Я могу к примеру критиковать власть , при этом предлагать конкретные решения , но кто мне даст это делать ? В том то и дело кроме как поболтать в интернете нам не дают ничего больше сделать
Критикует, предлагает пропагандировать, делает пропаганду и за неё отвечает.... У Семина всё по Сталину, товарищ, чего пока, увы, не скажешь про Платошкина
Н.Н.Платошкин,конечно,прав,но то,что не может себя сдерживать и не умеет вести диалог,это раздражает.По-моему,ему надо над этим работать.Недипломатично не слушать и перебивать своего оппонента,даже если он не прав.
Теперь понятна жёсткость высказываний Платошкина в отношении левых "теоретиков". Ничего не делать и ставить диагноз. Власти наоборот заинтересованы как можно в меньшей явке. Своих и подневольных они с лёгкостью наберут. А потом цифрами своего "успеха" ещё больше провоцируют апатию и уверенность в своей мощи. Люди даже хорошие для хороших дел потом выбирают едро как единственный способ сделать что-либо хорошее. Ведь система якобы неизменяема, вечна, мощна, незыблима.
С нашим народом надо работать, упорно и усердно образовывать наш народ, обьяснять народу правду ,нужно много грамотных ,образованных И умеющих убеждать людей, т. е. агитационные работа , как работали революционеры перед 1917 годом.
Так товарищи комментирующие! Предлагаю назначить народную (то-есть по мнению большинства) победу Константину Семину, за его стойкость, сдержанность и объективность по отношению к оппоненту! Все кто за, продвигаем комментарий в топ!
Предлагаю подарить ему огромное дилдо.Семина слили по фактам,Платошкин ловит его как дешёвку несколько раз на том ,что Семин даже не читал Ленина,не разбирается в истории партии большевиков,а потом встаёт в позу и ноет что его перебивают.Вместо того ,что бы получать трибуну участвуя в выборах,Семин предлагает "поставить диагноз"то есть сидеть дома как терпила и читать Маркса и смотреть его ролики на Ютубе.Несколько раз он уходил от прямого вопроса- например про медаль от федерального канала буржуйского государства и почему он сам нихуя не пролетарий,но делает вид что имеет право говорить от его имени.
@@КрасноглазыйМессия Во-первых, насчёт Ленина - всё, что объявлено догмой, умирает. Во-вторых, насчёт истории - Сёмин и так сказал, что разбирается в ней хуже, это не открытие. В любом случае любая аналогия ложна, кажется, в любой ситуации можно привести 2 аналогии за агитацию прямо противоположных утверждений, в чём мы сегодня убедились. В-третьих, Сёмину действительно не дают сказать. В-четвёртых, Сёмин не предлагает ничего не делать и ждать мировой революции. Не знаю, с чего вы это взяли. Сёмин почти ничего не успел сказать. В пятых, насчёт "уходил от прямых вопросов", если человеку задать 10 вопросов, то он сможет ответить на них только последовательно, но это не значит, что он при ответе на первый уходит от оставшихся 9 прямых вопросов. Только в данном случае вопросы Платошкина - как головы гидры (только в таком смысле: ) - срубают один - появляются 3 новых. Естественно, человек не сможет в такой ситуации ответить на все. Потому что к нему поступают вопросы, пока он отвечает. Причём он ещё и не может ответить даже на первый, потому что от него почти сразу же требуют ответить на 2ой.
Хрен вам с кошачьим хвостом.)))) Победу одержал Платошкин...Причём, говорить ему, удавалось гораздо меньше. В моменты, когда ваш "Цицерон" переводил дух...
Константин, на мой взгляд, с Вашей стороны все было профессионально и здорово. Завидую Вашей выдержке и спокойной манере вести дискуссию в горячей фазе. Спасибо за доставленное удовольствие
У нас на предприятии (РЖД), например в коллективе у 8 из 9 мнение "кто если не Путин". Они вообще не понимают что вокруг происходит. Хоть им и вдалбливай, пока их не прижмет нужда они не поймут. А профорг отделения говорил на недавнем подведении итогов и принятии Колдоговора, что "главное - это бизнес" и "умение договариваться". Текучесть кадров увеличилась до 6,9%, 31 человек уволилось/ушло на пенсию. Интенсивность труда растет, рабочие места сокращают, технологии идут на сокращение издержек, а не на облегчение труда людей и сокращение рабочего времени.
Даже когда прижмёт нищета, люди будут верить в доброго царя-батюшку, и захотят пойти к нему все вместе, с просьбой... И вот только когда в безоружную мирно-шествующую толпу, с детьми и матерями, будут стрелять, тогда до МАССЫ дойдёт, что царь вовсе не добрый...
@@АнтонГородецкий-р5ъ совершенно верно и без того о чем говорит Семин они станут искать нового "хорошего" царя , и буржуазия им его даст. Только вот не изменится ничего.
chumanyou 1 ещё приплюсуйте трусов(. Это я о себе и большенстве своего окружения((( Я все вижу, все понимаю, морально поддерживаю левых, но скажи мне « давай действовать» и я капитулирую(((. Правда страшно потерять то что есть(.
Невозможно воспринимать Платошкина, да он много знает, да у нео большой опыт дипломатической работы, знает историю, Латинскую Америку, но оппонентов он не слушает, он даже не пытается вступить с ними в диалог, это не допустимо для человека претендующего на высокие посты
Долгожданное видео!!! Как мне кажется, правы по-своему оба, надо действовать и по теории и по-практике. А люди к теории смены власти не прийдут не проверив всё на практике и разобравшись в самой технологии. Иллюзии словами не развеять, только граблями. А опыт только в борьбе. Платошкину сдержанности надо добавить, но и Сёмин тут пытался одеяло на себя тянуть и регламент не соблюдал. Сёмин во многом прав, но не в адрес Платошкина. Платошкин именно и пытается создать движение из достойных людей, пытается ввести просвещение, разоблачать иллюзии и просто разбудить людей. Сравнение его с Грудининым и тем более Фёдоровым немного нелепое.
Чтобы понять классовую суть общества надо попасть на острие классового конфликта. Классовый конфликт он в ставках и профсоюзах, а не в выборах. Выборы часть государства, государство это инструмент эксплуатации одного класса другим. Это инструмент, и частью инструмента класс у руля не свергнуть. Ленин не спроста назвала профсоюзы школой коммунизма. Собственно потому что участие в профсоюзной борьбе и является открывателем глаз на происходящее, оно учит консолидации, тактике, из профсоюзов и стачечных комитетов создавались первые советы. Советы по производственному принципу, когда внутри каждого совета люди были коллегами, товарищам и за друг друга знали и боролись. Чтобы свергнуть одну систему, надо выстроить параллельную, а не встраиваться в существующую.
И Костя в этом прав. Сейчас люди в основном либо нах шлют выборы, либо за Путина. Люди ещё не созрели для борьбы. Но созревают, это видно за последний год.
Если следовать по Семину, то страна не дотянет до 2030г. Не будет нашего государства - разбазарят. Действовать надо было еще 10 лет назад, а не разглагольствовать теоретически. Не хватает таких как Н.Н.Платошкин.
мое глубокое уважение ко всем участникам этого спора, так как это не дискуссия. но вот товарищ Платошкин вел себя как подросток из моего детства " скажи я это говорил...? меня спустили на ниточках....? кто вам это сказал....? " и подобное.... я все ждал фразу - пойдем выйдем, поговорим...) но к счастью не дождался.) я никого не хочу обидеть, но смысл мне ясен стал за долго до этого разговора, товарищ Семин прав. власть может использовать и Платошкина, и Спицина, и Семина с Грудининым, и Васю и Петю только до того момента, когда ей это выгодно, ни о какой победы на выборах, и смены выбранного курса власть не допустит. тем более поменять капитализм, на социализм. скорее она будет приветствовать фашизм, чем даст победить коммунисту на выборах...
Костя увлекается художественными образами , через чур конспирологии и все для того чтобы довести народ до его понимания реакции : взять вилы и поубивать нахрен друг друга. Я лично, до такого ждать не намерен
@@ПавелГридин-х9э судить всегда легко вы судите платошкина , он ездит по городам России говорит с людьми . А вы только и можете обсуждать сидя на диване. Этот не то , другой не авторитет а сами то что заделали.
Вся дискуссия за полминуты: Сёмин: *Говорит* Платошкин: *Беспрерывно орёт, перебивая своего оппонента бесконечными вопросами* Спицын: "Слушай, Кость, ну ты не прав..."
Согласен с Семиным. Работаю на заводе и количество людей которые либо поддерживают власть, либо просто забили на все оооочень велико. Очень слабое рабочее движение. А голосовать на выборах против партии власти ну максимум вызовет грызню между кланами в верхах и все. Ситуацию это не исправит никак.
Вы, как самый сознательный на своем заводе, должны организовать профсоюз, бороться за уменьшение рабочего времени до 6 часов в день и т.д. получить навык организованной борьбы, классового сознания, что бы в перспективе могла случиться смена правящего класса капиталистов на класс пролетариата. Фонд рабочей академии на ютубе Вам в помощь!
Я вас удивлю, но заводские рабочие это не весь пролетариат. Да, важная его состовляющая, но далеко не весь. Лично сам работаю в банке, постоянно общаюсь с народом и могу сказать, что в местах, где люди не имеют такой роскоши, как на заводе, проработать всю жизнь и не чувствуют стабильности, Путина не любят.
Очень верное замечание. К сожалению, программа Н.Платошкина - обо всем сразу, а в итоге - просто ни о чем. Семин хотя бы ищет в понимании и принятии марксизма большим числом людей способ найти инструменты классовой победы. Без теории нам смерть...
Они не договорятся. А если в начале вынужденно и договорятся... В первые месяцы после Октябрьской революции было создано коалиционное правительство большевиков и левых эсеров. И те и другие были революционерами. Что из этого вышло, можно узнать посмотрев фильм ''6 июля'' (1968). Рекомендую. Выводы делать вам.
Марк Твен писал , что средний человек всегда трус. И среднего человека большинство. В этом проблема. Об этом Костя сказал. Надо собрать по максимуму тех, кто решит вопрос за среднего человека
Вот Сёмин, как раз средний человек, который никогда не примет серьёзное решение. Живёт как критик, вот и весь его хлеб. Пока даёт доход и на этом он держится. Мне всё ясно. Сёмин даже в подмётки не годится Платошкину.
Средний человек не всегда трус,он больше ленив,инертен. А вот разбудить его могут с двух сторон как говорил классик когда верхи не могут,а низы не хотят.
Николай Николаевич, если пришли поговорить - говорите. Перебивать собеседника (тем более насколько грубо) является как минимум невежливо. Константин вызывает все больше уважение своей последовательной, взвешенной и аргументированной речью.
Уважаемый в письмах плехвнову по поводу выступлений Мартова трижды назвал его кисейной барышней а Каутского тявкающим из подворотни а по позже троцкого так дважды в одной статье назвал полит проституткой константин роаным спокойным голосом пакастил всему соц.. движению Яуверен Ник Ник такого от него неожидал ибыл взбешен я с плат согласен на все сто
Torgur Dorswen А в чём аргументация Сёмина? Нужно сидеть на диване и НИЧЕГО не делать? Отличная аргументация. Так Платошкин почти ВСЁ время молча. Я специально пересмотрел ролик и засёк время. Сёмин 70% эфира разглагольствовал НИ о чём. А за марионетку можно и по сусалам съездить!
Гы) Сёмин вызывает уважение своей речью?Речью ни о чём? :-)) Мы интересуемся тут, что Россию ждёт при путинизме или мы в институте благородных девиц на курсах о психологии собеседования?
@@user-svpwell вы видимо плохо посмотрели и еще хуже пересматривали, основной тезис Семина это то что Платошкин и такие же как он - демагоги, он пытался объяснить что нет базы , партии, сплоченности пролетариата для борьбы, а обвинение Семина в бездействии это чепуха, я лично о Семине узнал из его роликов, многое подчерпгул интеремного и нужного для своей теоретической подготовки из его интервью и бесед, через Семина я узнал о гениальном , для меня профессоре Пателисе, Сегале.
