaları yok. Gnetik ilişkiler olduğu gibi kültürel lilkilerde olabilir. Bazı topluklar kültür devamlığından çok değilen bazıları daha donuk olabilir. Aynı yered kalıpda kültürde zaman içnide değişebilir. Veya korunabilri. Benim gördüğüm şu büyük kuramlar çok yanıltıcı. Bir yerde bir olay oluyor. Başka bir yerde tam tersi oluyor. R'liler, J'liler dünyayı dolaşmış. I'lılar hiç bir yere gitmemiş, Ukrayna'daki Dinyeper nehrini geçmemiş. Kuramsal değil bizzat verilerden giderek olayları tespit etmek lazım.
9. Arif Cengiz Erman'ı tanımıyorum. Adını şimdi duydum. Moğollarla Türklerin Cengiz Han'a kadar aynı olduğunu söyleyen kişi hiçbir şey bilmiyor, ne dil ne genetik, ne tarih, coğrafya, ne halk bilimi. İte bu konu tamamen politik. Batı akademilerini bütün amacı bu masalı kanun yapmak. Nedeni de şu. Türkleri Doğu Asyalı yapıp, uygarlık tarihini kendilerine mal etmek. Çünkü uygarlık Asya'da, Avrupa'da hiç bir şey yok. Topluluk çok ama onları ataları olmalarını isteyecek kadar beğenmiyorlar. Moğollar Türk değil Sümerliler Türk. Umarım yeterince açık cevap oldu. Türkler Orta Asyalı hata belki önASyalı, Doğu Avrupalı ama asla Doğu Asyalı değil. Doğu Asyalı olmakta yadırganacak bir şey yok. Ama değil. Benim genetik olarak, aynı zamanda kültürelde olarak, mimaride olarak % 100 Türk bunlar dediğim topluluk. Kazakistan'ın tam kuzeyindeki atı evcilleştiren topluluk Botay kültürü.
10. Türk ve Moğol genetik köklerine hem y-DNA hem mtDNA cephesinden ayrı ayrı cevap vereyim. Moğol ve Tunguz dillerinin erkek soyları % 99 C2 y-DNA'dan iniyor. Bizim ise % 80 R1b, geri kalanında da J, Q, N, G. Diğerlerine ihtimal vermiyorum. Zenciler hariç dünyada bildiğin herkes bize Moğollardan daha yakın. Moğollar ve Tunguzlar herkese o kadar uzak. Belki D y-DNA'dan inen Tibetliler ve Japonları hariç tutabiliriz sadece.
mtDNA'da ise durum karışık. Hangi grubun ne olduğu konusunda tam bir karara varamadım. mtDNA haplogruplarını tarillendirmeleri eksik. Dolayısıyla ortaklık varsa ortaklığın kaç bin yıl önceden geldiğin anlayamıyorunz henüz. Fakat şöyle bir durum var.
Baykal gölünün batısında M.Ö. 22.000'de MaltaBuret kültürünün insanları neolitikten itibaren, oradan uzaklaşmış batıya doğru. Sayan dağlarını batısına geçmiş en kuzey-doğu sınırında bile, yani Türk yurdu Altaylara. Baykal gölünün batısına da Mongoloid veya doğu Asyatik olan genotipler ve fenotipler yerleşmiş. N ve C2 y-DNA. Adları da zaman sırasıyla Kitoi, Isakovo ve Glazkovo kültürleri. Bunlar bana göre Türk değil. Belki Glazkovo olabilir. Bütün Türk halkları içinde de genotip oalrak sadece bugün Kuzey Sibirya'daki Saha ve Dolganlara benziyorlar. nlar zaten otozomal genetik oalrak diğer Türkelrden çok Tunguzlara benziyorlar. Bu toplulukların mtDNA haplogrupları ise şöyle. A, B, C, D, G, F. Bu haplogruplar Moğollarda da, Tunguzlarda da, Japonlarda da, Amerikan yerlilerinde de, Türklerde de (bazıları hariç. Mesela Oğuzlar ve Kumuklar ... ) var. Ancak dediğim gibi tam tarih belli olmadığı için bu yakınlık nasıl bir yakınlık belli değil. Sadece şunu iliyoruz 20.000'den çok. 20.000'den çok olunca da Türkler Moğol yapma teorilerine zaten uymuyor.
