مناظرة: سؤال القبيلة في الأوراق الثبوتية ؟ | نجاة سليمان و أحمد الطيب حياتي | TEDxOmdurman
HTML-код
- Опубликовано: 19 мар 2017
- بتقديم مركز السودان للمناظرات (مركز غير ربحي يهدف لترسيخ قيم الديموقراطية والحوار في المجتمع) وبدعوة من منظمي TEDxOmdurman
يقدم كل المتناظران حجته حول موضوع المناظرة : هل أنت مع أم ضد سؤال القبيلة في الأوراق الثبوتية ؟
- نجاة سليمان أحمد عثمان
- من مواليد أم درمان ودنباوي ٢ يوليو ١٩٩٤م.
- خريجة مدرسة الصيدلة جامعة الأحفاد للبنات(٢٠١٦م).
- مدربة مناظرات بنادي مناظرات جامعة الأحفاد.
- قائدة اول فريق مناظرات باللغة العربية بجامعة الاحفاد للبنات في بطولة قطر للمناظرات ٢٠١٣م و ٢٠١٥م .
- افضل متحدث في دوري مناظرات جامعة الاحفاد للبنات ٢٠١٥.
- منسقة التدريب ومحكم بالبطولة الوطنية الاولى لمناظرات الجامعات السودانية.
---------
أحمد الطيب أحمد المصطفى حياتي ، مواليد ولاية الجزيرة 1994 , التعليم الإبتدائي و المتوسط بالمملكة العربية السعودية ، و المرحلة الثانوية بالسودان ، يدرس بجامعة الخرطوم كلية العلوم الرياضية المستوى الرابع ، متحرك في النشاط اللاصفي بجامعة الخرطوم ، و مشارك بفعاليات المناظرات ، حائز على جائزة أفضل عشرة متحدثين في بطولة جامعة الخرطوم الاولى و فائز ببطولة جامعة الخرطوم الثانية للمناظرات ، مهتم بالثقافة و السياسة .
- متطوعة بجمعية بابكر بدري العلمية للدراسات النسوية.
- مهتمة بالنشاطات الفكرية ، القضايا الإجتماعية ، العمل الطوعي ، وتنس الطاولة .
This talk was given at a TEDx event using the TED conference format but independently organized by a local community. Learn more at ted.com/tedx
الأخت نجاة..حديث المنطق والموضوعية..والفهم العميق
كفيت وفيت..
الله سبحانه وتعالى خلق البشرية
في شكل القبائل..لمعرفة قدرة الله
ولتعارف بين البشريةجمعاء.
وليس للتفاخر ولا تفاضل..ولا الخيرية
لكن نحن في السودان ندعي
الاسلام ونحن بعيدين ان
الاسلام كل البعد..
لك كل الحب والاحترام
د.. نجاة سليمان..
كلامك منطقي وموضوعي ومتزن.. حفظك الله وسدد خطاااك..
يجب الغاء السؤال عن القبيلة في أوراقنا الثبوتية..
نحن سودانيين 🇸🇩 وبس
تمام انت سوداني وانا سوداني في واحد شبهك بس من دوله شاد او النيجير او أفريقيا الوسطي بقول انا من الخرب ولا حتي الغرب وداير أوراق دبي ديه ديل اوقفوهم كيف ?
وفي واحد محترم من إثيوبيا بس جاء الخرطوم ليه ١٥ سنه داير جواز اسافر بيه لكن ماقادر اغش لان لسانوا ما مطاوعوا لو وقف في اي تربيزه بتعرف حبشي ده ما منو خوف ..٠
*مافي شي دمرنا إلا العاطفة سؤال القبيلة و الأصل مهم شديد وطنا مليان أجانب متجنسين و مقيمين و لاجئين أعدادهم بالملايين لازم نفرق بين المواطنين الأصليين و بين المواطنين المتجنسين و المقيمين و اللاجئين*
دكتورة نجاة سليمان جزاكي الله خير كفيتي ووفيتي يكفي إنيك إنتي سودانية وتمتلكين ثقافة ورقي وقوة شخصية والثقة بالنفس حفظكي الله وراكي
حقيقه الأستاذه نجاة كلامها منطقي وحقيقي اسلوبها وموضوعها جميل
وحقيقه الموضوع مهم ومفترض يتناقش
وحقيقه العلم يرفع بيت لاعماد له
كلام جميل للدكتورة نجاة محمد،فعلا العنصرية هي التي تسبب كثير من المشاكل
ماشاء الله عليك ي دكتورة نجاة كلامك منطقى ومقنع انا فخور انو تكون فى بت سودانية تتحدث بهذا المنطق وهذا الالق والثقافة العالية والثقة بالنفس واصلى ي اختى فى هذا النهج وربنا يوفقك
تسلم البطن الجابتك ،،اولا شكرا ليك على لغتك العربية السليمة ،انت مقنعة بكل ما جاءت به كلماتك الراسخة الثابتة انا معك قلبا وقالبا.
