Alors : je découvre des commentaires fous auxquels je m’attendais pas, qui balancent « Furiosa c’est un truc de wokiste, patriarcaca, pas de ça dans mon Mad Max »… L’équipe… vous avez vraiment regardé Fury Road ? O.o
Bha ils te diront que Mad Max a une dimension féministe mais pas woke. Jte jure y a des gens qui font la nuance😂, internet reste un amalgame de microcosmes. De toute façon il y a plein de bouse que l'on (pronom indéfini, je rappelle) juge woke qui reussissent à être rentables malgré l'accusation. La réponse au peu de succès du film est ailleurs. En ce qui me concerne, je me demande si ce n'est pas une question de calendrier, quand je vois la tronche de mon mois de mai, he sais que je pourrais pas aller au cinéma. De plus les trailers que j'ai pu voir donnaient plus l'impression d'une suite marvel, je me rappelle que pas mal de monde dans le youtube ciné était inquiet après les avoir vus, bien qu'ils aient pu changer d'avis après avoir regardé le film. Et je pense que Anya Taylor Joy n'était pas le meilleur choix pour incarner Furiosa. Les trailers ne pouvaient pas montrer que son jeu contrebalance le fait qu'elle ne corresponde pas à ce que les gens attendent d'une guerrière des sables post-apo, elle est vraiment trop menue et mignonne pour ça.
Quand j'avais vu Fury Road pour la première fois j'étais saoulé de voir que Max était très secondaire. Une fois que t'as assimilé que c'est Furiosa le personnage principal tu peux apprécier le film a sa juste valeur. Peut-être qu'il y en a beaucoup qui ont encore ca en travers de la gorge, perso j'en connais.
Par contre, c'est absolument évident, bien que triste à crever, que les films portées par des personnages principaux féminins font moins d'entrées que ceux portés par des personnages masculins. On est dans une société sexiste et patriarcale, Fury Road avait surtout trouvé son public auprès des hommes, Charlize Theron jouit d'une iconographie de "femme fatale" de part sa filmo et des pubs comme Dior, ce que n'a pas Anya Taylor-Joy...les hommes sont certainement moins intéressés et les femmes sont éducativement écartées de ce genre de films. Je comprends que tu n'aies pas la déter de t engouffrer dans ce sujet tricky, mais si on considère comme toi que le cinéma est politique on ne peut pas balayer cette réalité d'un revers de main pour "garder foi en l'humanité". C'est offensant pour toutes femmes qui souffrent de cette oppression (spectatrices, actrices, réalisatrices, toutes) et mettre le doigt dessus pourrait aider quiconque à en prendre conscience et se positionner (lors du choix des films à visionner par exemple). Merci néanmoins pour ton travail quali et régulier.
Furiosa a beau être un bon film, le problème c'est qu'on est noyé dans le torrent de contenu. Si tu sors Matrix, Jurassic Parc ou même un Roi Lion aujourd'hui ca n'aurait jamais le même succès ca sera dilué, parce que le public est blasé. Furiosa étant en plus un spin off, je pense que ca joue beaucoup sur son échec
Pour le grand public, un Mad Max sans Mad Max, ce n'est pas évident. Et ça n'a rien à voir avec le perso féminin : un Alien sans Ripley, ce n'est pas évident non plus. D'ailleurs, ça risque d'être compliqué pour le prochain Alien...
Je pense qu'effectivement le torrent de contenu y joue beaucoup, entre les jeux vidéos qui peuvent prendre 25h en moyenne à terminer, le nombre de séries, l'offre au niveau lecture (mangas et autres) tout ça devant être calé dans un espace fini qu'on appelle le temps ^^
Je suis hyper OK avec ton raisonnement. Ya trop de films! Trop de films gros budget/blockbuster/hyper attendu/spin off/ou suite. Ça saoule et pourtant je vais jamais au ciné depuis que j'ai un bébé 😂
en fait pour comprendre il suffit de regarder les budgets des premiers Mad Max, Jurassic Park et Matrix et les budgets des films aujourd'hui (même corrigé par l'inflation). Aujourd'hui c'est minimum 200 millions de budget de prod. Aucun film ne peut être un succès avec un tel budget. Furiosa aurait dû être tourné avec 80 millions max
Dans les commentaires sur le film je lis beaucoup de "encore un film woke", "il faut arrêter les remakes où on remplace le héros avec des femmes".. C'est assez flagrant sur les réseaux sociaux. Bien que je trouve ça ridicule, et désespérant, je me demande si ça n'a pas joué un rôle.. (oui je n'ai plus foi dans l'humanité).
qu'il y est des héroïnes, c'est vraiment cool, qu'il y est des nouveaux héros, peu importe le sexe, le genre, l'ethnie c'est cool, mais qu'il transforme un protagoniste légendaire là c'est relou. Tu verrais un film sur la France avec l'arc de Triomphe en forme triangulaire toi ?
@@Goldcent314 dans la série battlestar galactica, un des personnage qui était un homme dans la série original est joué par une femme dans le remake et c'est certainement un des meilleurs perso de la série ... C'est pas tant que ça un problème de changé de le sexe du perso principal, ça n'en fera pas un truc "woke" pour autant et ça reste tellement marginal ...
Je pense que ton analyse sur la fin, en transition avec le sujet Netflix, touche au cœur du sujet d’un public plus que jamais partagé dans ses goûts individuels et / ou désunis dans ce qu’il partage en terme de cinéma.
Les fins de mois sont de plus en plus difficiles, ne l'oubliez pas ! C'est à prendre en compte. Et j'en veux beaucoup a tous ceux qui ont mis des bémols sur ce film, zoomant sur des détails techniques que 99% du commun des mortels ne connaissent ou ne maîtrisent pas (ce qui est mon cas).
oui mais comme victor a dis le film d’artus cartonne à mort donc pourquoi la place serait cher pour aller voir furiosa mais pas un petit truc en plus ? 😕
Sauf que quand on connaît Miller, on sait qu'à chaque fois qu'il fait un Mad Max, il réinvente totalement son univers. M'est avis que ça a plutôt a voir avec le fait que pour la première fois l'héroine est une femme et que le film a du mal à trouver son public là où avant c'était fleché mecs qui aiment les grosses voitures et les héros masculins edgy qui veulent se venger.