Ситуация с Платошкиным ясно показала всем наивным дурачкам, верящим в демократию и возможность смены общественно-экономического строя с помощью буржуазных демократических институтов - ЭТО НЕВОЗМОЖНО! Мирного пути смены общественно-экономического строя НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Сознательное? Это худшая тактика которую он мог выбрать. Доказывать Семину что он не прав это заведомо проигрыши ,нужно было доказывать зрителю . Такое чувство что кретин и всю работу за Семина сделал сам))))
Спасибо Евгению Юрьевичу за организацию встречи двух известных в левых кругах людей! Если после прочтения программы "НС" или стрима Кагарлицкого с Платошкиным на последнего я стал смотреть с большим подозрением и опаской, то теперь ННП для меня как коммунист умер окончательно.
В одной восточной стране, в одном поселке жил старый мудрый мастер боевых искусств. Однажды, когда он вел занятия с учениками, к нему подошел молодой боец, известный своей грубостью и жестокостью. Его любимым приемом была провокация: вывести противника из себя, чтобы тот, ослепленный яростью, принимал вызов, совершал ошибку за ошибкой и в результате проигрывал. Этот молодой боец начал оскорблять старика: бросал камни, плевался и ругался последними словами. Но старик оставался невозмутимым и продолжал занятия. В конце дня раздраженный и уставший задира убрался восвояси, признав свое поражение. Ученики были удивлены тем, что старик вынес столько оскорблений, и спросили его: - Почему вы не вызвали его на бой? Неужели испугались поражения? 👉🏻 Старый мастер сказал: - Если кто-то подойдет к вам с подарком и вы не примете его, кому будет принадлежать подарок? - Своему прежнему хозяину, - ответил один из учеников. - То же самое касается зависти, ненависти и ругательств. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принес. 💡 Вывод: не принимайте близко к сердцу то, что говорят злые и недалекие люди. Пусть их зло остается с ними.
Да, очень красивая поучительная история. Правда, хотелось бы заметить следующее и поставить точку чуть далее. В арсенале старого мастера был набор эффективных ответов, из которых он своим акцентом выбрал один, наиболее соответствующий конкретному моменту (в процессе) конкретного обучения конкретных учеников. В ситуации дискуссии, когда согласия сторон на принятия вызова (отвечать) уже получены, молчание всё-таки в редких случаях является адекватным ответом, становясь красноречивым. При том, что оно, как правило, подкрепляется соответствующей мимикой, жестами, т.е. тоже примерно понятными "словами". Физическая борьба, мне кажется, более простой, чем дискуссия в словесном языковом поле. В силу многозначности слова, масштаба его распространения и воздействия, "жизни" во времени. В ситуации физической борьбы за обладание предметом или "око за око" точку может поставить смерть. Далее может жить легенда о победе или поражении. А "слово не воробей...", вылетело и продолжает работать. Уничтожить слова, смыслы, высказанную дурь, ошибку сложно, если вообще возможно. Они продолжают жить, заражать неокрепшие умы, "убивать"; высказанное зло не остаётся с его проводником. Как вырвать Анчар с корнем? Воспроизводится, размножается "семенами" и "спорами", т.е. особой устойчивой к неблагоприятным условиям формой сохранения смысла, прорастая на подходящей почве в сознании другого человека. Присутствие свидетеля, фиксация на бумаге, ином носителе, и особенно в интернете, придаёт слову дополнительную живучесть, практически неубиваемость и колоссальный масштаб воздействия. В устной дискуссии ошибки, смысл должны быть уловлены немедленно и отпарированы, "немедленно "подпалены" на "сжигание" на месте". Необходима "аннигиляция" (ошибки, зловредного смысла) с рождением "новой частицы" точного здорового смысла. "Хороша ложка к обеду", и "после драки кулаками не машут" - примерно так. Заинтригованные ученики старого мастера дождались момента, задали вопрос, получили ответ и "намотали на ус" конкретную иллюстрацию. А могли встать и уйти, видя "позор" мастера, вновь и вновь отклоняющего вызов и оставляющего "подарок" дарителю. / / К слову сказать, глядя на организацию общения ВВП с гражданами РФ, оно строго регламентировано, дискуссии не допускаются в принципе, точку ставит сам ВВП в режиме вопрос-ответ. В АП прекрасно отдают отчёт силе и значению слова, цене возможных естественных ошибок в живом времени общения. Короче, хорошо знакомы с технологиями, в каком-то смысле делают на них ставку. Управляют без особых сбоев, пока результативно - для себя. / / Щас смотрю комментарии к дискуссии в поисках ответов, показывающих уловленные смыслы, рожденные в дискуссии, а не только выражающие эмоции./ Вам большое спасибо за рассказ! В информационной войне кивер чистить и штык точить - забота постоянная. Отступать некуда.
Ну уж ни Спицына, ни Платошкина недалёкими назвать нельзя. Вы сами выдели, Семин хромает в ссылках на исторические моменты. Ну а несдержанность Платошкина понятна - естественная реакция на упертое словоблудие, додумывание за других и передёргивание фактов.
Константин прав в своей оценке разыгравшейся пьесы! А Николаю Николаевичу не к лицу излишняя эмоциональность. Слушать и уважать мнение любого оппонента - это должно быть нормой поведения!
Николай Николаевич мне кажется надо вести дискуссию, выслушать мнение оппонента, человек который не слышит других мнений и считает всегда себя правым даже если он в большинстве случаев прав более опасен чем человек который ошибается но вовремя способен понять это!
@@Садогородэкзотика, в 17 году ситуация была кардинально хуже и именно эта опасность уничтожения смогла поднять массы. А сейчас ничего не выйдет именно потому, что массы склонны думать о холодильнике, а не о выживании. Проще говоря, петух еще не достаточно прожарен.
@@ЯрославРоссНикто не выйдет, потому что нет ясной картины будущего. Семин тоже ничего не предлагает, только размытые рассуждения про изучение теории. Парадокс только в том, что СССР создавал народ, не имевший и понятия о марксизме, вся их агитация и пропаганда зачастую сводилась к потрясанию нагана у виска оппонента. А вот разрушили СССР как раз те, кто изучал труды МЭЛ в институтах и университетах.
@@Садогородэкзотика, прав в том, что низкая явка и всеобщее обсуждение низкой явки может нанести страшный удар по власти. вот тогда и придёт (может быть) черёд идти во власть. а рецепт платошкина, метко названный попыткой поехать на велотренажёре, заведомо продлевает агонию страны.
@@ЯрославРосс Никакая не опасность подняла массы, довели до предела народ, три заговора против действующего монарха(думский, генеральский, Романовский), как следствие отсутствия его поддержки с какой-либо стороны, опыт революционного движения и подавленной революции, наличие передставителей левых, марксистких организаций в войсках и возможность вести агитацию, ну и первый солдат революции, такого сценария больше не будет, возможно будет другой.
Семин как всегда на высоте,чего не скажешь о Платошкине. Перебивает, хамит, не терпит критики в свой адрес. Впечатление произвел не очень. За ним бы я не пошла.
Да, Семин на высоте, он не может выразить свою мысль кратко! Если ему дать волю и время, он будет болать до конца и это будет ответ на всего один вопрос! Он может болтать от начала до конца передачи, не останавливаясь! Точно также он может болтать и до нашей смерти не останавливаясь! А нужно что-то делать!
Разница между Костей и Николаем в том, что Костя... "зрит в корень", а Платошкин "выпускает пар" против Путина конкретно. Заменим его на Грудинина... И что!?
Да ничего сидите с Костей и ждите паровоза в будущее, Костя партию не построит, он сам сказал. Значит будете до смерти смотреть его ролики и возмущаться на кухне.
@@igorkulikov6778 , а с Платошкниным - обеспечите явку на выборы, что власти, собственно от него и надо. Требовалось это Грудинина, он сделал. Теперь Платошкин делает. И без разницы, что это задание кремль не дал напрямую этим товарищам. Главное, что обеспечение явки на выборы - это и есть обеспечение легитимности власти. И без разницы, как проголосуют. Даже если произойдёт чудо и Платошкин станет президентом, то ничего не изменится, так как он будет действовать в рамках логики уже построенной системы.
Позиция Сёмина разъяснена им наиболее аргументированно. Да и по-человечески манера ведения дискуссии со стороны Константина вызывает симпатию. Про поведение бывшего дипломата(!) Платошкина ничего говорить не хочется, имеющие уши - услышали.
Платошкин Н.Н. - это личность, а Семин- это пока никто и звать его никак. В лучшем случае - это подсадная утка от единоросов. И вот таких болтунов допускают на центральные телеканалы. Семину- презрение и больше ничего.
@@leonid-93 здравия Посмотрите другие коменты все кричат что надо дествовать а семин призываег эевать мочалку без конца позиция топтуна бегать во круг и.ждать кто найдется сильный Пролетариата нет и при них не будет разве только люмпен пролетариат семины прилепятся потом и будут снова тормозить подождите , ачто запад скажкет и.т.д
Лена, вы наверное убеждены, что от Костиной "агитации и пропаганды", а проще сказать - ТРЕПОТНИ - население России в конце концов: 1. возьмёт в руки тома классиков марксизма, 2. овладеет учением о классовой борьбе, 3. объединится в авангардную партию трудящихся и 4. дождавшись революционной ситуации, 5. совершив пролетарскую революцию, 6. установит диктатуру пролетариата и 7. начнёт строить новый социализм, как первый этап коммунистического, бесклассового общества?! ТАК ВЕДЬ ПО СЁМИНУ?! Мне хочется задать вам всего один вопрос - А Костя хотя бы приблизительно не говорил когда это произойдёт? Через 10 - 20...50...или 100 лет? Лена, а вы знаете, что голландская, английская и французская буржуазные революции свершались с промежутком примерно в 100 лет! Вы -то или ваши правнуки доживёте до этого счастья?!))) И СМЕХ))) И ГРЕХ(. ТРЕПЛО ваш Костя, ОЧЕНЬ НУЖНОЕ КРЕМЛЮ, - пусть болтает, а мы "делишки" делать будем! ЭТОТ КОММЕНТ ВСЕМ ВАМ, Костиным защитникам.
И вот посмотрев это видео я встревожился, а смогут ли левые договорится? Юрьевич как всегда на высоте, сдержан и прагматичен. Николай Николаевича и Константина хотелось бы видеть в одном лагере единомышленников.
Да. Хорошо бы было. Платошкин и Семин вместе. Ребята! Пока вы договоритесь, вымрет полРоссии. Эти упыри нас уничтожат и за вас некому будет ходить голосовать, Родные наши, только вместе мы победим. Потом будете выяснять отношения, ребята.!!! Пожалуйста!!!!
На Платошкина ещё посмотрим, присмотримся, это только начало. Спор же он ведёт отвратительно! Манера говорить - нет слов... Где так научился только!)) Это точно не уровень дипломата. Сёмин больше располагает к себе. А вам, Евгений Юрьевич, спасибо!)
@@РаисаГришкова может и без воды, но, бывают вопросы, на которые можно ответить только охватив самую суть, конкретику, иначе вы рискуете оказаться непонятым. А как тут ответишь, есть тебя закидывают ещё десятком новых? Вежливость- великое качество.
@@Стопживодёр не смотря на то, что его каждые пять секунд перебивали, пытаясь увести разговор в новое русло новым вопросом, на пару вопросов он всё же ответил. Про то, с чего начинать (с формирования классового сознания и далее) и чем плохо движение платошкина (культом личности), к примеру.
При всём уважении к Платошкину, просто бесят его переходы на личности! Зачем оскорблять апонента?! Главное оба по своему правы, но главная мысль Сёмина про марионетку Платошкина как-то не вяжется с тем каким путём идёт сам Платошкин.