وقت شنو خلي البنت تتكلم احسن منك كلامها مفيد بحل مشكله اجتماعيه
يا عزيزتي ليس السؤال عن القبيلة المقصود به استحقاق منح الهوية
في تقديري المقصود بهذا السؤال هو إحصاء دقيق للمكون السوداني وهذا من خلاله يستطيع تقديم خطاب سياسي ان يقدم بصورة ترضي كل المكونات القبلية واحترام ثقافتها
علية من خلال معرفة القبائل التي تشكل المجتمع نستطيع هدم هرم القبيلة وتقوية النسيج الاجتماعي وذلك من خلال التعامل بصورة تحفظ لكل قبيلة ارثها الثقافي بهذا نكون حققنا كل الانتماء القومي
فيا عزيزتي ليست هنالك تعامل وتقديم خدمات وفقا
القبلية فليس هنالك مكون قبلي يسكن في رقعة جغرافية لوحده فكل مدن السودان نجد المكون فيها يشكله كل القبائل وهذا يسقط ما فندتيه بخصوص تقديم الخدمة
اكبر ازمة يعانى منها السودان هى العنصرية ،، تسلمى يا دكتورة على هذا الفهم العالى .
العنصرية في بلادنا هي أقل بكثير من معظم أمم الأرض، وما دمنا متمسكين بديننا فلن تؤثر علينا طفيف النعرات الإثنية.
الله.عليك.لاقبليه.ولاجهويه
والله.الشعب.السوداني.مسقف.اوعي.ون.شاالله.يحل.مشكلتوبي.نفسو.والله.ايعين.الجميع.علي.خدمه.الوطن.الي.المام
@@user-yd6ce8jm8z أتفق معاك تماما العنصرية زرعها الاستعمار، واستغلها بعض الساسة وقيادات الحركات لتحقيق مآربهم، ومع ذلك يظل السودان أقل البلاد عنصرية
ليك منا كل التحية والاحترام الأخت الدكتورة نجاة ،
و حظ موفق يا استاذ احمد
هذا الفن(فن المناظرة) أعتبره من أجمل الفنون ، وأتمنى إنشاء قناة يوتيوبية لمركز المناظرات.
mustafa abdelrhman
يعرفوكم سودانين كيف كان ما حبيتو الجدال
احترام القبيلة ليس من الضروري انا يحمية قانون بل مفهوم داخل الشعوب
تاتي العنصرية عن طريق التميز عن طريق. الدولة
الاختلاف في الرائ م كان مشكلة
من اجل التغير
لا يمكن ان تجمعآ الافريقياء.ـ! والعروبية!
ولا القبلية!
ولكن تجمعآ السودانية
من الضروري ان نتحد ك سودانين
نجاة مثقفه وكلاااامه وفاهمه فهم شديد كلامك عقلاني جدا
مختلفون
... والتاريخ ... يقول ذلك
التنوع جميل
التحية ليك يا استاذة نجاة سليمان
علي الفهم والرقي المتقدم .
حقيقة كلامك متزن وجميل ويجب ان يطبق
ما شاء الله تبارك الله يا دكتوره نجاة فهم عميق ربنا يحفظك
كلام جميل جدآ نتمني القاء هذا السوال من السجلات والاوراق الرسميه للحد من التمييز بين الناس لانها تقلل فرص العمل والزواج والدراسه. المانع شنو نكون سودانيين ننتمي فقط للمناطق وليس الاجناس
ياخ بالغتي عديل ياخي ربنا زكر القبيله والله عالم ترفع الضغط
موضوع جميل وشباب واعي وفاهم موفقيين يارب
الحقيقة والله كلام الدكتوره نجاة صح مئة بالمئة
الله سبحانه وتعالى ذكر القبيلة
إنا جعلناكم قبائل وشعوب لتعارفوا
إنا أكرمكم عند الله أتقاكم.....
نحن فى السودان نحتاج إلى خطط اقتصادية للتنمية وليست مناظرات والورقة الثبوتية هي أهم وسيلة لجمع البيانات في الإحصاءات وتحديد العدد الكلى للقبيلة
وتحدد مناطق التمركز والحاجة للخدمات
ياشباب قلوا من الكلام وارفعوا برنامج شعاره تخطيط تنمية وملتزمين بقوله تعالي
إن الله جعلكم شعوبا وقبائل....
ما تناقشونة حاليا مضيعة للزمن
عين العقل.....خاصة في السودان تفاديا للتزوير وسرعة التعرف علي المجرمين....