@@marinekarmann7006rien a voir avec ça même si on connaît George Miller déjà y'a que les cinéphile qui savent qu'il ne se répète pas le grand public voit furiosa ah mais ça ressemble a Fury road bof déjà vu cinéma trop chère pour y aller sur un coup de tête c'est pas plus compliqué rien a voir avec le faite que ce soit une femme ou je sais pas quel connerie La base c'est le prix du billet versus nos budget qui ne le permettent pas donc les spectateurs trie zone of interest a bien marché car originale , dune 2 a bien marché parceque Le premier date d'il y'a peu que l'histoire n'était pas fini la etc mufasa je pense que ça va vider car pareil que pour furiosa prequel d'une oeuvre culte qui n'est pas nécessaire aux yeux du grand public etc y'a qu'à voir les réactions sur le trailer de mufasa la plupart c'est " pourquoi faire un film la dessus" Encore une fois cinema trop chère pour aller voir énormément de choses donc les choses plus dispensable sont évité
Je bosse en internat et depuis des années on fait des sorties ciné avec nos jeunes. Y'a 10 ans de cela, on partait avec entre 10 et 20 jeunes, selon le film et l'intérêt qu'il suscite. Depuis deux-trois ans (en gros, l'après-covid), faut se battre pour en motiver 5.
Furiosa, je suis allé le voir au cinéma Day1, étant fan du précédent. Et j'ai été vraiment étonné de voir que l'IMAX était loin d'être plein pour la première en soirée. En sortant j'ai d'avantage eu des retours de gens déçus. Que des "c'était long, c'était bizarre, c'était chiant, ouais bon il s'est rien passé." Que j'ai trouvé très injuste, et avec la claque que je m'étais pris je me suis demandé si j'étais biaisé. J'ai demandé à mon entourage et ça a rechigné de le voir. Les raisons : - "Ce sera jamais aussi bien que Fury Road" - "J'en ai marre du wokisme" - "Mad Max c'est un truc de mascu" (oui l'autre côté du spectre aussi me l'a sorti) -"J'ai peur d'être déçu" - "C'est encore une mauvaise suite/spin off qui suce les 80's, marre du c'était mieux avant" - "L'affiche et le trailer sont moches" (oui ça suffit à démotiver) - "J'en ai marre des films trop longs" (les types vont voir Dune 2 et Oppenheimer mais me sortent ça) - "J'aime pas Anya-T-Joy" - "Quoi les voitures qui font l'allez-retour dans le désert ? Bof..." Et la plupart avaient déjà vu Fury Road. Je pense que Fury Road a cartonné par chance en 2015 au moment où faire des spin off/remake de grosses licences du siècle dernier ne gavait pas encore les gens. Au final je me dis qu'il n'a gardé qu'un public de niche qui n'attend plus rien de cet univers et le reste du public s'en balec...
Pour moi, tu oublies une hypothèse à propos de l'échec de Furiosa: la bande annonce. C'est quand même ça le 1er support de communication pour attirer le public (après la réception du film précédent de la saga), et AMHA, même en étant un archi fan de Fury Road, cette ba n'était pas folle. Pas d'image dingue, pas de musique hypnotique, des effets spéciaux... Spéciaux... Bref, si le trailer est bien à l'image du film, de n'est peut-être pas ce que cherchait le grand public?
Le film est excellent et pas du tout artificiel comme les gens pense. L’étalonnage est volontairement plus excentrique que fury road, qui était très fade. Ici on a une image plus saturée, ce qui donne dans la BA un effet de fond vert, mais c’est une erreur, car la photographie du film est plus poussée que fury road. Et le découpage est également plus frénétique dans fury road (2600 plan pour fury road, la ou la moyenne des blockbuster tourne à 2300), mais pourtant la mise en scène des courses poursuite est un cran au dessus dans furiosa. Miller a réussi à step up à 80 ans. Un monstre
Je suis totalement en accord avec ton analyse !! Pour moi le loupé total de Warner c’est la bande annonce. Je ne connaissais pas mad max en 2015 mais la bande annonce m’avait fait venir en salle. J’avais vu ensuite les premiers. J’y suis allé car j’avais bien aimé fury road mais je m’attendais, à cause de la bande annonce a un film nul car elle m’avait parue ennuyeuse et incipide. Autre truc aussi dans le film, c’est que pour moi la musique du film était mémorable et caractéristique dans fury road et dans furiosa elle était absente ou faiblarde. Dans les scènes d’actions, on avait un peu de rythme. Mais pour moi ça a été loupé et c’est aussi ce qui fait l’âme d’un film.