Сёмин прав. Выборы, аттракцион . Пока народу нечего будет терять кроме своих цепей,никаких восстаний,тем более револиции,не будет. Каждый год правящяя буржуазия будет индексировать пенсии ,зарплаты.Именно на столько,что бы сидели и бурчали на кухне. Сколько людей сейчас готовы идти на штыки ? Да очереди за новым айфоном больше.
Здесь не кто прав или не прав, У гостей программы одна цель и каждый идёт к ней по своей дороге .Платошкин предлагает действовать. Семин предлагает ждать критического момента.Но сколько можно ждать? В США коммунисты ждут уже 100 лет и что,нам так же предлагаете ждать?
@@ЮрийМ-ъ7э Ник Ник пишет хорошие книги по истории Латинской Америки, но почему-то забывает, что писал, видимо. Августо Сандино боролся сначала с американцами считая, что свои буржуи это свои буржуи, а американцы это чужие. Потом допёр, что свои буржуи ничем не отличаются от американских и бороться надо против них. Но, видимо, это осознание не закрепилось у него, ибо он пошёл на сделку с местной буржуазией вскоре и погиб - был расстрелян. Ник Ник тоже пытается пойти на сделку с буржуями. Видимо, забыл, что писал он о Сандино.
Спасибо тов. Спицыну за дебаты. За Константина. Платошкин, зная о выборнвх технологиях и всей этой подпольной кухне, толкает народ на выборы. Это все равно, что толкать в комнату поиграть в карты с шулером. Да и хамит дипломат.
Платошкин прав. Активное участие на выборах - единственно правильный путь борьбы на современном этапе. А не ходить на выборы, это все равно что голосовать за нынешнюю власть. Когда же диванные крикуны поймут эту простую истину?
В чём он прав? Сидеть ждать и ничего не делать? Терпеть эту власть и не идти поддерживать пусть неидеального Платошкина? Подождать когда тебе исполнится туча лет, кагда ты не сможешь до горшка доползти - тогда начинать действовать? Дети твои конечно же тебе за это спасибо скажут.
@@AndrewPertsev Где Сёмин говорит, что надо ничего не делать? Он говорит, что народ надо просвещать, готовить к революции. У нас большинство всё еще в розовых очках Путина или в деградации равнодушия. Чтоб революция прошла успешно, практически весь народ должен ясно понимать, чем коммунизм лучше капитализма. А он у нас сейчас с запудренными антисоветчиками мозгами всё еще считает, что при коммунизме у него отберут компьютер и стрелялки запретят. Как с такими революцию делать? Да они же тупо не придут и не поддержат. И тех, кого тащит за собой Платошкин, тупо постреляют на площадях из-за их малого количества.
@@Elena_Ufimskaya , Семин говорит- а давайте еще пообсуждаем все и все хорошо взвесим..И ничего не будем делать- пока все- все не придут к одному выводу.Это нас приучили- обсуждать и обсуждать, спорить и ссорится. Решительней нужно быть.
@@Elena_Ufimskaya да посмотрите на молодёжь в основном они не в политике.Прибавили пенсионный возраста они говорят а нам по барабану.Они не думают о завтрашнем дне.А если им внушать что сейчас вы не готовы не созрели не надо ходить на выборы.Так они так не ходят.К счастью есть молодёжь достойная и мне очень жаль политзаключенных
@@Vivat221 Не правда ваша. Сёмин призывает учиться, читать классиков, объединяться, пропагандировать. А если в голове пустые лозунги, и объяснить друзьям даже не сможешь суть коммунизма, то какой от тебя толк? Кто поверит ничего толком не знающему пропагандисту? Его пошлют подальше и пойдут смотреть Соловьева.
@@Сергей-б8и3о, Так Платошкин постоянно перебивал Сёмина, чем затруднял давать быстрый и развёрнутый ответ, в результате нормального разговора и не получилось.
@@cyberslash4968 Сёмин и быстрый ответ, эти вещи не совместимы. Да и поначалам ответов было все ясно что сейчас польется вода, вот Платошкин и пытался ускорить тугодума, который не знает что делать, но вы делаете не то.....
@@ВалерийМельников-с8и тогда в чем была проблема дать Семину договорить. Потом дать аргументированный ответ. Зачем дискуссию доводить до базара и хамства. Они что принимали судьбаносное решение? Была просто дискуссия. Платошкин подскальзнулся на банановой шкурке.
Когда сменилось правительство Платошкин назвал этой победой. А в чем победа? Ничего же не изменилось для народа. Он озвучил ровно то, что власть хотела внушить народу. И очень вряд ли он этого не понимает. Скорее всего этот персонаж предназначен для управления и заведения не в ту сторону социалистически настроенных людей. Удивительно, что Константин не акцентировал внимание на его конкретных делах, видимо не готовился.
Я не думаю, что дело в неготовности, просто Семин более воспитан, и проявляет большее уважение к старшим товарищам, а если конкретней то к Спицыну, и просто пытался акцентировать внимание на более насущной проблеме, точнее то с чего должно начаться социалистическое движение в наше время, а не то чем является, по сути, Платошкин.
Я везде пишу, что Платошкин реформист! Почитайте Ленина: Марксисты признают, в отличие от анархистов, борьбу за реформы, т. е. за такие улучшения в положении трудящихся, которые оставляют власть по-прежнему в руках господствующего класса. Но вместе с тем марксисты ведут самую решительную борьбу против реформистов, которые прямо или косвенно ограничивают стремления и деятельность рабочего класса реформами. Реформизм есть буржуазный обман рабочих, которые всегда останутся наемными рабами, несмотря на отдельные улучшения, - пока существует господство капитала. Либеральная буржуазия, одной рукой давая реформы, другой рукой всегда отбирает их назад, сводит их на нет, использует их для закабаления рабочих, для разделения их на отдельные группы, для увековечения наемного рабства трудящихся. Поэтому реформизм, даже тогда, когда он вполне искренен, превращается на деле в орудие буржуазного развращения и обессиления рабочих. Опыт всех стран показывает, что, доверяясь реформистам, рабочие всегда оказывались одураченными.
Платошкин может выступать только соло! Он не приемлет дискуссии. Типичный диктатор, обвиняющий в этом же других. Потому его и выпустили, чтобы дискредитировал Новый социализм, который он же его и представляет! Такой будет хуже Путина, если доберется до власти. Ему нужны только поддакивания и почитатели. Видно с возрастом характер испортился! А способный человек, много знает и умеет!
Да, и при этом допуская и непонимание и фактические ошибки. Вроде как "я умею признавать ошибки, и это нормально". Ждём это на практике увидеть. Что не отменяет огромный подвижнеческий вклад НН в пробуждение народа.
Сёмин настоящий марксист и даже хамоватая манера вести дискуссию его оппонентом, не даёт никакого преимущества, т.к. Константин абсолютно понимает о чём говорит.
@@СветланаГилева-г3у На практике занимается Рот Фронт -- они сотрудничают. Просто у Сёмина свой сектор ответственности -- агитация и пропаганда -- это он отлично делает.
Сам на выбора не хожу, но одного я не пойму. Почему околонулевая явка - это плохо для нынешней власти? Что им мешает положить с прибором на пресловутую легитимность?
@@sergeyn5504 На легитимность особо не положишь. Допустим из 10 человек пришел на выборы один. Законность есть. А вот с легитимностью проблемы. Т.к. 9 не пришедших на выборы фактически могут не признавать результаты выборов. И с точки зрения банальной логики в рамках демократии они будут правы, т.к. их абсолютное большинство. Причем можно сколько угодно потом трясти бумагами и рассуждать о законности, факт останется фактом. Если бы была пустая графа или "против всех", можно было бы утверждать, что они молча согласились. Но эту лазейку наши власти сами убрали, т.к. в случае голосования большинства против всех тоже начинаются всякие веселые истории. Вот такая вот фигня.
@@sergeyn5504 Потому, что есть ещё " международные партнёры".И на них уже "не положишь". Иметь дело с правительством, которое под вопросом вряд - ли стоит ( договоры, союзы, контракты и т. д.) .Такое правительство можно попытаться сковырнуть. В таких случаях нужны ПОЛИТИЧЕСКИ ГРАМОТНЫЕ, сплочённые люди, чтобы подхватить ситуацию и не дать пойти вразнос. Такими были большевики.А у нас политграмотность населения оставляет желать лучшего.,что видно из коментариев платошкинцев.А есть ещё навальнята,жириновцы,сторонники монархии и пр., и пр., и пр. И у всех своя Цаца, которую они без труда поменяют на новую.
Почему Платошкин Н.Н. прав? Блохи Сёмина К.В. Общаясь друг с другом мы, вольно или невольно, пытаемся убедить собеседника в какой-то своей правоте. У каждого есть свои приёмы убеждения, которые мы применяем в беседах, дискуссиях, спорах. Спор можно считать конструктивным, если спорщики не перешли на личности, остались при "своих" или нашли компромиссное решение. Всем этим мы занимаемся ежедневно в той или иной мере. А теперь, внимание! Применять словосочетание: "Манипуляция сознанием", необходимо во всех случаях, когда, в спорах, применяются специальные техники, знания. Но, особенно, в тех случаях, когда человек специально обучен этому и сознательно и безкомпромиссно отстаивает ИЛИ НАВЯЗЫВАЕТ свою точку зрения. В пику: Разделяй и властвуй нам необходимо понимать мир не в борьбе противоположностей, а в единстве их противоречий. Теория не отменяет практических действий, как и наоборот. Сёмин К.В. - страшный человек. Он профессиональный манипулятор сознанием. Страшный манипулятор, потому что, его манипуляции с сознанием деструктивны как для психики отдельного человека, так и единения общества. Его адепты подобны религиозным фанатикам. Религиозный фанатик, как и человек "накачанный сёминскими блохами "выжигает" всё из своего нутра из-за безнадёги, превращаясь в злобного зомби, а вырвавшись за границы дозволенного, крушит всё на своём пути без разбору. Медаль дали Сёмину К.В.за заслуги перед Отечеством. Платошкин Н.Н. прав в и том, что постоянно не даёт речевому потоку Сёмина, создавать всё новые и новые деструктивные образы. Мы же все знаем силу русского слова!
@@alenamedvedskaya3525 а вы давно общались с молодёжью,которая является опорой революции?Думаете удастся поднять их когда они сытые,одетые,все в саморазвитии,идеализме и Путин у них единственный царь?Так я вам скажу что и среди поколения 70х-80х коммунистов не так уж много.Я считаю надо сделать тренд из Маркса и потом уже работать с теми кто знаком с идеями и кому они понятны.
...к сожалению он чистый воды популист, и Сёмин полностью показал его сущность! Таких людей категорически нельзя допускать ни до какой власти, это хоронитель того чем ему удастся поуправлять....
По уму - Троцкий. По характеру - Хрущев. По отношению к США - Горбачев. Если все это соединить в одном руководителе государства, то государство, пожалуй не выживет.
Платошкин неубедителен. Его, несомненно, "играют", но, вполне возможно, вслепую. Поведение его не совсем адекватно. Грубоват, хамоват. Недипломатичен. Но "крыша" есть. Это чувствуется. Семин в этом споре победил.
Класс, даещь больше таких дискуссий, Грудинина ещё нужно подтянть и других социалистов, будет большая польза! Спасибо очень приятно это видеть левое движение есть!
Какой ужас товарищи, разве коммунист может вести себя так по отношению к собеседнику? Разве не аргументация является сильной стороной интеллектуала коммуниста. Как может истинный коммунист, иметь поведение, чуть чуть хуже чем у обнаглевшего буржуя. Какие причины такого поведения? Вероятно это умышленная позиция, защитное нападение, а цель его, скрыть слабую сторону в диалектическом материализме Платошкина. Задача Платошкина была, неутратить голос обывателя, потому как знает, что необывательский глаз распознает не истинность его утверждений. Одним словом коммунист неудовлетворительный.