فكرة المناظرة فكرة جميل جدآ نتمنى السودان يكون في أمني وأمان خالي من العنصريه وبرامج القبليه
انا ضد سؤال القبيله في السودان، في عام 2004 ذهبت لاستخراج الجنسيه واجهتني عنصرية ليست بسؤال القبيله فقط بل عنصريه فعلية مباشرة من داخل قسم بانت بامدرمان ،ولم احصل علي الجنسية السودانية في ذلك اليوم وحتي الان ،لاسباب عنصريه قبلية بحتة ،وكنت تحتاج للجنسة للتقديم للجامعة وتبقى 4 ايام فقط للتقديم للقبول العام للجامعة ،ولم احصل علي الجنسة حتي الان ،في تلك الايام ال4 المتبقية قررت ترك الجنسة وحالفني الحظ بامتلاك جنسية اجنبية ،لذلك انا واحد فقط من ملايين المتضررين الذين لم يحصلو علي الجنسة لاسباب قبلية عنصرية ، السودان للسودانيين وليس للقبليين العنصريين
Bhar Anwar انتا شخص خير صناديق لا يوجد قبيله في السودان لا تمنح الجنسيه والا انتا لديك مشكله في شهداتِ الميلاد تبعك اوِلديك مشكله شخصيه في زاكِاليوم مع موظف
محمد ادم ودالجزيرة ابشر اذا كان عندو مشكله مع موظف بأي حق يمنع من منح الجنسيه
يا سيدي مشكلته مع الموظف يترتب عليها قانون ثاني اذا كانت مشكله كبيره
اصلا سؤال القبيلة ليس للعنصرية القبلية ولكن للعنصرية القطرية فاي بلد لا يمكن ان تجنس رعايا دولة اخري
مثلا القانون عرف كل قبايل السودان ويرجع للحكام والنظار وعمد القبايل لاثبات انتمائك حسب اعتراف الحكومة بكل عمدة او ناظر انضم للسودان
مثلا المساليت حاول الفرنسيون ضمهمبالقوة لتشاد فرفضوا وانضمت دار مساليت ارضا وسكانا للسودان اما دار برقو وسلطنة بلتن زغاوة وقرعان وتبو هؤلاء تشاديين ارضا وسكانا ودخلوا السودان بسبب الحرب والمجاعة بتشادة يوجد.بعض القبايل او جزء منها او افراد منهاانضمت للثورة المهدية وهذه تعتتبر سودانية واي شخص حتي لو بدون اوراق ثبوتية لمدة 100 من خلال تعريف عمدته واعترافه به يعتبر سوداني
مثلا لا يمكن قبل الانقاذ ان تدخل مقر الجنسية وتقول انك هوساوي لان الهوسا مثلا قبيلة نيجرية وتشادية فكانوا ينسبون انفسهم لاي قبيلة سودانية مثل الفور او المساليت او زغاوة السودان
@@abojohaartuhami6893 الجعلي والشكري والكاهلي... الخ كل القبائل الذين يدعون بالعروبة هم اكثر الناس يمنحوهم الجنسيه بسرعة اما الغرابة اكثر الناس البتواجه مشاكل لمنح الجنسية السودانية
مستحيل سوداني يرفض إعطائه الجنسية ابدا...
الااذا انت غير سوداني لان اقلب دول الجوار الافريقي دخلت عن طريق الغرب بحكم الشبهه بينهم وتجنسوا لذلك نحن نطالب بزكر القبيلة لي حمايه بلدنا ومعرفة السوداني او الأجنبي...
ماشاءالله تبارك الله يا نجاة فهم حجة بلاغة فصاحة لغة. نحن بلد تنعدم فيه القومية والوطنية وهذا واقع معاش كما ذكرتي ان الافراد انتمائهم لقبائلهم اكبر من انتمائهم للسودان. ألا يكفي مولدي في السودان من اب وام سودانيين كافي لاثبات سودانيتي. انه سؤال ليست له اي قيمة وليست كافي لاثبات اي شيء لان هنالك قبائل مشتركة بين السودان ودول اخرى مثل اريتريا وتشاد.