@@Coco-qj1jc Tout à fait d'accord : je ne comprend pas le choix de Miller de ne pas se servir de la bande originale pour magnifier les scènes - comme il avait pu le faire avec cette bande son dantesque dans Fury Road
Peut être que l’explication vient aussi d’un Marketing peu efficace en France ? Personnellement j’avais pas entendu parler du film 2 semaine avant sa sortie
Personnellement, c’est l’état de mon porte-monnaie qui joue dans la balance. J’ai un cinéma de quartier à côté de chez moi, donc je ne paierai pas plus cher que 7/8€ la place et ils diffusent Furiosa, mais cette somme fait la différence à la fin du mois désormais que : mon loyer a encore augmenté, mes mensualités pour ma mutuelle et mon assurance maison ont encore augmenté, mon forfait téléphone aussi, le prix des courses a augmenté, des frais de médocs, encore moins remboursés, etc. malheureusement, mon amour du cinéma en paye le prix, alors que j’y allais quasiment tous les mois l’année dernière.😢
Concernant la différence de succès en salle entre Fury Road et Furiosa, je me demande à quel point la campagne marketing n'y est pas également pour quelque chose... J'ai un souvenir très marqué qu'à l'époque de la sortie de Fury Road, on nous matraquait avec la bande annonce du film à outrance, Facebook la faisait passer au moins 3 fois par jour dans mon fil d'actualité et celui de mes amis proches (on en rigolait tellement c'était too much), c'était absolument impossible de passer à côté. En plus de ça, les images ultra impressionnantes de camions qui explosent, de guitares qui crachent des flammes, etc. contribuaient évidemment à marquer quiconque regardait le trailer. Je pense encore qu'à ce jour, je n'ai jamais vu aucun autre film dont la campagne marketing était si poussée et si réussie que pour Fury Road. Personnellement, je n'aurais jamais été le voir au cinéma sans son omniprésence dans tous les médias. À l'inverse, j'avais pratiquement oublié la sortie de Furiosa pour le coup... Il y a sans doute bien d'autres éléments à prendre en compte (notamment le fait que je ne sois pas convaincu du statut de "film culte" de Fury Road auprès du grand public, au contraire des RUclipsur Ciné qui l'encensent -- perso, je ne l'ai jamais revu et je n'en ai pas forcément envie), mais je suis convaincu que la différence de l'impact de la campagne marketing explique au moins en partie le succès de Fury Road par rapport aux chiffres de Furiosa. Pour être clair, je ne sais pas à quel point Furiosa sous-performe par rapport aux attentes qu'on pouvait avoir, mais j'ai le sentiment que Fury Road a explosé ce qu'il aurait normalement pu atteindre comme Box Office suite à son marketing intense.
Je suis d'accord avec certains commentaires. Sur Fury Road, il y a eu d'excellents trailers originaux qui ont surpris les spectateurs. Sur Furiosa, moins de surprise, des trailers moins fun. Je vois beaucoup ça
Je me souviens que la com et la promo de Fury Road était vraiment bien, les trailers étaient vraiment meilleurs, et pleins de petits trucs du genre. Je crois que ça pu jouer. De plus, je remarque dans des discussions que les gens sont pas juste over le MCU, mais sont aussi over certain acteurs du MCU... comme Chris Hemsworth, qui à part de bons moment en Thor, n'à jamais tout cassé en tant qu'acteur. Je crois que certain ne vibe avec son personnage (dans le film et les trailers), ce qui peut être une des nombreuses explications!
Je le trouve mauvais dans les trailers, on dirait le barde dans Astérix ! Quant à Fury Road, je me souviens bien que la com' insistait sur les "vraies cascades" à l'ancienne et c'est exactement ça qui m'a fait (re)venir en salle... et fuir Furiosa.
Bien, l'axe de la com des trailers du Fury Road était pas "c'étais mieux avant les cascades", juste l'histoire, l'action et les cascades semblaient 100x plus réaliste et impressionants. Le 15 min au milieu de Furiosa où ils se battent sur le War Rig est fun, mais semble beaucoup moins réalistes que Fury Road. À mon avis, Furiosa aurait été plus impressionant si il aurait été plus proche de Fury Road dans la D.A. Certain fonds sont altéré dans les deux films, mais Fury c'est plus au loins. Dans Furiosa, la majorités des fonds sont altérés, mais genre 1 pied derrière les acteurs et ça l'air beaucoup plus fake. Sans parler de plusieurs scènes de close up, surtout avec la mère au début, qui semble straight up être fait dans le volume, et pas le désert. Toute ces critiques viennent de quelqu'un qui à aimé Furiosa et la proposition. Je suis juste pas en accord avec l'exécution.
@@CheatBobmais furiosa est fait que en cascade réel comme fury road. La différence se joue sur l’étalonnage de l’image et certaine incrustation voulu par le réalisateur pour donner un style graphique différent et identique à fury road.
@@laraison6020ça aurais pas été le même film, juste la D.A aurait été plus proche. La technique est pas la même et je préfère celle de Fury Road. J'ai pas dis que je voulais un autre film de 2h juste d'action. Je répète: j'aime le film et la proposition, pas l'exécution.
Tout à fait d’accord avoir toi, la bande annonce me semble complètement ratée. Elle donne une idée fausse du film c’est à mon avis ce qui explique le peu d’empressement des gens d’aller le voir. Espérons que le bouche à oreilles permette de redresser la barre.
Ah ben je n’ai plus envie de le voir depuis la bande annonce vue au cinéma … trop artificiel et « loin » de fury road donc tu dois avoir totalement raison !
Je suis quasi sûr que c’est ça la raison, je cherchais le commentaire. La bande annonce de Fury Road était tellement bonne, je pense carrément que c’est l’une des meilleures bande annonces ever.
@@TerryCollardle film ne fait absolument pas artificiel. La différence ce joue sur le découpage qui est beaucoup moins frénétique mais les scènes d’action sont encore mieux réalisées que fury road (je viens de le revoir pour comparer). L’étalonnage du film est différent, moins terne que fury road. Mais cela donne un excellent cachet au film, l’image est également sublimée par une photographie plus poussée que fury road. Je trouve les deux film excellents. Si tu as aimé fury road tu aimeras furiosa. Faut juste s’attendre à un découpage légèrement plus lent. Et encore c’est seulement pour les premières 45 min.
perso Fury Road m’a laissé de marbre et furiosa également . Évidemment je fais semblant d’adorer ces merveilles du cinéma,ces chefs d’œuvres quand je suis en societe .
Sur Furiosa, j'ai trouvé le film globalement bien mais en dessous de Fury road. Le principal reproche que je lui fais, c'est qu'il met en avant les incohérences de l'univers de Mad Max plus que tous les autres opus de la saga.
Pour Furiosa,je pense qu'il y a aussi la barrière "spin off". Pour Fury Road , à l'époque , on partait du principe que "si tu n'as pas vu les précédents , c'est pas grave ". Pour Furiosa , vu que la promo tourne autour de "c'est un perso de Fury Road qu'on va explorer ", bah, tu peux avoir des gens qui n'ont pas vu Fury Road qui se disent que, ouais, mais faut que je regarde l'autre avant . Ce qui peut expliquer ? (la promo du film ne dit pas "néophytes bienvenue ", en gros....)