Я лично считаю, что Николай Николаевич прав что агитировать нужно. А в выборах участвовать рано... у меня на работе даже в профсоюз не хотят (все плохо но не умираем же)
Дмитрий Пучков: сплачиваться нужно не вокруг человека (его можно купить или убить), а вокруг идеи. И Константин Семин прав, что таковых на данный момент не достаточно.
Платошкину нужно было дать сказать Сёмину то, что он думает. Я поражён(!) поведением Платошкина, который не даёт слово сказать оппоненту!!. Зачем же он оскорбляет Сёмина, а не даёт сказать .. А я был уверен, что Н.Н. человек воспитанный,грустно...
Он показал свой настоящий характер и что нас ожидает, если он придет к власти. Для меня такое поведение ( скажем прямо - хамство)тоже было полной неожиданностью. Дискуссии не получилось, то, что мы видели назвать беседой или даже спором по обсуждаемому вопросу просто нельзя.
@@greymanul5319 если бы Сёмина не перебивать, то Николаю Николаевичу, вообще не удалось бы слова вставить...Платошкин всегда давил и будет давить краснобаев.
Для серьезной работы нужны те, кто хоть что-то в этом понимает. А для движухи это не нужно. В движе главное - "активная жизненная позиция". Вот и вопрос, кто и почему против изучения теории? Если г.Платошкин действительно против изучения теории, то к нему сразу возникают вопросы.
Сёмин, подготавливает почву, строит систему орошения, забрасывает пробные семена. Платошкин пытается посадить огурцы в пески пустыни под палящем солнцем.
Сёмин прав, про правящие кланы, плевать они хотели на народ! И это доказывает информация по телеку, в инете и на улицах протесты и чуть ли не революции. А по тв всё чётко Путин там победил, Путин там сделал, и вообще всё чётко в стране, и заслуга в этом единой России!
Небывалое материальное благополучие заставляет верить большую часть населения в эти "победы". Семин молод, а говорит вещи гораздо более адекватные, чем убеленные сединами старцы. Революционной ситуации нет совершенно, потому единственно верный путь - оттачивание пропаганды и агитации коммунизма.
Нет,Евгений Юрьевич,на 40-минуте выключил этот базар.Невозможно слушать когда Платошкин не даёт слова сказать.Что-то не верится,что Платошкин был дипломатом-ни выдержки,ни воспитания.
Костю, ещё больше зауважал, в отличии от его оппонента. Он прав, народ в своей большей массе ещё даже не проснулся и живёт по принципу крайней хаты. Но, "вода камень точит!", "имеющий уши, да услышит."
@@qwer5276 именно так и будет, пока у людей последний кусок хлеба не отнимут, они шевелиться не начнут. И только тогда до них дойдет, что все голосования - это просто обман. Или вы уверены, что вам кто-то без бойни вернёт богатства? Вы сами своё добро отдадите просто так, потому что соседи так проголосуют?
@@qwer5276 Народ даже бастовать не готов, все дрожат за потерю подачки от работадателя. На какую борьбу с властью их подымешь? Реально смотри на происходящее. Попробуй соседей хотя бы на митинг выведи, может тогда что нибудь поймёшь.
![OhGeesy x Lefty Gunplay - What It Iz [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/L0yzW9t2ixk/mqdefault.jpg)
Сам факт организации подобных очных дискуссий сам по себе ценен. Спасибо.
Поддерживаю!
"Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!" - Сталин
Золотые слова
Здорово сказанно! Точно Сталин? А то и я так же думаю.
Я могу к примеру критиковать власть , при этом предлагать конкретные решения , но кто мне даст это делать ? В том то и дело кроме как поболтать в интернете нам не дают ничего больше сделать
Критикует, предлагает пропагандировать, делает пропаганду и за неё отвечает.... У Семина всё по Сталину, товарищ, чего пока, увы, не скажешь про Платошкина
О чем и говорит Платошкин
"Не нужно готовить революцию, нужно готовиться к революции." (В.И.Ленин)
Точнее уже не скажешь!
Готовимся 30 лет
Сказал Ленин и начал готовить революцию
Н.Н.Платошкин,конечно,прав,но то,что не может себя сдерживать и не умеет вести диалог,это раздражает.По-моему,ему надо над этим работать.Недипломатично не слушать и перебивать своего оппонента,даже если он не прав.
Гениально, как терпение, одного человека, проявляет все невежество, чванство, глупость и гордыню другого)
👏👏👏👏👏👏👏
Евгений Юрьевич, Вы молодец! Больше дебатов между левыми! А то все по своим уголкам.
Полностью поддерживаю !!!
Золотые слова,только диалог между единомышленниками в спорных вопросах.
Платошкин не умеет дискутировать , это большой минус, но он боевой мужичёк, это плюс
Теперь понятна жёсткость высказываний Платошкина в отношении левых "теоретиков". Ничего не делать и ставить диагноз. Власти наоборот заинтересованы как можно в меньшей явке. Своих и подневольных они с лёгкостью наберут. А потом цифрами своего "успеха" ещё больше провоцируют апатию и уверенность в своей мощи. Люди даже хорошие для хороших дел потом выбирают едро как единственный способ сделать что-либо хорошее. Ведь система якобы неизменяема, вечна, мощна, незыблима.
Боюсь, все левые окончательно разругаются.
С нашим народом надо работать, упорно и усердно образовывать наш народ, обьяснять народу правду ,нужно много грамотных ,образованных И умеющих убеждать людей, т. е. агитационные работа , как работали революционеры перед 1917 годом.
Платошкин постоянно ездит по стране и встречается с простым народом, а это говорун-слизняк призывает ждать и терпеть... НАДОЕЛО ЖДАТЬ !!!
Сёмин прав!
Чем Платошкин неустанно и занимается, причём непосредственно проводя встречи!
Так товарищи комментирующие! Предлагаю назначить народную (то-есть по мнению большинства) победу Константину Семину, за его стойкость, сдержанность и объективность по отношению к оппоненту! Все кто за, продвигаем комментарий в топ!
Предлагаю подарить ему огромное дилдо.Семина слили по фактам,Платошкин ловит его как дешёвку несколько раз на том ,что Семин даже не читал Ленина,не разбирается в истории партии большевиков,а потом встаёт в позу и ноет что его перебивают.Вместо того ,что бы получать трибуну участвуя в выборах,Семин предлагает "поставить диагноз"то есть сидеть дома как терпила и читать Маркса и смотреть его ролики на Ютубе.Несколько раз он уходил от прямого вопроса- например про медаль от федерального канала буржуйского государства и почему он сам нихуя не пролетарий,но делает вид что имеет право говорить от его имени.
@@КрасноглазыйМессия Во-первых, насчёт Ленина - всё, что объявлено догмой, умирает. Во-вторых, насчёт истории - Сёмин и так сказал, что разбирается в ней хуже, это не открытие. В любом случае любая аналогия ложна, кажется, в любой ситуации можно привести 2 аналогии за агитацию прямо противоположных утверждений, в чём мы сегодня убедились. В-третьих, Сёмину действительно не дают сказать. В-четвёртых, Сёмин не предлагает ничего не делать и ждать мировой революции. Не знаю, с чего вы это взяли. Сёмин почти ничего не успел сказать. В пятых, насчёт "уходил от прямых вопросов", если человеку задать 10 вопросов, то он сможет ответить на них только последовательно, но это не значит, что он при ответе на первый уходит от оставшихся 9 прямых вопросов. Только в данном случае вопросы Платошкина - как головы гидры (только в таком смысле: ) - срубают один - появляются 3 новых. Естественно, человек не сможет в такой ситуации ответить на все. Потому что к нему поступают вопросы, пока он отвечает. Причём он ещё и не может ответить даже на первый, потому что от него почти сразу же требуют ответить на 2ой.
по комментариям победа в споре однозначно за сёминым. в думающей аудитории соловьёвский стиль дискуссии не работает.
@@КрасноглазыйМессия
Кто о чём, а вы о дилдо. У кого что болит.
Хрен вам с кошачьим хвостом.)))) Победу одержал Платошкин...Причём, говорить ему, удавалось гораздо меньше. В моменты, когда ваш "Цицерон" переводил дух...
Константин, на мой взгляд, с Вашей стороны все было профессионально и здорово. Завидую Вашей выдержке и спокойной манере вести дискуссию в горячей фазе. Спасибо за доставленное удовольствие
Дискуссии не получилось. Уважаемый Евгений Юрьевич, рефери должен активнее выводить боксёров из клинча!
У нас на предприятии (РЖД), например в коллективе у 8 из 9 мнение "кто если не Путин". Они вообще не понимают что вокруг происходит. Хоть им и вдалбливай, пока их не прижмет нужда они не поймут.
А профорг отделения говорил на недавнем подведении итогов и принятии Колдоговора, что "главное - это бизнес" и "умение договариваться". Текучесть кадров увеличилась до 6,9%, 31 человек уволилось/ушло на пенсию. Интенсивность труда растет, рабочие места сокращают, технологии идут на сокращение издержек, а не на облегчение труда людей и сокращение рабочего времени.
Даже когда прижмёт нищета, люди будут верить в доброго царя-батюшку, и захотят пойти к нему все вместе, с просьбой... И вот только когда в безоружную мирно-шествующую толпу, с детьми и матерями, будут стрелять, тогда до МАССЫ дойдёт, что царь вовсе не добрый...
Николай Николаевич, мы верим а именно я вас, спасибо что есть именно в это время исторически грамотный и умный как вы. Мы с вами плечом к плечу.
@@АнтонГородецкий-р5ъ совершенно верно и без того о чем говорит Семин они станут искать нового "хорошего" царя , и буржуазия им его даст. Только вот не изменится ничего.
@@СергейБилык-ф3ю по вопросам веры в церковь обращайтесь.
chumanyou 1 ещё приплюсуйте трусов(. Это я о себе и большенстве своего окружения((( Я все вижу, все понимаю, морально поддерживаю левых, но скажи мне « давай действовать» и я капитулирую(((. Правда страшно потерять то что есть(.
Больше таких передач Евгений Юрьевич! БОЛЬШЕ!)
Сёмин - молодец. Платошкину нужно быть сдержанее. Спицыну Е. Ю. огромное уважение.
Хочешь узнать о человеке - дай ему высказаться. Платошкин высказался. Это политическое самоубийство.
Невозможно воспринимать Платошкина, да он много знает, да у нео большой опыт дипломатической работы, знает историю, Латинскую Америку, но оппонентов он не слушает, он даже не пытается вступить с ними в диалог, это не допустимо для человека претендующего на высокие посты
Долгожданное видео!!! Как мне кажется, правы по-своему оба, надо действовать и по теории и по-практике. А люди к теории смены власти не прийдут не проверив всё на практике и разобравшись в самой технологии. Иллюзии словами не развеять, только граблями. А опыт только в борьбе. Платошкину сдержанности надо добавить, но и Сёмин тут пытался одеяло на себя тянуть и регламент не соблюдал. Сёмин во многом прав, но не в адрес Платошкина. Платошкин именно и пытается создать движение из достойных людей, пытается ввести просвещение, разоблачать иллюзии и просто разбудить людей. Сравнение его с Грудининым и тем более Фёдоровым немного нелепое.
Чтобы понять классовую суть общества надо попасть на острие классового конфликта. Классовый конфликт он в ставках и профсоюзах, а не в выборах. Выборы часть государства, государство это инструмент эксплуатации одного класса другим. Это инструмент, и частью инструмента класс у руля не свергнуть. Ленин не спроста назвала профсоюзы школой коммунизма. Собственно потому что участие в профсоюзной борьбе и является открывателем глаз на происходящее, оно учит консолидации, тактике, из профсоюзов и стачечных комитетов создавались первые советы. Советы по производственному принципу, когда внутри каждого совета люди были коллегами, товарищам и за друг друга знали и боролись. Чтобы свергнуть одну систему, надо выстроить параллельную, а не встраиваться в существующую.