والله بت الاصول
Kamal Ali
مثلا الزغاوة 20% في السودان و 80%في تشاد قاموا ال80%بتاعين تشاد انكبوا لينا بجاي بحجة القبيلة المشتركة
البني عامر30%في السودان و 70%في اريتيريا قاموا ال70 بتاعين اريتيريا انكبو لينا بجاي
الهوسا استقدمهم الانحليز لاعمار الجزيرة في الاربعينات ومنذ ذلك الزمن ما زالو يتسربون عبر الحدود
الفور والمساليت قبايل دارفورية لا يوجد لها امتداد في تشاد اما البرقو فتشاديون التاما الغالبية تشاديون لا ارض او مدينة لهم في دارفور
الداجو عاصمتهم نيالا لكن لهم امتداد كبير بتشاد
اما العرب من رزيقات ومسيرية فغالبيتهم مشترك
اما الحيماد من تعايشة ورواشدة وسلامات فهم تشاديون
دارفور للفور اطردو الغرباء
اما الشرق للبداويت من هدندوة وامراروبشاريين
حتي الجنوب كانت تدخل قبايل يوغندية وزائيرية مثل الزاندي والكاكوا واليوغنديين مثل الاشولي
ويدخل من افريقيا الوسطي البندا والفراتيت
ومن تشاد القرعان ايضا والسارا والبرنو الكنيمبو والفلاتا وعرب المحاميد يمتدون حتي النيجر
فالزغاوي التشادي يدخل السودان وياخد الجنسية السودان ويتمرد وينفذ الاجندة التشادية واجندة الزغاوة التشادية فهي قبيلة كبيرة في تشاد وليبيا والنيجر
وجزء صغير بالسودان اقصي شمال غرب الفاشر
@@abojohaartuhami6893
لا إنت غبى ولا غبى ب النسبة للبشاريين الفى مصر م شايفم مثلا ولا م شايف العمد بتاعنهم البقولو حلايب أو شلاتين مصرية
ولا م عارف وجود الهدندوة الكبير فى إرتريا أو خليك من ديل إنت تقدر تمنع نوبى يتحرك فى أرضو ب إسم الحدود يبقى إنت م بتعرف القبائل الحدودية أو أحقيتها فى التنقل ي سيد البلد ي أصلى إنت
القضاء على العنصرية ليس فقط في الغا السؤال عن القبيلة في الأوراق الثبوتية فقط وإنما يكمن في إقامة دولة القانون والعدالة والمساواة بين كل مكونات الشعب السوداني وسن قوانين تجرم كل من ثبت أنه يمارس العنصرية وذلك يحكم عليه بالسجن أو بالغرامة المالية وفي السودان تمارس العنصرية تحت غياب العدالة والقانون
TIMANBARGO 8
نعم للقبليه ولا للعنصريه
انت على حق
مهما كان فهم العنصرية في المجتمع السوداني بصفة عامة علينا ان ندرك انه لا فرق بين عربي على عجمي ولا ابيض علي اسود إلا بالتقوي من جهة ومن جهة علي الدولة والتي هي أحد أسباب نشر العنصرية ان تسن قانون وتشريعات لمكافحة العنصرية ((غرامة..سجن..تعويض..اعتزار))
والله انت الفهم ذاتك لانك فاهم قصة العنصرية
صباح الخير الموضوع جميل لكن نقول للأستاذ احمد حياتي يقول كلام وهو ظاهر عليه وهو غير مقتنع عن كلامه وخرج عن الموضوع كثيرااااااا
دا اذا في عرب في السودان
مجرد مستعربين مرض
تفوووووووو
@@user-dc4pz4sj5r إذا كان هناك شخص قال انا عربي سواء كان عربي حقيقي أو مستعرب ماذا يضيرك انت؟
@@user-dc4pz4sj5r لا في عرب وانت عارف مافي داعي لي الاسا
ماشاءالله على الكلام الجميل كلام من ذهب
نشكرك الاخت نجاة فهم عالي وتركيز حاضر اتمنى ثقافة الوعي الزائد ونبذ القبلية في كل شيئ
لكي التحية يا دكتورة نجاة كلامكي حقيق
Que du bien, du bien, du bien, à tous et toutes et bravo à toi ma soeur !!
حوار راقى جدا تناول اهم قضية هى الاوراق الثبوتية هناك توصية من توصيات الحوار الوطنى اتمنى ان تنفذ تمنع زكر اسم القبيلة فى الاوراق الثبوتية التحية مجدد لمنتاظرين على هذا الاسلوب العلمى الراقى
كل الحب والتقدير والاحترام لي استاذه نجاة
ما شاءالله عليك اعطيتيه درس في الفضيلة والأخلاق،،
بكل تأكيد كلام الدكتورة نجاء موفق واقرب للواقع وموضوعي جدا
وكلام الأستاذ جميل جدا لكن صعب نحارب العنصرية بسهولة لذلك من الأفضل الابتعاد عنها وخاصة في الاوراق الثبوتية حتى لا يتاذى البعض
كل الشعب يتمنى من قلبه وخاصة الجيل الشاب أن تنتهى حكاية القبيلة ويحصل تمازج وتعارف وتواصل واختلاط حتى نتحول إلى كتلة واحدة تجتهد من أجل الوطن ورفعته كلنا سواء ويجب أن ننال نفس الحقوق ونقوم بنفس الواجب الاخت نجاة طرحت موضوعها بمنطقية والنظر إليه بعين الاعتبار ضرورة ملحة من أجل الانتقال إلى وضع أفضل وحياة مستقرة ومستقبل واضح لكل مولود
كفيتي ووفيتي دكتورة نجاة سليمان السؤال عن القبيلة مطلوبة لكن ليس علي وطنية المواطنة كوني بخير دكتورة
ثبوت القبيلة في الاوراق الرسمية مهمة جدا....لمنع تزوير النازحين عن الجنسية الأصلية.......