Selon le cinéma, tu peux trouver à moins cher. Hier en allant voir Furiosa, j'ai acheté une carte de 10 séances pour 75€ valable 1an. C'est pas partout, c'est pas tout le temps, mais ça existe.
Je penses (perso) que la communication est inexistant. J'ai plein d'amis qui n'étaient pas au courant du film. Ils vivent pas sous une roche, mais j'ose imaginer qu'il a quelque chose à explorer ici. (Meme chose pour fall guy)
Je ne sais pas pourquoi tu ne veux pas considérer que le prix peut être un facteur impactant sur le succès d'un film en salle. Pour moi ça me parait evident que ça joue. Certes ça empeche pas que certains films soient des succès, mais quand on regarde le nombre de places achetés on voit que ça diminue fortement d'année en année. Pour moi ça illistre que les films se disputent un nombre de clients plus faibles, et je pense que le prix est au moins un des facteurs expliquants
le public de ce genre de film se contente très bien de le voir chez soi quelques mois plus tard. C'est tout. La consommation a changé. L'industrie va devoir s'adapter, et ils le feront, ils l'ont toujours fait.
Hello Victor. Je suis pas forcément ultra fan de Jonathan Cohen mais il me fait rire occasionnellement. En revanche ce qu'il propose dans Énorme est déjà un registre plus profond selon moi. . Oui , il a réussit à me faire pleurer avec un final très touchant.
De mon avis je pense que les spectateurs n'ont pas envie d'avoir un film avec de la violence type apocalyptique alors que on vit déjà dans un monde actuel qu'il est. C'est d'ailleurs pour ça que le film de Artus a autant marcher un peu de bienveillance, d'amour c'est ce que on va voir en ce moment triste
yes je pense qu'avec le climat actuel en france avec la guerre en palestine les gens ne veulent plus se confronter à la guerre et la souffrance mais voir du bonheur au cinéma
T’as pas parlé dans les points qui peuvent expliquer le four de furiosa de la qualité des bandes annonces. J’ai pas mal de connaissances qui ne sont pas allé voir le film car ils trouvaient les bandes annonces trop carton pâtes avec un chris hempsworth « grime » qui ne les a pas du tout convaincu et au contraire a freiné certains qui étaient initialement convaincus d’aller le voir car ils avaient aimé fury road.
Je pense, pour avoir entendu certaines personnes me le dire, qu’au vu du contexte actuel et de la violence omniprésente, les gens n’ont pas envie de voir de l’action. Ils ont envie de choses légères qui les détendent et de sortir apaisés du cinéma après la séance. Pour le contenu Netflix, ils savent aussi en fonction de l’algorithme, que ce que l’on propose va dans ce sens. C’est d’ailleurs un reproche qu’on fait souvent à Netflix, que leurs films manquent de radicalité et sont vite asceptisés, dans la forme ou le fond. A mon avis, ce besoin de légèreté joue beaucoup. Que ce soit au niveau de l’action violente ou de l’art qui demande un investissement cérébral (je ne dis pas que les gens ne réfléchissent pas, je dis juste qu’à mon avis, c’est pas ce qu’ils veulent voir en regardant un film), les gens n’en ont plus envie et veulent juste du bien-être. Ça n’enlève cependant rien à la qualité de Furiosa qui est déjà pour moi un des meilleurs films de l’année. Merci pour tes émissions qui font mon bonheur matinal trois fois par semaine ! ❤
Tout à fait d'accord avec ton analyse et c'est ce qui explique pour moi le succès de Un p'tit truc en plus au delà du fait que c'est un bon film, c'est un film léger qui fait du bien et apporte un peu de positif et de joie dans un monde qui se barre un peu plus en couille
Bonjour Victor, je me suis demandé si la licence MAD Max était si apprécié que ça ? J’irai même plus loin, Georges Miller dans son histoire est-il apprécié à sa juste valeur dans les chiffres?
'' Est-ce qu'on mérite le bonheur '' Dude, y est 9h du matin (Qc), je viens de prendre ma première gorgée de thé, laisse moi le temps de me réveiller et on philosophera après.
Perso je n'active pas la cloche car les vidéos arrivent de toute façon dans mon fil dès que j'ouvre RUclips. Est-ce que c'est pour toi et les stats de ta chaîne que c'est important ?
Tu ne veux pas entendre parler du prix des places mais ça joue énormément ! À 15balles la place et 10balles le paquet de pop corne bah tu vas à peine une fois au ciné dans le mois. Donc si ta été voir Artus à 25balles bah tu vas plus voir Mad max et t'attends sagement le streaming...
Est-ce que les visuels numériques ne seraient pas une explication de l'échec de Furiosa ? Je pense que c'est surtout de ça que le public est lassé d'une manière générale. On voit directement que la production est différente de Fury Road et envoie peut-être moins de rêve.
Entièrement d'accord. Je ne suis pas allé le voir au théâtre justement car j'ai trouvé les bandes annonces pleines de CGI trop apparents. Un festival du fond vert. Ça m'a laissé l'impression suivante : commande studio, personnage dont je n'ai pas necessairement envie de connaitre l'origine, je vois pas en quoi ça bâti sur l'aura de la saga (société en chaos post-apocalyptique), etc. Le film a sûrement des qualités mais malheureusement je l'attendrai sur mon streaming. Mon cinoche serait : billet est 10.00$ et un petit chips est 6.00$, une boisson 5.00$. Voilà. Je garde mes billes.
@@henrick589 Vu hier au ciné, et je ne regrette pas ! Finalement, le visuel n'est pas aussi factice qu'il en à l'air sur les bandes annonces. Ne passez pas à côté en salles !!