Посмотрел.. Перевожу на русский Платошкин -надо действовать сейчас в рамках закона, Семин -общество еще не созрело.тчк.
По Семину - созревшее общество это когда оно вместо мирного бюллетеня вилы возьмёт и поубивает друг друга ... Нам это надо ? На дворе 21 век
🤝Я вот не пойму,а почему просто не начать действовать уже сейчас,а в процессе общество дозреет!Может так созревание ускорится?А то дождёмся...
И Костя в этом прав. Сейчас люди в основном либо нах шлют выборы, либо за Путина. Люди ещё не созрели для борьбы. Но созревают, это видно за последний год.
позиция Семина более убедительна,просто выйди на улицу и все станет ясно
Если обществу рассказывать, что оно ещё не созрело - оно не созреет никогда. Дорогу осилит идущий!!
Родной Евгений Юрьевич, спасибо! Здоровья, здоровья, здоровья!
Если следовать по Семину, то страна не дотянет до 2030г. Не будет нашего государства - разбазарят. Действовать надо было еще 10 лет назад, а не разглагольствовать теоретически. Не хватает таких как Н.Н.Платошкин.
За ПЛАТОШКИНА НН ! ОН МОЛОДЕЦ! ВСЕХ РАЗВОРОШИЛ ОН НАПРАВЕЛЬНОМ ПУТИ .ЗА СОЦИАЛИЗМ!
Вот Платошкину бы терпения и чувства такта от Сёмина... Константин - моё уважение.
Здорово, что встреча состоялась. Хотелось бы почаще наблюдать столкновение мнений.
Наблюдать -, конечно, хорошее развлечение,а кто должен дальше делать?
Показалось что дебаты между Сёминым и Спицыным, а Платошкину побольше уважения к собеседнику, меньше хамства. А так очень нужный формат.
Дебаты с Семиным похожи на дебаты с Гозманом.Не дождешься, когда мысль закончат.
Такие дискуссии обязательно нужны. Евгений Юрьевич, Вам отдельное спасибо.
мое глубокое уважение ко всем участникам этого спора, так как это не дискуссия. но вот товарищ Платошкин вел себя как подросток из моего детства " скажи я это говорил...? меня спустили на ниточках....? кто вам это сказал....? " и подобное.... я все ждал фразу - пойдем выйдем, поговорим...) но к счастью не дождался.) я никого не хочу обидеть, но смысл мне ясен стал за долго до этого разговора, товарищ Семин прав. власть может использовать и Платошкина, и Спицина, и Семина с Грудининым, и Васю и Петю только до того момента, когда ей это выгодно, ни о какой победы на выборах, и смены выбранного курса власть не допустит. тем более поменять капитализм, на социализм. скорее она будет приветствовать фашизм, чем даст победить коммунисту на выборах...
Одна из самых интересных трансляций. Поклон Вам, Евгений Юрьевич! И спасибо огромное Платошкину и Сёмину!
Семину за что спасибо? Что зовёт ждать революцию не Марсе?
Caiaphas Cop о Сёмине думал лучше
Сёмин красавчик!
Кто кого оскорбил? Так это семин сидел и оскорблял Платошкина вслушайтесь в болтовню семина?
Ну и где люди сами все знают? В регионы выйдите, придут к вам человек 100 из 500000 города!
И то не факт к сожалению
Константин, вы правы. Этот разговор не бесполезен. Дай человеку говорить и он сам про себя все расскажет.
Костя увлекается художественными образами , через чур конспирологии и все для того чтобы довести народ до его понимания реакции : взять вилы и поубивать нахрен друг друга. Я лично, до такого ждать не намерен
Почему так много эгоизма,оцените работу Платошкина в деле просвещения народа,молодые безжалостны
Это точно
@@ПавелГридин-х9э судить всегда легко вы судите платошкина , он ездит по городам России говорит с людьми . А вы только и можете обсуждать сидя на диване. Этот не то , другой не авторитет а сами то что заделали.
Вся дискуссия за полминуты:
Сёмин: *Говорит*
Платошкин: *Беспрерывно орёт, перебивая своего оппонента бесконечными вопросами*
Спицын: "Слушай, Кость, ну ты не прав..."
Согласен с Семиным. Работаю на заводе и количество людей которые либо поддерживают власть, либо просто забили на все оооочень велико. Очень слабое рабочее движение.
А голосовать на выборах против партии власти ну максимум вызовет грызню между кланами в верхах и все. Ситуацию это не исправит никак.
Вы, как самый сознательный на своем заводе, должны организовать профсоюз, бороться за уменьшение рабочего времени до 6 часов в день и т.д. получить навык организованной борьбы, классового сознания, что бы в перспективе могла случиться смена правящего класса капиталистов на класс пролетариата. Фонд рабочей академии на ютубе Вам в помощь!
Я вас удивлю, но заводские рабочие это не весь пролетариат. Да, важная его состовляющая, но далеко не весь. Лично сам работаю в банке, постоянно общаюсь с народом и могу сказать, что в местах, где люди не имеют такой роскоши, как на заводе, проработать всю жизнь и не чувствуют стабильности, Путина не любят.
Наконец-то левые начали процесс рихтовки!!! Дискуссии необходимы. Нужно формировать теорию, без которой нам смерть. Спасибо всем участникам!!!
Дискуссии - это когда дают говорить оппоненту, в противном случае это всего-навсего монолог.
Очень верное замечание. К сожалению, программа Н.Платошкина - обо всем сразу, а в итоге - просто ни о чем. Семин хотя бы ищет в понимании и принятии марксизма большим числом людей способ найти инструменты классовой победы. Без теории нам смерть...
Больше всего буржуазная власть боится, как я думаю, не Семина и не Платошкина, а того, что левые договорятся.
Вот это точно. Процитирую ещё раз!
Да. Так и есть.
Полностью согласен! Давно жду когда хоть кто-то из реальных левых кинет ключ к объединению.
Больше всего буржуи боятся потерять свои доходы. Пожалуйста, Ваш КО.
Они не договорятся. А если в начале вынужденно и договорятся... В первые месяцы после Октябрьской революции было создано коалиционное правительство большевиков и левых эсеров. И те и другие были революционерами. Что из этого вышло, можно узнать посмотрев фильм ''6 июля'' (1968). Рекомендую. Выводы делать вам.
Семин прав во всём, очень тактичный парень, и очень начитанный, Платошкин ведёт себя по хамски - постоянно перебивает, всё переверает...
Спасибо за ролик. По моему, вполне очевидно, кто есть кто.
В точку)
Платошкин-практик.Семин в поиске..
Говоря об "очевидных" вещах, поясняйте вашу позицию. Очевидное для вас, возможно, совсем не то очевидное для других.
@@СашаБукин-й3е согласен, я тоже что-то не разобрался!
Марк Твен писал , что средний человек всегда трус. И среднего человека большинство. В этом проблема. Об этом Костя сказал. Надо собрать по максимуму тех, кто решит вопрос за среднего человека
После этой дискуссии Сёмин для меня исчез. Его больше не существует. Рудой на очереди.
Вот Сёмин, как раз средний человек, который никогда не примет серьёзное решение. Живёт как критик, вот и весь его хлеб. Пока даёт доход и на этом он держится. Мне всё ясно. Сёмин даже в подмётки не годится Платошкину.
Раз пошли цитаты из Твена, то и я одну добавлю: "Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать.
"
Средний человек не всегда трус,он больше ленив,инертен. А вот разбудить его могут с двух сторон как говорил классик когда верхи не могут,а низы не хотят.
Семин болабол! Правильно его охарактеризовал Николай Николаевич.
Николай Николаевич, если пришли поговорить - говорите. Перебивать собеседника (тем более насколько грубо) является как минимум невежливо.
Константин вызывает все больше уважение своей последовательной, взвешенной и аргументированной речью.
Последовательная взвешенная речь Семина ... Маловато будет.
Уважаемый в письмах плехвнову по поводу выступлений Мартова трижды назвал его кисейной барышней а Каутского тявкающим из подворотни а по позже троцкого так дважды в одной статье назвал полит проституткой константин роаным спокойным голосом пакастил всему соц.. движению Яуверен Ник Ник такого от него неожидал ибыл взбешен я с плат согласен на все сто
Torgur Dorswen
А в чём аргументация Сёмина? Нужно сидеть на диване и НИЧЕГО не делать? Отличная аргументация. Так Платошкин почти ВСЁ время молча. Я специально пересмотрел ролик и засёк время. Сёмин 70% эфира разглагольствовал НИ о чём. А за марионетку можно и по сусалам съездить!
Гы) Сёмин вызывает уважение своей речью?Речью ни о чём? :-)) Мы интересуемся тут, что Россию ждёт при путинизме или мы в институте благородных девиц на курсах о психологии собеседования?
@@user-svpwell вы видимо плохо посмотрели и еще хуже пересматривали, основной тезис Семина это то что Платошкин и такие же как он - демагоги, он пытался объяснить что нет базы , партии, сплоченности пролетариата для борьбы, а обвинение Семина в бездействии это чепуха, я лично о Семине узнал из его роликов, многое подчерпгул интеремного и нужного для своей теоретической подготовки из его интервью и бесед, через Семина я узнал о гениальном , для меня профессоре Пателисе, Сегале.
Ситуация с Платошкиным ясно показала всем наивным дурачкам, верящим в демократию и возможность смены общественно-экономического строя с помощью буржуазных демократических институтов - ЭТО НЕВОЗМОЖНО! Мирного пути смены общественно-экономического строя НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Поэтому, надо лет пятьсот подождать пока партия сама собой сформируется и всё прочее само сабой случится?
Платошкин сознательно избирает именно такую манеру общения с собеседниками, которые лучше и логичнее его излагают вопросы. Это часто за ним водится.
Павел Круглов
Лучше и логичнее? Ну тогда скажи о ЧЁМ был этот словесный понос Сёмина?
Сознательное? Это худшая тактика которую он мог выбрать. Доказывать Семину что он не прав это заведомо проигрыши ,нужно было доказывать зрителю . Такое чувство что кретин и всю работу за Семина сделал сам))))
Давит на эмоции зрителей =) А еще этот акцент жуткий
Платошкин обижен и думает не о том. В этой дискуссии молодец только Спицин. А Платошкин с Сёминым с наслаждением друг друга провоцируют. Глупо.
Дискуссия полезная, показала, что с Платошкиным невозможно быть за круглым столом, он ведёт себя недостойно.
Ну так и будете с Костей сидеть за круглым столом и уныло говорить, "нет такой партии".
@@igorkulikov6778 Хотелось бы видеть многих известных (и не очень) людей за круглым столом, и почаще, в разном составе. Пусть себя покажут.
Платошкин очень генеального склада ума человек ...зря вы так о Платошкине недалек тот день когда он будет у руля
@@solomonikseliast1868 В чем же его гениальность заключается? С тем, что он, вероятно, гениальный софист - пожалуй, соглашусь.
Спасибо Евгению Юрьевичу за организацию встречи двух известных в левых кругах людей!
Если после прочтения программы "НС" или стрима Кагарлицкого с Платошкиным на последнего я стал смотреть с большим подозрением и опаской, то теперь ННП для меня как коммунист умер окончательно.
Надменность Платошкина раздражает...
Платошкин умудряется даже сам себя перебивать 😂
Увлекающийся персонаж, однако.
Две личности в одном человеке спорят друг с другом, что странного?☝️😉
Он устал терпеть эту болтологию...
Опыт участия в тв программах: там по другому говорить не дают.
При этом он совершает верные и конструктивные поступки на благо трудящихся, а не только говорит.
В одной восточной стране, в одном поселке жил старый мудрый мастер боевых искусств. Однажды, когда он вел занятия с учениками, к нему подошел молодой боец, известный своей грубостью и жестокостью. Его любимым приемом была провокация: вывести противника из себя, чтобы тот, ослепленный яростью, принимал вызов, совершал ошибку за ошибкой и в результате проигрывал.