مناظرة جميلة ونتمنى لكم المزيد من التقدم والازدهار ومنتظرين منكم الكثير
خطوة جبارة لإرساء دعائم الحضارة في الفكر تدرجا الى تغيير السلوك
الولد راقي جدا ولَم ينحدر لمستوى الشتائم
الطالبة نجات كانت مبدعة شكرا لكي على نقاء كلامك وشفافيهته هذا ما نريده في السودان
اولا اتقدم بخالص شكري وتقديري للذين قاموا بإنشاء هذا المركز والذي سيحدث تغيير جزري في السودان اذا ما أخذنا بنتائج المناظرات التي تطرح
ثانيا: هذه الفكرة ذكرتني بالدورة المدرسية في عهدها الأول وما أفرزته لنا من مبدعين في شتي المجالات امثال الفنان الراحل المقيم مصطفي سيد احمد وكثير من مشاهير كرة القدم واعلاميين كثر
ثالثا: الفكرة رائعة وهادفة نسأل الله التوفيق والسداد
رابعا: لدي ملاحظة واقتراح اذا جاز لي تقديمها
الملاحظة : لم يقدم احد التناظرين ما يسند رأيه بدليل من الكتاب أو السنه إذ قال تعال في محكم تنزيله (انا خلقناكم من ذكر واثني وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم) الرسول عليه افضل الصلاة والتسليم قال: انا أفصح العرب بيد اني من قريش . القبيلة ليس عيب انما الذي يمارس باسم القبيلة وعدم الاعتراف بالآخر
الامر يحتاج الي سن قوانين تمنع السلوك السيئ الذي يمارس باسم القبيلة
أما الاقتراح هو : اتمني ان يتم الفصل في مثل هذه المناظرات بواسطة لجنة تحكيم من العلماء والمختصين في موضوع المناظرة وان لا يكون الفصل الجازي لان ربما يترتب علي النتيجه اتخاذ قرار
اكرر شكري وتقديري
شكرا شباب التغيير هذا برامج ناجح جدا الدكتورة تتحدث منطق فقط لأنها تسمع بنية الرد أو التحدث وليس فهم منطق الآخر. أما الدكتور يتحدث بالمنطق وعلم النفس وهذا ما لا يعرفه إلا القلة من الحضور وصعب التوضيح. قال نحترم ونقدر الاختلاف بيننا وهذا أمر مهم جدا. شكرا على هذا اللقاء الشيق فاليستمر.
اجمل شي اتقال في المناظرة هي الهرم ويبدو ان هذا المنتناظر ينحدر من قمة الهرم لذلك فهو يعيش في برج عاجي ولا يشعر بالمضايقان التى يعاني منها المتزيلون نجاة لله درك
البعض للأسف لم يفهم أن الهدف من المناظرة هو إظهار وجوب تقبل الآخر مهما كان رأيه مختلف والمناظرة تكون بالعقل لا بالعاطفة!
هذه المناظرة تنافسية لتمثيل كيف تكون النقاشات الفعلية وفي العادة يتم تحديد موقف كل طرف بالقرعة يعني *لا يعبران عن رأيهما الشخصي* وكل من سب الولد لم يفهم هذا الشيء.
اتفق معك
والله ماشاء الله عليهم ربنا يوفقكم
افتك مرض في كل السودانان ....خطوة جادة الى امام 🇸🇸🇸🇩 يجب الافتخار بالوطن اولا قبل كل الشئ والقبلية ليست مسألة مهمة اصلا ولو وجدت الوطنية تختفي العنصرية بين ابناء الوطن الواحد، التنوع الاثني والاعتراف بتعدد مهم لكن لا يمكن تعزيزها في مستويات الرسمية كالمستندات واثباتات الشخصية ، مثلا روندا بعد ما عانت من المشاكل القبلية اصدرت قانونا تمني ليست فقط منع تعريف الشخص نفسه بانتماءه لقبليته بل منها من كل المستندات الرسمية ، ادعم وجه نظر هذه الآنثة في رفض زكر القبيلة كاثبات للهوية
ماشالله الله يسعدك ويوفقك ويحفظك من كل شر يارب العالمين اشوفكم جميعا يكون مثلك
احلى موضوع تناولته المناظرة
الي الامام
احببتك والله
والتحيه لأسرتك ومن ينتمي لها😘
نجاة سليمان ...والله فتاة واحدة اجمل من 3 مليون رجل في السودان..ماشاءالله انسانة فاهمة جدا
الإلغاء طمس للهوية السودانية وضياع حقوق للبعض.
اما مسالة التزاوج واختلاط الانساب اكبر مهدد له ليس القبيلة فقط وانما اختلاف العادات فبعض القبائل لا تحترم المرأة ولا تغير عليها وبالنسبة لهم عادات قبيلة في حين البعض يعتبرها اهانة والنهاية اما الطلاق وتفكيك اسر واما مشاكل بعضها يصل للقتل.
لذلك يجب توحيد المثل والمبادئ والاخلاف الاسلامية ونشر ثقافة قبول البعض.