@@rogeroctave1639 merci pour le commentaire. En plus entre-temps j'ai appris que le look final était vraiment ce que voulait Georges Miller, puisqu'à la base le projet initial et était de faire une suite en film d'animation. Oui je vais aller le voir.
Parce que Jonathan Cohen est un bon acteur The Rock, pour le moment, n'est pas un acteur. Il ne joue pas, il ne crée pas de personnage, il est juste... Lui Et Jonathan Cohen fait ça dans des comédies, ou tout le principe de son personnage est d'être en décalage/ridicule avec le reste du monde. On rit de son personnage (comme De Funes et Clavier qu'il a cité) The Rock, à aucun moment son personnage n'est sensé être montré comme ridicule, comme drôle, en décalage par rapport à tout le monde. Son personnage, c'est lui. Grand, musclé, héros, belles valeurs. C'est infiniment plus chiant que Cohen, De Funes, Clavier, Bourvil ect Et je dis ça en adorant The Rock. Mais faut savoir être réaliste.
@@terminatorof13 alors ça c'est pas vrai si tu connais toute la filmographie de The Rock.Certes il joue dans la majorité des cas des personnages aux traits communs,mais on pourrait dire la même chose sur plusieurs acteurs :Tom Cruise,Jean Dujardin (il a même reçu un Oscar lui),Fabrice Luchini, Samuel l Jackson etc...je crois sincèrement qu'on a tendance à généraliser.. J'aime beaucoup Jonathan Cohen,mais il faut avouer que lui aussi il a un même genre d'humour de jeu..Le truc c'est de connaître le registre dans lequel tu excelles dans ton jeu et savoir de temps en temps te renouveller..et je pense franchement que les acteurs ci-haut cités le font
11:35 "Qu'un film de plus vu chez soi" ducoup est-ce que c'est pas la même chose pour les personnes qui regardent les films que dans des cinémas ? un film de plus dans un cinéma ? Et a force d'avoir la même expérience (sortir de chez soi, aller dans un cinéma), est-ce que ca devient pas une habitude/routine, et donc est-ce qu'on a le même engagement et est-ce que ca nous marque autant que nôtre premier film ? Est-ce que casser ce rythme/cet habitude en se posant dans son canapé rendrait pas l'expérience plus marquante ?
10:09 FAIIIIIIIIIIS COMMEEEEEEEE L’OISEAUUUUUUUUUUUUUU (oui j’ai revu le successeur et c’est toujours le meilleur film de l’année, en attendant le Carax) Super émission comme toujours 😄
Hey V ! Bon je n'ai pas encore vu Furiosa mais je peux comprendre un truc expliquant son échec: Certains en ont marre des personnages féminins mal écrits. Et c'est triste mais ils ont été échaudés par le flot de merde avec des heroïnes qui survalorisent leur genre plutôt que le personnage (et ce n'est pas la faute des actrices) et les acteurs qui sous-jouent le leur pour mettre ladite héroïne en valeur. (le cliché du sale, un peu benêt ou poltron est toujours masculin, par exemple ... Ou celui du garde du corps body buildé qui se fait retourner et étaler par un mannequin de 58kg...) )Disney et Netflix nous en abreuve comme on remplit une fosse à purin depuis trop longtemps. Certes G.Miller n'est pas connu pour suivre cet exemple mais l'idée de voir un de ces personnages casser la gueule à Mad Max ou à Chris Hemsworth rebute sans doute certains et je les comprends.
Perso, si je ne suis pas encore allé voir Furiosa, c'est justement pour éviter la cohue des premiers jours, et ainsi m'épargner le risque d'une séance particulièrement désagréable. Comme je ne vais que très peu souvent au cinéma, c'est à dire 1 à 2 fois par an, il m'est particulièrement important de ne pas me faire gâcher la séance par des bruits de pop-corn ou toute autre incivilité qui me sortirait du film. L'inconvénient de cette méthode, c'est que je prends plus de risque de me faire spoiler le film. Ce n’est pas toujours un vrai problème, parfois même l'inverse dans le cas où visionner une analyse du film avant de le voir me permet de mieux l'apprécier (au sens de réceptionner et comprendre le message du film) malgré ma faible cinéphilie (au sens de maigre culture générale en rapport au cinéma). Ce dernier point peut aussi expliquer la diminution de l'intérêt pour le cinéma. À force de pousser vers la radicalité, les films deviennent hermétiques à un grand public. Si je sais que je vais passer à côté de 50% de l'expérience faute d'éducation au cinéma, j'ai forcément moins envie d'aller voir le film. De la même manière pour les grandes franchises et univers partagés (et même les films référentiels) : Quel est l'intérêt d'aller voir un film si tu sais à l'avance que tu n'en as pas les codes...
Un truc bête pour expliquer le mauvais démarrage de Furiosa mais on est en fin de mois... C'est triste mais les gens attendent d'avoir leur paye pour aller au cinéma... (Et je dis pas ça pour le prix de la place hein, mais comme tu le souligne Athus a déjà tapé dans le budget mensuel :-p). Je vois des gens dire pour l'achat d'un t-shirt à 25€ qu'ils peuvent pas et attendront le mois prochain, donc le cinéma...
C'est toujours le même problème : LE PRIX. Les gens vont moins au ciné qu'il y a 10 ans à cause de ça. C'est putain de trop cher. J'ai kiffé Fury Road, je voulais aller voir Furiosa, ça me tentait grave... Mais 16€ la place. C'est mort. Avec ce prix là je peux aller que 2-3 fois au ciné par an alors qu'en 2015 j'allais une dizaine de fois. Me parlez pas de l'inflation !! En 2015 un Kebab c'était 5-6€ et un ciné 6-7€. Aujourd'hui c'est 8€ VS 16€ on se fou de notre gueule.
@@valooroyal2582T as vu l ambiance dégueulasse en France actuellement ? Les gens ont envie de rire pour s évader du quotidien difficile, de se changer les idées avec une comédie...