Этот молодой боец начал оскорблять старика: бросал камни, плевался и ругался последними словами. Но старик оставался невозмутимым и продолжал занятия. В конце дня раздраженный и уставший задира убрался восвояси, признав свое поражение.
Ученики были удивлены тем, что старик вынес столько оскорблений, и спросили его:
- Почему вы не вызвали его на бой? Неужели испугались поражения?
👉🏻 Старый мастер сказал:
- Если кто-то подойдет к вам с подарком и вы не примете его, кому будет принадлежать подарок?
- Своему прежнему хозяину, - ответил один из учеников.
- То же самое касается зависти, ненависти и ругательств. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принес.
💡 Вывод: не принимайте близко к сердцу то, что говорят злые и недалекие люди. Пусть их зло остается с ними.
Да, очень красивая поучительная история. Правда, хотелось бы заметить следующее и поставить точку чуть далее.
В арсенале старого мастера был набор эффективных ответов, из которых он своим акцентом выбрал один, наиболее соответствующий конкретному моменту (в процессе) конкретного обучения конкретных учеников. В ситуации дискуссии, когда согласия сторон на принятия вызова (отвечать) уже получены, молчание всё-таки в редких случаях является адекватным ответом, становясь красноречивым. При том, что оно, как правило, подкрепляется соответствующей мимикой, жестами, т.е. тоже примерно понятными "словами".
Физическая борьба, мне кажется, более простой, чем дискуссия в словесном языковом поле. В силу многозначности слова, масштаба его распространения и воздействия, "жизни" во времени. В ситуации физической борьбы за обладание предметом или "око за око" точку может поставить смерть. Далее может жить легенда о победе или поражении.
А "слово не воробей...", вылетело и продолжает работать. Уничтожить слова, смыслы, высказанную дурь, ошибку сложно, если вообще возможно. Они продолжают жить, заражать неокрепшие умы, "убивать"; высказанное зло не остаётся с его проводником.
Как вырвать Анчар с корнем? Воспроизводится, размножается "семенами" и "спорами", т.е. особой устойчивой к неблагоприятным условиям формой сохранения смысла, прорастая на подходящей почве в сознании другого человека. Присутствие свидетеля, фиксация на бумаге, ином носителе, и особенно в интернете, придаёт слову дополнительную живучесть, практически неубиваемость и колоссальный масштаб воздействия.
В устной дискуссии ошибки, смысл должны быть уловлены немедленно и отпарированы, "немедленно "подпалены" на "сжигание" на месте". Необходима "аннигиляция" (ошибки, зловредного смысла) с рождением "новой частицы" точного здорового смысла. "Хороша ложка к обеду", и "после драки кулаками не машут" - примерно так. Заинтригованные ученики старого мастера дождались момента, задали вопрос, получили ответ и "намотали на ус" конкретную иллюстрацию. А могли встать и уйти, видя "позор" мастера, вновь и вновь отклоняющего вызов и оставляющего "подарок" дарителю. /
/ К слову сказать, глядя на организацию общения ВВП с гражданами РФ, оно строго регламентировано, дискуссии не допускаются в принципе, точку ставит сам ВВП в режиме вопрос-ответ. В АП прекрасно отдают отчёт силе и значению слова, цене возможных естественных ошибок в живом времени общения. Короче, хорошо знакомы с технологиями, в каком-то смысле делают на них ставку. Управляют без особых сбоев, пока результативно - для себя. /
/ Щас смотрю комментарии к дискуссии в поисках ответов, показывающих уловленные смыслы, рожденные в дискуссии, а не только выражающие эмоции./
Вам большое спасибо за рассказ! В информационной войне кивер чистить и штык точить - забота постоянная. Отступать некуда.
Zoi Moravec .Очень мудро .
Мудрость ! Это так мало в нашей жизни..
@@nastyaorlova2681 и об этом так рассуждает девушка? У вас отличный слог и здравый ход мыслей!
Моё почтение!
Ну уж ни Спицына, ни Платошкина недалёкими назвать нельзя. Вы сами выдели, Семин хромает в ссылках на исторические моменты. Ну а несдержанность Платошкина понятна - естественная реакция на упертое словоблудие, додумывание за других и передёргивание фактов.
Константин прав в своей оценке разыгравшейся пьесы! А Николаю Николаевичу не к лицу излишняя эмоциональность. Слушать и уважать мнение любого оппонента - это должно быть нормой поведения!
Да не хочет от никого слушать кроме самого себя
Если человек в споре не сдерживает эмоций , он искренний и настоящий ....НикНик просто супер 🚩🚩🚩
А вы Семина слушали? Он кроме болтовни не чего не предлагает! Да и его оценка это фантазия, к реальности не имеет отношения!
Точно.Очень не красиво.
Не согласна! Почему надо уважать любое мнение, как раз наоборот
Николай Николаевич мне кажется надо вести дискуссию, выслушать мнение оппонента, человек который не слышит других мнений и считает всегда себя правым даже если он в большинстве случаев прав более опасен чем человек который ошибается но вовремя способен понять это!
спасибо, Евгений Юрьевич!
спасибо, Николай Николаевич и Константин!
Наконец-то! Слушаем внимательно. Лайк заранее ставлю.
Лайки поставленные в начале ролика Ютуб не засчитывает!
Евгений Юрьевич, спасибо Вам за Ваш гражданский мужественный поступок. Так могут поступать только настоящие Патриоты нашей Родины.
Полностью подерживаю Платошкина ,какой еще диагноз нужен давно уже все понятно.
Платошкин как радио висящее на стенке и не более, много пустой болтовни а толку ноль.
Платошкин должен тоже должен слушать ведь его Семин слушал это просто не корректно
Сёмин занял большую часть эфирного времени. А Семин на конкретные вопросы должен был ответить. Вы сами поняли о чём он говорил ?
Семин тож перебивал. И говорил больше Платошкина. Звездобол
+1 Платошкин совершенно не восприимчив и предубеждён. Как в танке за бронёй. Совершенно не способен выслушивать.
Сначала лайк потом просмотр. Спасибо товарищу Спицину
За организацию встречи. Давно мечтал.
Пища для ума . Давно жду этой встречи. Живое слово.
Семин -Красава! У Кости Железные нервы! Даже завидую!
Да, семин прав. Рабочего движения в стране нет. Страна в апатии. Пока народ может платить по счетам и кредитам, ничего не будет происходить.
В чем Семин прав ? Пока он будет ставить диагноз , от страны ничего не останется ! Болтун - теоретик !
@@Садогородэкзотика, в 17 году ситуация была кардинально хуже и именно эта опасность уничтожения смогла поднять массы. А сейчас ничего не выйдет именно потому, что массы склонны думать о холодильнике, а не о выживании. Проще говоря, петух еще не достаточно прожарен.
@@ЯрославРоссНикто не выйдет, потому что нет ясной картины будущего. Семин тоже ничего не предлагает, только размытые рассуждения про изучение теории. Парадокс только в том, что СССР создавал народ, не имевший и понятия о марксизме, вся их агитация и пропаганда зачастую сводилась к потрясанию нагана у виска оппонента. А вот разрушили СССР как раз те, кто изучал труды МЭЛ в институтах и университетах.
@@Садогородэкзотика, прав в том, что низкая явка и всеобщее обсуждение низкой явки может нанести страшный удар по власти. вот тогда и придёт (может быть) черёд идти во власть. а рецепт платошкина, метко названный попыткой поехать на велотренажёре, заведомо продлевает агонию страны.
@@ЯрославРосс Никакая не опасность подняла массы, довели до предела народ, три заговора против действующего монарха(думский, генеральский, Романовский), как следствие отсутствия его поддержки с какой-либо стороны, опыт революционного движения и подавленной революции, наличие передставителей левых, марксистких организаций в войсках и возможность вести агитацию, ну и первый солдат революции, такого сценария больше не будет, возможно будет другой.
Семин как всегда на высоте,чего не скажешь о Платошкине. Перебивает, хамит, не терпит критики в свой адрес. Впечатление произвел не очень. За ним бы я не пошла.
Бэла Бекеева
Ничего себе критика - блоха и марионетка! Да за такую "критику" можно и по сусалам схлопотать!
Да, Семин на высоте, он не может выразить свою мысль кратко! Если ему дать волю и время, он будет болать до конца и это будет ответ на всего один вопрос! Он может болтать от начала до конца передачи, не останавливаясь! Точно также он может болтать и до нашей смерти не останавливаясь! А нужно что-то делать!
Разница между Костей и Николаем в том, что Костя... "зрит в корень", а Платошкин "выпускает пар" против Путина конкретно. Заменим его на Грудинина... И что!?
Да ничего сидите с Костей и ждите паровоза в будущее, Костя партию не построит, он сам сказал. Значит будете до смерти смотреть его ролики и возмущаться на кухне.
@@igorkulikov6778 , а с Платошкниным - обеспечите явку на выборы, что власти, собственно от него и надо. Требовалось это Грудинина, он сделал. Теперь Платошкин делает. И без разницы, что это задание кремль не дал напрямую этим товарищам. Главное, что обеспечение явки на выборы - это и есть обеспечение легитимности власти. И без разницы, как проголосуют. Даже если произойдёт чудо и Платошкин станет президентом, то ничего не изменится, так как он будет действовать в рамках логики уже построенной системы.
@@leonidbazhenov ,так идите наблюдателем на выборные участки.А с места хорошо критиковать.
Прошло 2 года.Кто оказался прав?
Позиция Сёмина разъяснена им наиболее аргументированно. Да и по-человечески манера ведения дискуссии со стороны Константина вызывает симпатию. Про поведение бывшего дипломата(!) Платошкина ничего говорить не хочется, имеющие уши - услышали.
Браво!!!
Платошкин Н.Н. - это личность, а Семин- это пока никто и звать его никак. В лучшем случае - это подсадная утка от единоросов. И вот таких болтунов допускают на центральные телеканалы. Семину- презрение и больше ничего.
Браво!!! Поддерживаю Костю!!! Настоящий арксист.Пока не куплен...
@@leonid-93 здравия Посмотрите другие коменты все кричат что надо дествовать а семин призываег эевать мочалку без конца позиция топтуна бегать во круг и.ждать кто найдется сильный Пролетариата нет и при них не будет разве только люмпен пролетариат семины прилепятся потом и будут снова тормозить подождите , ачто запад скажкет и.т.д
Лена, вы наверное убеждены, что от Костиной "агитации и пропаганды", а проще сказать - ТРЕПОТНИ -
население России в конце концов:
1. возьмёт в руки тома классиков марксизма,
2. овладеет учением о классовой борьбе,
3. объединится в авангардную партию трудящихся и
4. дождавшись революционной ситуации,
5. совершив пролетарскую революцию,
6. установит диктатуру пролетариата и
7. начнёт строить новый социализм, как первый этап коммунистического, бесклассового общества?! ТАК ВЕДЬ ПО СЁМИНУ?!
Мне хочется задать вам всего один вопрос -
А Костя хотя бы приблизительно не говорил когда это произойдёт? Через 10 - 20...50...или 100 лет?
Лена, а вы знаете, что голландская, английская и французская буржуазные революции свершались с промежутком примерно в 100 лет! Вы -то или ваши правнуки доживёте до этого счастья?!))) И СМЕХ))) И ГРЕХ(.
ТРЕПЛО ваш Костя, ОЧЕНЬ НУЖНОЕ КРЕМЛЮ, - пусть болтает, а мы "делишки" делать будем!
ЭТОТ КОММЕНТ ВСЕМ ВАМ, Костиным защитникам.
И вот посмотрев это видео я встревожился, а смогут ли левые договорится? Юрьевич как всегда на высоте, сдержан и прагматичен. Николай Николаевича и Константина хотелось бы видеть в одном лагере единомышленников.