نجاة شكرا
القبائل لم ولن تجمعنا
الذي يجمعنا السودان
دعونا نكون سودانييين فقط
د. احمد انت لا تفقه شيئآ
والله كلام البت عين العقل
نحن السودانين في الخارج
بشوفونا احسن ناس
لانو بتلقي ده من قبيله و ده من قبيله اخري
وواقفين وقفه اخوان اشقاء واقفين باسم السودان
و سؤالي لي في داخل السودان ما بنلقي الوقفه
دي
Alsennary
برنامج راقي ومتميز
أنا أتساءل ألا يمكننا القول بأن القبيلة أساس متين للمواطنة وعليه أنا اتبنى رأي المعارضة لإلقاء القبيلة في الأوراق الثبوتية
ليست هي الوسيلة الوحيدة لإثبات وطنيتك لذلك يجب إلقاء القبيلة. تفاخر بها في بيتك فنحن ليس لنا بحاجة لمعرفة قبيلتك يكفي انك سوداني
كلام جميل جدا أن شاء لله بالتوفيق
تحيه لي الدكتورة نجاة كلامها واضح شديد الولد. يمشي يتدرب. حتا الخطاب
من أجمل المناظرات 👏👏👏
حجج المتناظرين الاتنين منطقية جدا ومرتبة جدا ولبقة والعنوان موفق جدا شكراً لتفتيح عقولنا لهذه الآفاق الجديدة
موفقين دائما إن شاء الله
كلام جميل جدا روعه ي شباب
شكراً شكراً لك دكتورة نجاة ❤
لكي تحية دكتورة نجاة علي كلام منطقي ورد قوى
احي أستاذة نجاة لكي كل التقدير والاحترام يجب إلغاء سؤال القبيلة كلامك منتقي مزيد من التقدم والازدهار نحن سودانيين وبس
اجيبة ليك من الآخر كده والله انا حبيتك ي دكتورة نجاة
لك كل التحية ي دكتورة نجاح
لقدفشلت فشلاً زريعا أرأيت حتى الحضور الجماهيري كان متضمناً مع الدكتوره الفكرة جميله جدا
تسلم كتير
تحية لك أ نجاة
ماشاءالله تبارك الله تحيه وتحيات للجميع..انا واعذو بالله من كلمة انا محايد المناظره جميله ومفيده ...وكلام منطقي واشكر الحضور واساتذه اجلاء وابناء متناظرين.بنتنا نجاة وابننا احمد حفظكم الله ورعاكم.بس مع تاكيد اسم القبيله . مع احترامي للمعارضه التي لا تفسد للقضه ود..دمتم سالمين غانمين
دكتورة نجاة سليمان أنا ما عارف أقول ليكي شنو لكن ربنا يحفظيك من كل شر الأرض يا رب العالمين
أنتي السودان لو كل السودان بفهميك دا لكنا آليوم في جنة الدنيا
لكن للأسف العنصرية العملتي معاها مناظره سبحان الله بالواضح كده يا دكتورة نوع الزي احمد دا الوصلنا آليوم في آخر الدنيا
ربنا يسعديك في الدنيا فخور بيك يا دكتورة نجاة
حسب رأي الشخصي ليست المشكلة في سؤال القبيلة مادام السؤال له علاقة باستخراج الأوراق الثبوتية لأن القبيلة لها علاقة بالهوية لدينا قبائل مشتركة مع بعض دول الجوار وهناك قبائل ليس لها وجود قبلي فى السودان وهناك لو رأت الجهات المخولة منحة الجنسية تمنحة ليس على حساب القبيلة بل لأسباب شخصية تقنع الجهات المخولة بمنحة
يس
ابراهيم عبدالرحمن هلا
ابراهيم عبدالرحمن صفات الزول الاصولو سودانيه شنووو يا عمي الحاج ؟
ابراهيم عبدالرحمن الجواز عند السورين والحبش وووو
اذا جاء سوداني يطلع شهادة يكرهوه السودان
كسم دي حكومة م بتقيم المواطن
@@user-se3wx6kj8o صح التشادين برضو شايلين جواز سوداني الله يسهل زي الغريب كلهم عندهم جناسي تشاديه
من الممكن طلب شهادة الميلاد طلب الرقم الوطني والرقم الوطني عند طلب البطاقة القومية والبطاقه القومية عند طلب جواز أو رخصة القيادة ولكن من المفترض ان تكون شهادة المواطنه حاضر أيضا بدلا من أن تسأل ماهي قبيلتك لأن شهادة المواطنة تدل علي انك موطن وتستخر من قبل رئيس اللجان الموجود الحاره او القريه وتشبه ذالك، التحدث عن هذه الموضوع مهم جدا ولذلك يجب علي الحكومه درس هذه النقطة جيد وتعديلها، ونتمنى التقدم والازدهار للوطن الحبيب السودان
موضوع هام وحوار جميل في راي انا مع الغاء السؤال والغاء السؤال لا يعني رفض القبيلة نحن نعترف بكل انتماءنا خلون نكون صريحين بسبب السؤال في ناس كتار عانو بالاخص الشباب وكمان وصلت الي الاماكن ممكن تتضرر
التحية لك (حياتي ) اتفق معاك تماما (فأنا لا اتخلا عن قبيلتي علي الاطلاق واكون فخورا بها )
تسلمي ي دكتورة نجاة ي مثقفة
والله المناظره دي المفروض اولا تكون بالدارجي لانو الموضوع ده بالكلمات المستخدمه دي مابفهموها كل الناس وهو عااااام لكل الامخاخ.