@@lyuno1970 alors déso mais permet moi de douter de ta superbe analyse au doigt mouillé, tu ne te base que sur un ressenti, tu ne peux pas explique run phénomène comme ça voyons... Parceque dans ce cas ok je fais pareil: "Vu l'ambiance tendue en ce moment, la comédie ne suffit plus a faire sourire, les gens veulent voir de l'action cathartique pour se défouler" Tu vois, ça veux rien dire, ça ne se base sur rien, tout pareil
@@valooroyal2582 Ce n était pas une analyse, juste un ressenti. Je bosse pour la Croix Rouge, je vois tous les jours des personnes en difficulté financière, on distribue des bons pour aller au cinéma et dans 90% des cas c est le film d Arthus qui a été choisi. J imagine que cela signifie quelque chose ....
@@lyuno1970 donc ton ressenti se base sur une seule et même catégorie de personne (dans ton cas, des personnes précaires, plutôt défavorisées), donc d'accord avec toi dans le sens où on peut dire que cette catégorie de personne là va prioriser Artus, ok. 2 choses alors: - Vont-ils voir Artus parcequ'ils veulent échapper de leur quotidien par la comédie? Ou alors plus simplement car ce sont des personnes qui vont au cinéma 3x dans l'année (moyenne nationale + ils sont précaires donc ça fait sens, ils vont pas aller au ciné 15 fois), donc bah quand ils prennent un ticket c'est pour la grosse comédie du moment, point barre - On parle d'une catégorie de personne, donc ton ressenti de "les gens" est hors de propos, c'est quoi "les gens"?
Pour Furiosa Fury Road , Y aurait pas aussi le symptôme " une Saga Mad Max" sans Max ? Même si la transition a été amenée dans Fury Road où au final c 'est Furiosa qui a vraiment le premier rôle , ici Max n'est même pas présent ? Ce serait pas comme si on sortait "une Saga Predator" sans prédator ? C'est peut être aussi cela dans la tête des gens. Tes exemples de Mission Impossible ou Fast and Furious sont pas exactement pareil vu que l'un comme l'autre ou toujours leur fil conducteur : Dom et Ethan. Enfin c 'est juste une idée :p
Depuis 2017 on a eu une fille... et je déprime à louper tout les films que je veux voir (Ghostbuster, Artus...) on allait au ciné 2 ou 3 fois par mois mais depuis c'est 2 à 3 fois par an... on a vu Dune 2 et SpyXfamily car ma fille aime bien l'anime donc on a pu le voir en famille... tristesse j'aimerai bien le voir mais ce sera sûrement en bluray dans quelques mois
Je trouve ça dommage que beaucoup considère ce film woke, je l'ai vu dernièrement et j'ai pas vraiment eu ce sentiment de film woke. Furiosa n'est pas une mary sue déjà, elle réussi pas en tout et n'a pas toujours raison et puis "c'est très patriarchal" ben oui. Un monde post apo où seul les plus fort survivent et on du pouvoir, évidemment que c'est patriarcal mais le film ne dit pas que les femmes aussi devrait avoir du pouvoir pour de l'égalité. Pour ma part je trouvais que le film s'inspire beaucoup du manga Berserk. Un personnage principal qui étant enfant est baigné dans un monde ultra violent, qui va finir par être aussi violent que son ennemi, rejoint les rend d'un Seigneur de guerre charismatique au cheveux blanc, qui perd son bras en voyant l'être qu'il aime se faire humilier et fini avec un bras mécanique........non?
Internet a accéléré le monde mon cher Victor et les goûts d’un jour ne sont plus ceux du lendemain. Après il ne faut pas non plus négliger l’indigestion de sable après Dune que tout le monde a un peu trop survendu à mon avis 😁. En attendant Fury Road était une divine surprise mais à part quelques fans hard core est ce qu’on avait vraiment envie de connaître l’histoire de Furiosa… je pense qu’on a la réponse.
J'ai kiffé Fury Road, j'ai kiffé le Dôme du tonnerre, j'ai kiffé Le Défi, j'ai kiffé le premier MadMax.. Mais ce Furiosa.. Balek ! Rien que le casting 😝
Ah…. Mais durendal a juste dit pourquoi il aimait pas le film et il avait déjà pas aimé le précédent… qui a fait un succès. Seulement les gens n’ont pas vu Furiosa… donc ils peuvent pas savoir si ils l’aiment ou pas… Ou alors ça veut juste dire que tout le monde écoute Durendal… et que ce ne sont que des gros moutons qui n’ont pas d’avis personnel.
@@JShovelwater4558 j'ai vu la vidéo de durendal hier. Et je me souviens clairement qu'il comprend le succès du premier. Notamment son univers, son rythme et la qualité des effets spéciaux. Je vois pas pourquoi tu fais un procès en moutonnerie à des gens imaginaires, quand les effets spéciaux sont en effets médiocres dans furiosa. Et quand ça se voit dans la bande annonce.
Personnellement je pense que si Furiosa ne marche pas c’est surtout un problème culturel (notamment aux États Unis). Ce que je veux dire c’est qu’un américain préfère rester chez lui plutôt qu’aller au cinéma (comme les studios mettent les films qui se plantent 2 ou 3 semaines sur leurs plateformes c’est sur que le public va pas se déplacer)
Personnellement je suis d'accord avec ce que tu dis par rapport aux écrans j'ai pour ma part découvert Star Wars Sept sur ordinateur J'ai vécu un moment incroyable Ne serait-ce qu'avec l'apparition du générique mais je ne peux m'empêcher de Me demander si je l'avais découvert en salle après toutes ces années d'attente d'un nouveau Film de la franchise. Je pense que j'aurais eu des frissons incroyables et que le Générique m'aurait vraiment pris au tripes 😀
Concernant le bouche à oreille vous oubliez les critiques officiels professionnels qui s'expriment avant le public, en général. Avez-vous étudié les critiques par les professionnels américains sur ce film avant ce podcast ? Ceci étant écrit, j'apprécie votre effort. Un pouce vers le haut.