Да. Хорошо бы было. Платошкин и Семин вместе. Ребята! Пока вы договоритесь, вымрет полРоссии. Эти упыри нас уничтожат и за вас некому будет ходить голосовать, Родные наши, только вместе мы победим. Потом будете выяснять отношения, ребята.!!!
Пожалуйста!!!!
спасибо каналу МПГУ за прекрасную встречу!
Невозможно слушать, Платошкин не даёт говорить Семину...мало слушала Платошкина , и то жалею, что слушала... личность получается отвратительная....
На Платошкина ещё посмотрим, присмотримся, это только начало. Спор же он ведёт отвратительно! Манера говорить - нет слов... Где так научился только!)) Это точно не уровень дипломата. Сёмин больше располагает к себе.
А вам, Евгений Юрьевич, спасибо!)
Сам перебивает, но очень возмущается, когда перебили его... Николай Платошкин, разве это дискуссия?
Очень нравится позиция Платошкина, но не могу принять его поведения, он явно боится оппонента, не давая ему высказаться до конца
Семин журналист и этим все сказано.А Платошкин высказывает свои мысли локанично и по сути без всякой воды
@@РаисаГришкова может и без воды, но, бывают вопросы, на которые можно ответить только охватив самую суть, конкретику, иначе вы рискуете оказаться непонятым. А как тут ответишь, есть тебя закидывают ещё десятком новых? Вежливость- великое качество.
А вы не заметили, что Семин ни на один вопрос не ответил?
@@Стопживодёр не смотря на то, что его каждые пять секунд перебивали, пытаясь увести разговор в новое русло новым вопросом, на пару вопросов он всё же ответил. Про то, с чего начинать (с формирования классового сознания и далее) и чем плохо движение платошкина (культом личности), к примеру.
При всём уважении к Платошкину, просто бесят его переходы на личности! Зачем оскорблять апонента?!
Главное оба по своему правы, но главная мысль Сёмина про марионетку Платошкина как-то не вяжется с тем каким путём идёт сам Платошкин.
Вы не уловили мысль, нет утверждения что Платошкин обязательно управляем, возможно им пользуются для подогрева интереса к выборам.
Ник. Ник. Я очень уважаю вас, но у вас есть большой минус - забиваете апонента. В этом Вы очень вредите себе. Берите пример с Е.Ю.Спицина.
Сёмин прав. Выборы, аттракцион . Пока народу нечего будет терять кроме своих цепей,никаких восстаний,тем более револиции,не будет. Каждый год правящяя буржуазия будет индексировать пенсии ,зарплаты.Именно на столько,что бы сидели и бурчали на кухне. Сколько людей сейчас готовы идти на штыки ? Да очереди за новым айфоном больше.
Здесь не кто прав или не прав, У гостей программы одна цель и каждый идёт к ней по своей дороге .Платошкин предлагает действовать. Семин предлагает ждать критического момента.Но сколько можно ждать? В США коммунисты ждут уже 100 лет и что,нам так же предлагаете ждать?
Согласен. Отставка правительства, поправки в конституцию - очередной лохотрон с нулевым выигрышем, пыль в глаза, иллюзия надежды.
@@ЮрийМ-ъ7э Ник Ник пишет хорошие книги по истории Латинской Америки, но почему-то забывает, что писал, видимо. Августо Сандино боролся сначала с американцами считая, что свои буржуи это свои буржуи, а американцы это чужие. Потом допёр, что свои буржуи ничем не отличаются от американских и бороться надо против них. Но, видимо, это осознание не закрепилось у него, ибо он пошёл на сделку с местной буржуазией вскоре и погиб - был расстрелян. Ник Ник тоже пытается пойти на сделку с буржуями. Видимо, забыл, что писал он о Сандино.
Спасибо тов. Спицыну за дебаты. За Константина. Платошкин, зная о выборнвх технологиях и всей этой подпольной кухне, толкает народ на выборы. Это все равно, что толкать в комнату поиграть в карты с шулером. Да и хамит дипломат.
В точку!
Платошкин прав. Активное участие на выборах - единственно правильный путь борьбы на современном этапе. А не ходить на выборы, это все равно что голосовать за нынешнюю власть. Когда же диванные крикуны поймут эту простую истину?
Евгений Юрьевич, огромное спасибо, что вы являетесь буфером в этой ситуации, правильно делаете в обьединии умных людей.
Как-то стыдно за платошкина. И за себя стыдно, что когда-то была поклонницей платошкина
А ведь К. Семин -прав, настолько, что плакать хочется , от досады!
В чём он прав?
Сидеть ждать и ничего не делать?
Терпеть эту власть и не идти поддерживать пусть неидеального Платошкина?
Подождать когда тебе исполнится туча лет, кагда ты не сможешь до горшка доползти - тогда начинать действовать?
Дети твои конечно же тебе за это спасибо скажут.
@@AndrewPertsev Где Сёмин говорит, что надо ничего не делать? Он говорит, что народ надо просвещать, готовить к революции. У нас большинство всё еще в розовых очках Путина или в деградации равнодушия. Чтоб революция прошла успешно, практически весь народ должен ясно понимать, чем коммунизм лучше капитализма. А он у нас сейчас с запудренными антисоветчиками мозгами всё еще считает, что при коммунизме у него отберут компьютер и стрелялки запретят. Как с такими революцию делать? Да они же тупо не придут и не поддержат. И тех, кого тащит за собой Платошкин, тупо постреляют на площадях из-за их малого количества.
@@Elena_Ufimskaya , Семин говорит- а давайте еще пообсуждаем все и все хорошо взвесим..И ничего не будем делать- пока все- все не придут к одному выводу.Это нас приучили- обсуждать и обсуждать, спорить и ссорится. Решительней нужно быть.
@@Elena_Ufimskaya да посмотрите на молодёжь в основном они не в политике.Прибавили пенсионный возраста они говорят а нам по барабану.Они не думают о завтрашнем дне.А если им внушать что сейчас вы не готовы не созрели не надо ходить на выборы.Так они так не ходят.К счастью есть молодёжь достойная и мне очень жаль политзаключенных
@@Vivat221 Не правда ваша. Сёмин призывает учиться, читать классиков, объединяться, пропагандировать. А если в голове пустые лозунги, и объяснить друзьям даже не сможешь суть коммунизма, то какой от тебя толк? Кто поверит ничего толком не знающему пропагандисту? Его пошлют подальше и пойдут смотреть Соловьева.
Агенты Массада и Кремля😆😅😆😂 товарищ Спицын БРАВО вашему чувству юмора!!!
Приятно удивлен! Какая же у Семина выдержка!
А я час слушал балабола Семина не о чем, а Платошкин у сказать так и не дали
@@Сергей-б8и3о, Так Платошкин постоянно перебивал Сёмина, чем затруднял давать быстрый и развёрнутый ответ, в результате нормального разговора и не получилось.
@@Сергей-б8и3о вы что предлагаете?
@@cyberslash4968 Сёмин и быстрый ответ, эти вещи не совместимы. Да и поначалам ответов было все ясно что сейчас польется вода, вот Платошкин и пытался ускорить тугодума, который не знает что делать, но вы делаете не то.....
@@Uffmack3r аргументы в вашем понимании это "тугодумство"?
Ужас какой. Платошкин как Соловьёв в своём эфире. Я думал, он умнее.
Здесь я услышал - НУЖНА АРМИЯ ПРОПАГАНДИСТОВ !
Мне показалось - это Семину Платошкин не дал сказать.
в смысле диванных воинов, стреляющих по врагу комментариями, лайками и репостами?
@@СергейТайра-я4е Семин всё сказал..Ему задали вопрос..ЧТО ДЕЛАТЬ то??? Ну а дальше ...расклад бухгалтерии,а цифры неточные!!!
@@СергейТайра-я4е А Семин и нечего было предложить, пересмотрите ещё раз, болтун, с такими мы не куда не прийдем.
@@ВалерийМельников-с8и тогда в чем была проблема дать Семину договорить. Потом дать аргументированный ответ. Зачем дискуссию доводить до базара и хамства. Они что принимали судьбаносное решение? Была просто дискуссия. Платошкин подскальзнулся на банановой шкурке.
Объединитесь товарищи! И тогда всех сметём!
Когда сменилось правительство Платошкин назвал этой победой. А в чем победа? Ничего же не изменилось для народа. Он озвучил ровно то, что власть хотела внушить народу.
И очень вряд ли он этого не понимает. Скорее всего этот персонаж предназначен для управления и заведения не в ту сторону социалистически настроенных людей.
Удивительно, что Константин не акцентировал внимание на его конкретных делах, видимо не готовился.
Я не думаю, что дело в неготовности, просто Семин более воспитан, и проявляет большее уважение к старшим товарищам, а если конкретней то к Спицыну, и просто пытался акцентировать внимание на более насущной проблеме, точнее то с чего должно начаться социалистическое движение в наше время, а не то чем является, по сути, Платошкин.
Я везде пишу, что Платошкин реформист! Почитайте Ленина: Марксисты признают, в отличие от анархистов, борьбу за реформы, т. е. за такие улучшения в положении трудящихся, которые оставляют власть по-прежнему в руках господствующего класса. Но вместе с тем марксисты ведут самую решительную борьбу против реформистов, которые прямо или косвенно ограничивают стремления и деятельность рабочего класса реформами.
Реформизм есть буржуазный обман рабочих, которые всегда останутся наемными рабами, несмотря на отдельные улучшения, - пока существует господство капитала.
Либеральная буржуазия, одной рукой давая реформы, другой рукой всегда отбирает их назад, сводит их на нет, использует их для закабаления рабочих, для разделения их на отдельные группы, для увековечения наемного рабства трудящихся.
Поэтому реформизм, даже тогда, когда он вполне искренен, превращается на деле в орудие буржуазного развращения и обессиления рабочих. Опыт всех стран показывает, что, доверяясь реформистам, рабочие всегда оказывались одураченными.
Платошкин может выступать только соло! Он не приемлет дискуссии. Типичный диктатор, обвиняющий в этом же других. Потому его и выпустили, чтобы дискредитировал Новый социализм, который он же его и представляет! Такой будет хуже Путина, если доберется до власти. Ему нужны только поддакивания и почитатели. Видно с возрастом характер испортился! А способный человек, много знает и умеет!
При всем уважении к Николаю Николаевичу, слушать он умеет слабо и это ни есть гуд. Постоянное перебивание оппонента - не красит НН.
Да, и при этом допуская и непонимание и фактические ошибки. Вроде как "я умею признавать ошибки, и это нормально". Ждём это на практике увидеть. Что не отменяет огромный подвижнеческий вклад НН в пробуждение народа.
Сергей - по моему больше Сёмин перебивал
Сергей - За Платошкина Н Н !!!!!! Сёмин пустобрёх
Сёмин настоящий марксист и даже хамоватая манера вести дискуссию его оппонентом, не даёт никакого преимущества, т.к. Константин абсолютно понимает о чём говорит.
Сёмин умнейший человек. Говорит и думает правильно
Да от этих теоретиков уже тошнит Платошкин не глупее чем Семин и его уже достали эти благотеоретики.
@@СветланаГилева-г3у На практике занимается Рот Фронт -- они сотрудничают. Просто у Сёмина свой сектор ответственности -- агитация и пропаганда -- это он отлично делает.
@@ЕленаПодлужная-р4н Сёмин предлагает поднимать осознание проблемы.
Семин, абсолютно прав.ты не выйграешь в казино, если ты не хозяин казино
Сам на выбора не хожу, но одного я не пойму. Почему околонулевая явка - это плохо для нынешней власти? Что им мешает положить с прибором на пресловутую легитимность?
В Хакасии выйграли. В Якутии выйграли. В Хабаровске выйграли. Левченко выйграл.