منو معاي. اعمل لايك
هههههههههه انت اول عنصري من عنوان البروفايل حقك انت عنصري
جميييييل جدا
روعة يا نجاة
كتتتتييييير حلو الموضوع بسبب القبيلة والله العظيم رفضوا يعطوني اوراق وكل شي عندي علي مايرام تنتين اخواني وبوي الكل شهود تبارك الله رفضوني هنيا لكم خواتي والحمدلله ذهبت الي المغرب اخذت اوراقي باكمليها 😍
لك تحي يا استاذة نجاة منوره كتير كلام صح في قمة في صح
أقترح أن يتم عمل بحث علمي عملي حصيف يتحدث عن ما هو شعور الشخص عندما يسأل عن قبيلته عند استخراج الأوراق الثبوتية، وبحث آخر يبحث في سبب السؤال عن القبيلة هل هو للتمييز أم للتعرف على سودانية الشخص ومن ثم المقارنة بين رأي الشعب فى مدى معنى السؤال أو أهميته، وبين رأي علماء القانون والتحريات الذين وضعوا السؤال ومببرراتهم وبالتالي نخرج بحل علمى حصيف يوضع في دستور البلد،،
جزأكم الله خيرا ووفقكم،،،،
متاكد من اي سوداني اصيل لايرفض السوال عن قبيلته سوال عادي مافيهو مشكله مايحتاج الا مناظره في بهزه الدرجه سوال الزين يردون الغا السوال ديل دايرين السودان فوضي مستباح لكل الافارقه مجهولي الهويه ام السوال السودانين سوال عادي مافيهو اي مشكله لافيهو عنصريه ولا اي مشكله انا سوداني يشرفنا أن تسألني عن قبيلتي
متاكد من اي سوداني اصيل لايرفض السوال عن قبيلته سوال عادي مافيهو مشكله مايحتاج الا مناظره في بهزه الدرجه سوال الزين يردون الغا السوال ديل دايرين السودان فوضي مستباح لكل الافارقه مجهولي الهويه ام السوال السودانين سوال عادي مافيهو اي مشكله لافيهو عنصريه ولا اي مشكله انا سوداني يشرفنا أن تسألني عن قبيلتي
تحية لي دكتورة نجاة
تحية ليكي ي نجاة
الدكتوره نجاة فهم راقي و متحضر ...القبليه هي سبب يخلف الشعوب...و عائق للتقدم..و التنميه المتوازنه..و هي سبب اساسي للحروب و المشاحنات
الاخت تكسب بلا منازع مفروض عقول زى دى تاخد مناصب مؤثرة فى البلد
انا مع سؤال القبيلة في الاوراق الثبوتية بشدة
اولا عليك تفتخر باصلك وفصلك التنوع جميل
ثانيا ان القبيلة شئ اساسى في تحديد اصولك وهل انت من القبائل
السودانية الاصلية التى استقرت في السودان من التاريخ الذي حدده
قانون الجنسية السوداني وبالمناسبة من الصعب تحديد ما هو السوداني
بدون القبيلة وحتي مع معرفة القبيلة يحتاج المتحري الي معرفة اشياء
اخري لاتخاذ القرار الصيحيح نحن ما شاء الله قبائل كثيرة
وبالمناسبة فى امريكا ايضا سؤال القبيلة حاضر في الاواراق الثبوتية
your...race.. تقدم لجنسية او رخصة قيادة حتي في الجواز
يسجل اصلك
و اعتقد ان هنالك فوائد كثير حتي في محاربة الجريمة
و اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم
ماشاء الله
يسلم كلامك جميل
مناظرة متميزة ورائعة.
ماشاء الله عليك يا نجاة
انا ضد العنصرية قلبا و قالبا و لكن ي عزيزتي إلغاء القبيلة هذا امر مضحك جدا
ولي قال مضحك،؟
مضحك جدا... والقبيلة هي التي تحمي البلد من تدخل بعض دول الجوار الافريقي وتجنيسهم باسهل الطرق....
المتحدثه لم تطالب بإلغاء القبيله ، بل طلبت إلغاء السؤال عن القبيله عند طلب الحصول علي و ثيقه ثبوتيه من حق أي سوداني الحصول عليها
@@essamabdalla5965 اذا لم یتم السوال عنها كیف یكتمل التحری وحمایه البلاد من عملیه التزویر والتلاعب ف منح الاوراق الرسمیه ومن ناحیه ثانیه لماذا الناس بتنظر للامور من جانب واحد بل التعدد القبلی بعید عن العنصریه والفهم الصحیح للتعدد الثقافی والتراثی وحفاظا علی تاریخ القبیله واحیانا حفاظا علی اللغه الخ
الببغي القبليه خجلان من قبيلتو
ماشاءالله نجاح ممتازه في طرحها
للاسف العنوان ما موفق .
المفروض يكون ..السوال
.
الغاء القبيلة عند تقديم للخدمة او الوظيفة ...