mais le plus important est que des gens découvrent lawrence d'arabie dans un avion au pif ou sur leur telephone dans 100 ans, ou en fenetré sur PC. Pas qu'il faut s'en priver parce qu'un mec dit que c'est pas ça le vrai film. le tweet dit "svp ne matez pas le film sur tel" enfant de la VHS, CANAL+, DivX etc. Je ne pourrais jamais m'opposer à l'idée de s'abreuver de ciné comme on peut comme on veut. J'ai pris des claques en screener sur un ecran 15". Le ciné quand t'es ado, c'est un luxe surtout en campagne. J'ai pris des claques dans l'avion, sur tablette, en location DVD sur une TV 55cm. Combien d'entre vous sont devenus cinéphile ou simplement filmovores grâce au piratage & à cette disponibilité surabondante ? Oui c'est pas opti de mater Lawrence sur un iphone & AVATAR 2 sans iMax, mais la substance se trouve ailleurs que dans la taille (le format lui-même reste un language). Comme un grand manga imprimé sur papier journal, --Benzaie je suis exactement d'accord avec ce propos
J’ai vu le film en Vod et il est de très très bonne facture !! Incompréhensible qu’il n’ai pas mieux marché en salle !! Par contre je n’ai pa pu le voir en salle parce que pas le temps et les places de cinéma en Belgique sont juste impayables !! 16 € l’entrée c’est juste beaucoup trop chère. Malheureusement on a pas l’offre illimité comme en France….
Vraiment dommage pour Furiosa, je suis allé le voir le soir de sa sortie, on était 5 dans la salle... le gars nous a dit que la séance d'avant ils étaient 12 wtf
Peut être que fury road est surcoté pour bcp de gens et qu'ils n'ont pas envie de voir un clone. Il reste alors ceux qui savent que toute cette phrase est fausse et ça fait trop peu de monde.... (soupir triste)
Je pensais au prix mais ouai le film d'Artus marche. À la petite différence que les gens ne payent pas les 8€ de plus pour de l'Imax ou de la Dolby pour Artus
Je ne suis pas allé voir le film car le personnage de Furiosa m’a pas spécialement marqué dans Fury Road, et son histoire prequel ne m’intéresse tout simplement pas
Perso je suis en partiels (examen étant belge), qui pour nous en avons chaques fin d'années du coup pas trop le temps d'aller au ciné mais avec plaisir je verrais madmax fin juin
1 un film Mad Max sans Mad Max 2 il sort 11 ans après Fury Road, la hype est retombée 3 les gens en ont marre des films de Girl Boss 4 les gens en ont marre des spin off, reboot etc etc
Le public devenu insondable ? Faudrait peut-être déjà se questionner sur cette caractérisation là, "le public", qui sous-entend une certaine uniformité ou a minima une certaine homogénéité sociologique chez les gens qui vont voir des films.
Perso je veux plus aller au cinéma a cause du comportement des gens en salle. Les 2 dernière fois ou je suis aller au ciné, j'ai été agresser à la sortie juste parceque je demandais d'éteindre le téléphone full lumineux et de parler moins fort
J'ai vu fall guy sans trop de conviction hier, et... sérieux il mérite mieux, mais j'ai tellement l'impression qu'on nous l'a vendu comme un film pan pan boum boum sans cervelle... j'espère qu'il se refera sur le long terme. Quant à Furiosa... peut être que les gens (comme moi) ont vu fury road, ont beaucoup aimé, n'ont pas trop retenu l'histoire, et se demandent ce que pourrait apporter la suite. Ou alors ils sont tous allés voir Artus à la place ^^
Tu as gagné un abonné. Excellente analyse, personnellement je n'ai plus foi en l'humanité depuis longtemps.. j'ajouterais que les bandes annonces n'ont pas aidé, elles laissent un ressenti négatif, alors que le film est une tuerie.
Pour le cas de la France, où tu dis souvent qu'en moyenne une personne va au cinéma environ 3 fois par an, peut être que justement le succès d'Artus qui est assez récent et a emmené pas mal de français au cinéma, fait que retourner au cinéma juste après est peut être trop tôt? Evidemment c'est qu'une théorie qui s'ajoute à ce que t'as déjà dis dans la vidéo et ça n'explique pas non plus les entrées à l'international, mais si on imagine que le monde va au cinéma d'une façon assez similaire que la france, peut-être que ça a joué aussi. Et dans ce cas c'est dommage. Dans tout les cas je vais aller le voir ce week-end et j'ai bien hâte :)
Il faut pas oublier que le dernier film de Miller (pourtant estampillé: par le créateur de Mad Max) a aussi été un énorme four. Je pense que tt simplement son nom n'est pas assez implanté dans l'imaginaire collectif pour lui assurer le succès.
Mon analyse simpliste pour Furiosa : - 10 ans entre les deux films - la bande annonce qui sent le CGI - mais surtout tout le monde voulait une suite pas un prequel. J'ai parfois l'impression que Miller a commencé avec la fin de l'histoire. Sinon pour ma part j'ai adoré meme si ça pique un peu les yeux parfois.
Les gens ne vont plus au cinéma car ils savent que le film sera en VOD 2 semaines après la sortie en salle. Préférant loué un film à 10$ et le regarder en famille, beaucoup moins cher qu'en salle. Regardez les films civil War, the fall Guy, Godzilla x Kong, Ghostbusters Frozen Empire etc... sont déjà en VOD, donc pourquoi aller au cinéma.
C'est quand même drôle d'éviter à ce point (et volontairement en plus) l'éléphant au milieu de la pièce tout le long de ta recherche d'explications. Furiosa a pris dans les dents le résultat de tout ce que le wokisme a produit : des gens qui ne se déplacent plus et sont devenus extrêmement méfiants. Le souci c'est pas qu'il s'agisse d'une femme, le souci c'est que les spectateurs se sont dits "encore un girl boss movie ? Non merci, go next." Que ce soit à raison ou à tort d'ailleurs, et c'est là la nuance que tu ne fais pas. Si ça se trouve le film est bien réalisé, intéressant, avec un vrai propos, une qualité, mais les gens sont devenus trop méfiants comme je le disais. Quand tu passes après des catastrophes comme "the marvels" ou "madam web" pour ne citer qu'elles qui sont la parfaite incarnation de ce que les spectateurs ne veulent plus voir, il ne faut pas s'étonner que personne ne prenne le risque d'aller en salle.