@@sergeyn5504 нет легитимности, во внешней и внутренней политике это используют как аргумент почти в любом сценарии
@@sergeyn5504 На легитимность особо не положишь. Допустим из 10 человек пришел на выборы один. Законность есть. А вот с легитимностью проблемы. Т.к. 9 не пришедших на выборы фактически могут не признавать результаты выборов. И с точки зрения банальной логики в рамках демократии они будут правы, т.к. их абсолютное большинство. Причем можно сколько угодно потом трясти бумагами и рассуждать о законности, факт останется фактом. Если бы была пустая графа или "против всех", можно было бы утверждать, что они молча согласились. Но эту лазейку наши власти сами убрали, т.к. в случае голосования большинства против всех тоже начинаются всякие веселые истории. Вот такая вот фигня.
@@sergeyn5504 Потому, что есть ещё " международные партнёры".И на них уже "не положишь". Иметь дело с правительством, которое под вопросом вряд - ли стоит ( договоры, союзы, контракты и т. д.) .Такое правительство можно попытаться сковырнуть. В таких случаях нужны ПОЛИТИЧЕСКИ ГРАМОТНЫЕ, сплочённые люди, чтобы подхватить ситуацию и не дать пойти вразнос. Такими были большевики.А у нас политграмотность населения оставляет желать лучшего.,что видно из коментариев платошкинцев.А есть ещё навальнята,жириновцы,сторонники монархии и пр., и пр., и пр. И у всех своя Цаца, которую они без труда поменяют на новую.
Весь ролик: вы что предлагаете? Вы что предлагаете? Вы что предлагаете? Вы что предл... Т.д.
Мальчика для битья из Константина сделать не получилось.
Ну и позиция Кости-НЕ убедительна. Ждать. Кого? Чего?. Рабочий класс и профсоюзы?. Их почти нет. А дельше будет еще хуже. промедление смерти подобно.
Почему Платошкин Н.Н. прав?
Блохи Сёмина К.В.
Общаясь друг с другом мы, вольно или невольно, пытаемся убедить собеседника в какой-то своей правоте. У каждого есть свои приёмы убеждения, которые мы применяем в беседах, дискуссиях, спорах. Спор можно считать конструктивным, если спорщики не перешли на личности, остались при "своих" или нашли компромиссное решение. Всем этим мы занимаемся ежедневно в той или иной мере.
А теперь, внимание! Применять словосочетание: "Манипуляция сознанием", необходимо во всех случаях, когда, в спорах, применяются специальные техники, знания. Но, особенно, в тех случаях, когда человек специально обучен этому и сознательно и безкомпромиссно отстаивает ИЛИ НАВЯЗЫВАЕТ свою точку зрения. В пику: Разделяй и властвуй нам необходимо понимать мир не в борьбе противоположностей, а в единстве их противоречий. Теория не отменяет практических действий, как и наоборот.
Сёмин К.В. - страшный человек. Он профессиональный манипулятор сознанием. Страшный манипулятор, потому что, его манипуляции с сознанием деструктивны как для психики отдельного человека, так и единения общества. Его адепты подобны религиозным фанатикам. Религиозный фанатик, как и человек "накачанный сёминскими блохами "выжигает" всё из своего нутра из-за безнадёги, превращаясь в злобного зомби, а вырвавшись за границы дозволенного, крушит всё на своём пути без разбору.
Медаль дали Сёмину К.В.за заслуги перед Отечеством.
Платошкин Н.Н. прав в и том, что постоянно не даёт речевому потоку Сёмина, создавать всё новые и новые деструктивные образы. Мы же все знаем силу русского слова!
Самое главное он вывел эту темную лошадку под уздцы на белый свет. Нате, любуйтесь.
@@barbuhin Ага.))) Теперь все знают, что Сёмин тупо комп, набитый выдержками из Маркса. Ну, и нарцисс, конечно.))
@@alenamedvedskaya3525 а вы давно общались с молодёжью,которая является опорой революции?Думаете удастся поднять их когда они сытые,одетые,все в саморазвитии,идеализме и Путин у них единственный царь?Так я вам скажу что и среди поколения 70х-80х коммунистов не так уж много.Я считаю надо сделать тренд из Маркса и потом уже работать с теми кто знаком с идеями и кому они понятны.
Вот такой ролик ждали уже давно!
Николай Николаевич Платошкин, как жаль.
Вы очень, очень не выдержаны в дискуссии. 😕
Как же вы сможете руководить целой страной❓
...к сожалению он чистый воды популист, и Сёмин полностью показал его сущность!
Таких людей категорически нельзя допускать ни до какой власти, это хоронитель того чем ему удастся поуправлять....
да,да,...а Семин сможет руководить.Его и так все устраивает.Правильно ведет себя Николай Н.
По уму - Троцкий. По характеру - Хрущев. По отношению к США - Горбачев. Если все это соединить в одном руководителе государства, то государство, пожалуй не выживет.
@@Светлана-ф8ъ7ф а где Семин говорил, что будет руководить? Это ваша фантазия, он четко обрисовал свою позицию, его место это агитация и пропоганда
@@Светлана-ф8ъ7ф никто не говорил что Сёмин может руководить страной, он всего лишь журналист и пропагандист, и сам ни раз об этом говорил
Год спустя....
А Сёмин то на самом деле в курсе происходящего.....и оказался более чем прав в своих суждениях
Платошкин неубедителен. Его, несомненно, "играют", но, вполне возможно, вслепую. Поведение его не совсем адекватно. Грубоват, хамоват. Недипломатичен. Но "крыша" есть. Это чувствуется. Семин в этом споре победил.
Класс, даещь больше таких дискуссий, Грудинина ещё нужно подтянть и других социалистов, будет большая польза! Спасибо очень приятно это видеть левое движение есть!
Грудинин Платошкин было бы интересно)
Ну наконец-то, смотрим! Очень ждали этой дуэли
Это не дуэль это спаринг партнеров - товарищий представляющих разные школы и направления одного вида борьбы.
Что значит: " ждали дуэли"? Они же не враги! Люди должны собраться, поговорить, устранить разногласия и дальше двигаться вместе в одном направлении.!
Какой хам Платошкин!!Даже не подозревала!
Какой ужас товарищи, разве коммунист может вести себя так по отношению к собеседнику? Разве не аргументация является сильной стороной интеллектуала коммуниста. Как может истинный коммунист, иметь поведение, чуть чуть хуже чем у обнаглевшего буржуя. Какие причины такого поведения? Вероятно это умышленная позиция, защитное нападение, а цель его, скрыть слабую сторону в диалектическом материализме Платошкина. Задача Платошкина была, неутратить голос обывателя, потому как знает, что необывательский глаз распознает не истинность его утверждений. Одним словом коммунист неудовлетворительный.
Забавно и показательно, что если из вашего комментария убрать фамилию Платошкин, то все равно будет понятно о ком речь )
Коммунисты в главном выступают за обобществление средств производства и революцию вместо реформ. Платошкин не коммунист, а социал-демократ.
Народ еще не умирает, и поэтому ждем. Чем хуже тем лучше... в 17 году уже 3 года война шла. Равнять не надо. А народа как во Франции нет...
Я лично считаю, что Николай Николаевич прав что агитировать нужно. А в выборах участвовать рано... у меня на работе даже в профсоюз не хотят (все плохо но не умираем же)
Такое ощущение, что Платошкин живёт в виртуальной реальности! Костя молодец, как всегда всё по делу и чётко!
Да что ты говоришь, Платошкин же ездит по городам, с людьми разговаривает, говорят, говорит он всем на голосовании голосовать, во дела, умный мужик.
Это Костя в журналистике можно слушать ещё 20 лет
Дмитрий Пучков: сплачиваться нужно не вокруг человека (его можно купить или убить), а вокруг идеи. И Константин Семин прав, что таковых на данный момент не достаточно.
Поддерживаю.
Платошкину нужно было дать сказать Сёмину то, что он думает. Я поражён(!) поведением Платошкина, который не даёт слово сказать оппоненту!!. Зачем же он оскорбляет Сёмина, а не даёт сказать .. А я был уверен, что Н.Н. человек воспитанный,грустно...
Valeriy Jivlyakov Да Сёмин никак не может выразить свою мысль,затягивает.Большую часть эфира только его и слушали
Он показал свой настоящий характер и что нас ожидает, если он придет к власти. Для меня такое поведение ( скажем прямо - хамство)тоже было полной неожиданностью. Дискуссии не получилось, то, что мы видели назвать беседой или даже спором по обсуждаемому вопросу просто нельзя.
Сёмин трындел почти всю передачу , а вы обвиняете Платошкина !
Вам не стыдно врать ???
@@greymanul5319 если бы Сёмина не перебивать, то Николаю Николаевичу, вообще не удалось бы слова вставить...Платошкин всегда давил и будет давить краснобаев.
Словоблуд ваш семин, бездействие не выход, это очевидно.
Почему Платошкин против изучения теории, ведь чем больше людей поймет причины и следствия, тем ему по сути будет легче?
Вы правда верите что народ будет изучать марксизм ленинизм .Люди которые возглавляют какие то движения агитаторы должны изучать
Для серьезной работы нужны те, кто хоть что-то в этом понимает. А для движухи это не нужно. В движе главное - "активная жизненная позиция". Вот и вопрос, кто и почему против изучения теории? Если г.Платошкин действительно против изучения теории, то к нему сразу возникают вопросы.
@@РаисаГришкова Глупо думать, что Н.Н. неправильно понял Ленина, он человек, без сомнения, умный и образованный.
@@РаисаГришкова Я начал изучать.
Сёмин, подготавливает почву, строит систему орошения, забрасывает пробные семена. Платошкин пытается посадить огурцы в пески пустыни под палящем солнцем.
во!,ну наконец-то,долгожданная встреча!!
Семин!!! Красавец!!! + Если в оппозиции такие склоки, то нынешней власти можно ничего не опасаться.
Юрич молодец, что усадил их за один стол.
Жара Евгений Юрьевич! Жара! Больше подобных видео.)
Как разговаривать с Платошкиным: "извините, что я вмешиваюсь, когда Вы меня перебиваете...."
Н. Н. больше зажигает своей бурной деятельностью, чем активный, диванный теоретик
И всё таки необходимо слышать друг друга , иначе будет просто галдеж
Сёмин прав, про правящие кланы, плевать они хотели на народ! И это доказывает информация по телеку, в инете и на улицах протесты и чуть ли не революции. А по тв всё чётко Путин там победил, Путин там сделал, и вообще всё чётко в стране, и заслуга в этом единой России!
Небывалое материальное благополучие заставляет верить большую часть населения в эти "победы". Семин молод, а говорит вещи гораздо более адекватные, чем убеленные сединами старцы. Революционной ситуации нет совершенно, потому единственно верный путь - оттачивание пропаганды и агитации коммунизма.
Нет,Евгений Юрьевич,на 40-минуте выключил этот базар.Невозможно слушать когда Платошкин не даёт слова сказать.Что-то не верится,что Платошкин был дипломатом-ни выдержки,ни воспитания.
Костю, ещё больше зауважал, в отличии от его оппонента. Он прав, народ в своей большей массе ещё даже не проснулся и живёт по принципу крайней хаты. Но, "вода камень точит!", "имеющий уши, да услышит."
Не точит у вас , и не услышит.
@@qwer5276 именно так и будет, пока у людей последний кусок хлеба не отнимут, они шевелиться не начнут. И только тогда до них дойдет, что все голосования - это просто обман. Или вы уверены, что вам кто-то без бойни вернёт богатства? Вы сами своё добро отдадите просто так, потому что соседи так проголосуют?
@@qwer5276 Народ даже бастовать не готов, все дрожат за потерю подачки от работадателя. На какую борьбу с властью их подымешь? Реально смотри на происходящее. Попробуй соседей хотя бы на митинг выведи, может тогда что нибудь поймёшь.
Очень жаль, что т. Платошкин не умеет вести дискуссию.
Своим поведением он отталкивает от себя и своего движения аудиторию.
Огромное спасибо Е.Ю.Спицину!Нелегко вам пришлось,но вы помогли многое понять.Спасибо вам.