Biz birkaç farklı ırktan meydana gelen bir topluluğuz. Ama İranilerde öyle. Hintlilerde öyle. Germenlerde öyle. Bir kere Türkün kim olduğuna dair yanlış kanımızı üzletmemiz lazım. Türk Farsın karşılığı değildir. Türk İraninin hatta Hint-İraninin karşılğıdır. Yani Türk milleti sonradan siyasi otoriyte ile oluşmuş bir hadise. Türk bir kavimler birliğidir. Bir sürü Türk kavmi vardır. Sümer bunlardan biridir. Oğuz bunlardan biridir. Kırgız bunlardan biridir.
Peki bu fenotipik farklılaşma nasıl oldu. Benim % 90 tahminim şöyle. M.Ö. 3000'lerden itibaren Kurgan kültürünün yaratıcıları olan Yamnaya (İdil kenarı)-Afanesyevo (Altaylar) kültürüne, Baykal batısındaki bu doğu Asyatik kadınları karışmaya başladı. Çünkü Türk topluluklarında tarihi en eskiye giden erkek soyu (y-DNA) R1b'dir. R1b'ni mutajenik öz oğlu % 100 Türktür desem % 99 doğru çıkar. Yaşıda 20.000. Ve bu erkek soyunun Baykallarda M.Ö. 5000'lerden itibaren gördüğümüz kadın soylarıyla en başta ilgisi yok. Bu arada bütün bunlar olurken Oğuzlar ve Kumukların ataları ise hep güneyde. Yani bugünkü Türkmenistan, Özbekistan coğrafyasında. Moğolların ilk ataları ise Baykal gölünü güneydoğusundaki Selenge nehri havzasında görülüyor.
Umarım açıklayıcı olmuştur.
Not : Her N'li Doğu Asyatik değil. Aklınıza çeliştiğim gibi bir şey gelmesin. C2'liler ise Baykal batısında çok azınlık, ama her C2'li doğu ASyatiktir. Finliler kesin N'li lerden geliyor. İSveçliler kadar sarışın. Kitoi'de olan N'liden daha Doğu Asyatik'te var. Bizzat Kore'de güneyinde yaşayan.
@@CengizFırat-n9k Ben röportaja da karşı olmak için yazmadım. Yazdıklarımı okuyan olursa hatta destekliyorum. Söylenilenler, bakış açısı temel olarak çok doğru. Ve çok önemli. O kadar önemli ki Türk tarihini en önemli konusu bu. Falca savaşta kaç kişi öldü falana değil. Bazı veri hataları veya eksikleri var o kadar. R1a'lıların R1b'lilere beraber değil daha Kuzey'de tamamen farklı topluluklar olarak yaşadığı gibi.
Bu yazdıklarıma Ahmet Taşağıl gibileri dinleyenler, seni bu anlattıkların tarihi belgeler göre yanlış diyenler olabilir. Şimdiki sözlerim size değil. Benim anlattıklarım yanlış değil, tarihi belgeler yanlış. Tarihi belgeler var diye % 100 doğru olmaz zaten. Tarihin tenkit metodu bunun içindir zaten. Belgelerin yanlış olması için 100 tane neden vardır. Genetik'te hata olmaz. Asıl safsata Ahmet Taşağıl gibilerinin erken Türk tarihi diye anlattıklarıdır. "Türkler Uygur kağanlığı yıkılınca ilk kez Doğu Türkistan'a ayak basmışmış." Merak eden gelsin hairitasıyla göstereyim. M.Ö. 3000'de Doğu Türkistan'daki Türkleri.
Esenlikle video başlarken çalan şarkı adı bilen varmı
Programın başındaki şarkının adı nedir acaba ?
Kanalın profilinde yazılı
❤🤘
Emeginize saglik ve bu kitabi nasil bulabilirim kisaca yazarmisiniz ,ben Almanyada yasiyorum ondan dolayi önceden Tesekürler bilgilendirmeniz icin.
Esenlikler
Kaynak Yayınları, Trendyol, Amazon
@@tk9698 tesekürler dostum Esen kaliniz.