قبيلة البوابين هى المسيطره عل علي السلطه والثوره محتكمين فى حكم السودان ١٩١٩ إلى ٢٠١٩ مسيتطرين فى الاعلام ليش التلفزيون كله شمالين هسع فى مشكله قبيله بين النوبه والبنى عامر قسمتوا السودان الى جعلى سيد البلد ودنقلاوى ومحسى وشاقى
سبب مشاكل السودان قبيله حرب فى دارفور وجبال النوبه والنيل الأزرق امشى اهل العوض امشى الفلاتى امشى نوباوى وفورا.
السودان دوله افريقيه والشمالين نوبين المصريين مسكوكم شفره بانكم عرب غشوكم وقسموا السودان ولو لم تلقى الهويه في السودان سوف ينقسم السودان الى عدت دول اسمعوا الكلام البنت الفصيحه
انت قايل نفسك عربى اتحدك اعمل فحص DNA بتكون حبشى
العادات والتقاليد الشغل ليس عيبا تكون دكتور مهندس ساءق مساعه طلبه ست شاى تبيع فول واسالى وجلود ماعيب.
دايرين تلفزيون السودان يكون لكل السودان للاسود والاحمر والاخضر معظم السودانين افارقه يوجد دماء مختلتطه بين الاكراد والمصرين والحبش والنوبين الشمالين زوروا دماء عربيه
يوجد عرب في دارفور وكردفان هجرة الشناقيط والزياديه وبنى هلال والمحاميد من مورتانيا والمغرب الى السودان بحثا عن الكلاء أو الحج
@@jacooma9167 الشماليه ليست قبيله يا هذااتجاه جغرافي
نقاش جميل
بسم الله وبسم الوطن
قضية السؤال عن القبيلة في الاوراق الثبوتية يمكن ان يكون واحد من اسباب تعجيج الصراع القبلي في بعض المواقف لكن هل السؤال عن القبيلةهي النطقة للصراع لا ليس ذلك بل المجتمع الذي يعجج الصراع و التمايل الي بعض القبائل هذا يعني ان المجتمع هي التي تمتلك عنصري ولكي يتم محاربة العنصرية والقبلية من الاساس لابدا إننا نعل في التوعية هذه المجتمع واغناء كل المجتمع ان القبلية هي شي تودي الي تفكك و هدم المجتمع .
خلاصة الكلام اننا اذا القينا هذا السؤال في اوراق الثوبتية لن تكون حلا لمحاربة القبلية لذلك انني معارض لموقف دكتورة نجاة واقول اذا اردت محاربة الموقف عليك تمليك الشعب السوداني الاغناء في موقف القبلية ولسيت في الورق بل في القلوب.
واخيرا انا اتعسف لسماء كلام نجاة في الانفصال و تقول مرحبا بانفصال الكرفان ووو هذا يدل على ان نجاة هي أيضاً لديها مواقف عنصرية لذلك عليك يا استاذة كفاكي و النداء بالانفصال والقبلية وانتي تتكلمين انو يجب القائها
وشكر للوحدة ومرحبا لمحارب القبلية من اساسها وليست من الاوراق الثبوتية فقط
مناظرة هادفة و راقية . المتحدث المدافع عن سؤال القبيلة يبدو أنه لم يذق مرارة أن تكون قبيلتك مصنفة أمنيا و مناطقيا على أنها محرومة من وظائف بعينها !! أظن هذا السؤال تحتاج له وزارة الداخلية فقط عند إستخراج أوراقك الثبوتية و هذا طبيعي و بالتالي سيكون غريبا أن تسألك جهة أخرى غير الداخلية عن قبيلتك .
طالما هناك حديث عن القبيلة فهذا يعني أننا لازلنا في مرحلة ما قبل فكرة الوطن الواحد...
نجاة معك الكلمة والحق والحجة والبرهان والمنطق..
بالعلم والتعلم ترتقي الامم افضل ما شاهدتُ اليوم المتحدثين جديرين بأراهم وفكرتهم وشكرا لهما على اختيار هذا العنوان الذي كان موجود في ذهني منذ أمد بعيد حيث كان رافضا للعنصرية في كلا نوعيها سواء كانت في الاوراق الثبوتية او إثبات اسم القبلية من أجل المواطنة إنما سوداني وبس
تسلم البطن الجابتك
لكي التحية والتقدير دكتورة نجاة
يجب إلغاء سؤال القبيلة
التمييز القبلي هو السبب الرئيسي لمشاكل السودان والكل عارف الكلام دا
انا اطالب بإلغاء السؤال
Thank you so much Dr Nagat ✌for your speaking true
we must remove the question about tribe from our identify
that lead us to end the racism and our Country will be save and progress
نوا القبيله لازم تكون في السودان ولا حنرق البلد فوق تحته
انا ضد الغاء القبيله ولكن علينا ان نتعلم ثقافه احترام الاخر بغض النظر عن القبيله
كلامك جميل ومنطقى موفقه انشاء الله
كلام البيت جميل والله
Realy very nice