Très bonne vidéo, mais il me semble, concernant Furiosa, que tu n'aies omis une hypothèse : que le public ne veuille pas d'un Mad Max... sans Max, et ce, indépendamment de son sexe. C'est d'ailleurs très con à mon avis de ne pas avoir cherché à cimenter Tom Hardy dans le rôle et d'avoir plutôt cherché à remplacer le personnage principal par un autre. D'après moi, c'est ça que les spectateurs ont sanctionné, et je pense qu'ils ont eu bien raison.
Le message du public aux producteurs pourrait être : arrêtez de bousiller nos héros et après le traitement accordé à Indy, Luke, Han, Thor ou même James bond, qui peut l'en blâmer ?
L’argument du prix de la place s’applique même avec le film d’Artus, beaucoup de familles ne vont pas au cinéma souvent et ont rendu leur sortie au cinéma comme un événement, une sortie au parc d’attractions tu vois… malheureusement si un film marche, si le suivant est trop rapproché l’argent a déjà été dépensé ( je ne parle pas des Parisiens, pas du tout le même pouvoir d’achat)
Pour Furiosa, film que j'ai grande hâte de découvrir, je n'irai pas le voir au cinéma car le soir prévu pour aller le regarder ma femme a eu la bonne idée de commencer son accouchement. Et maintenant je nai plus le temps. Voilà un autre facteur d'explication (peut être anecdotique😂)
Mon hypothèse sur la chute de Furiosa : l'ambiance globale de l'actualité. C'est peut-être claqué comme idée mais avec tout ce qui se passe en ce moment, les gens ont peut-être plus envie de rire devant une comédie bête et méchante, au lieu de voir un film se passant dans un monde post apo. Les gens ont sans arrêt l'impression d'être sur le fil du rasoir, que tout va se casser la gueule, sans compter les conflits qui arrangent pas les choses. J'ai sûrement tort, mais je vois que ça de mon point de vue.
Quand je suis allé voir Furiosa, mercredi dernier a la seance de 20h30, il y avais une queue MONSTRE devant le cinema (dans une petite ville de Drôme). La seance a du commencé en retard. Furiosa été diffusé dans la petite salle on été 20, tout le monde est allé voir Un p'tit truc en plus...... Desarsonant tout ça
Furiosa a des airs de gros film hollywoodien boum boum qu'on se tape depuis des années non-stop, il ne fais juste pas envie en fait, ni aux jeunes, qui connaissent pas mad max et en ont jusque là des blockbusters qui reprennent les licences de leurs parents, ni aux parents qui en ont marre des studios qui reprennent leurs licences (surtout que mad max ça a 40ans, Fury road c'est un succès de 2015, c'était ya bientôt 10 ans mine de rien, ya une autre génération qui a eu le temps d'arriver et qui ne connais pas tout simplement) on a tendance à oublier qu'internet c'est tout de même une niche, les gros engouements envers les films sur twitter ne sont pas représentatifs de la réalité. Perso je conçois totalement que Furiosa se soit planté
J'ai l'impression que personne ne parle d'un facteur qui pour moi est assez clair dans la plantade de Furiosa : c'est un film épique centré autour de la vengeance qui se déroule dans le désert, tout comme la mastodonte Dune 2 qui a occupé les salles de cinéma pendant des mois. Les gens ont déjà eu un spectacle similaire, et Furiosa tombe assez mal dans le calendrier... Personnellement pendant Furiosa je sentais constamment l'ombre de Dune 2 qui planait sur mes ressentis (Dune 2 m'a énormément marqué), à tel point que je pense que cela a joué sur le fait que je suis resté majoritairement de marbre devant ce Furiosa qui n'a pas su m'impliquer émotionnellement, contrairement à Dune...
Je pense que pour Abigail, ils ont mal communiqué. Ils auraient dû caché le fait que Abigail est un vampire dans la promotion et créer la surprise à la moitié du film. C'est ce que j'ai souvent remarqué comme commentaire sur internet, même si c'était trop tard, certains conseillaient de voir le film sans rien savoir. Franchement, ils auraient pu vendre le film autrement comme: "Un groupe de kidnappeurs sont chargés de surveiller une jeune fille dans l'attente d'une rançon pour cette dernière mais au fur et à mesure que la nuit avance les choses dégénèrent et certains meurent. Y a-t-il un traitre parmi eux ?"
Un problème de plus en plus fréquent. On veut tellement vendre son produit qu'on balance son twist pour bien marquer le spectateur... On se souvient de Terminator : Genysis. Le film n'aurait pas été meilleur si l'on avait ignoré le twist, mais au moins il y aurait eu un sursaut de quelques secondes quoi.
Très honnêtement les Origin Story de personnages que j'ai déjà vu et appréciés dans d'autres films tuent les mythes, rien qu'à voir comment la prélogie à ruiné le mythe de Dark Vador. J'apprécie beaucoup le personnage de Furiosa dans Fury Road mais osef de savoir ce qu'il s'est passé avant, on est déjà spoilé du film avec ce qu'on a vu dans Fury Road, c'est en tout cas la raison pour laquelle j'ai une énorme flemme de me déplacer au cinéma et que ça sera regardé tranquillou un soir en VOD alors que je suis allé voir 4 fois Fury Road au cinéma, ce que je veux voir quand je vais au cinéma maintenant c'est de l'inédit et surtout pas du réchauffé.
J’ai une théorie je pense que le grand public n’ait pas aimé à 100% fury road aussi. Fury road est un film que tous le monde ne peut pas apprécié malheureusement et ce a mon grand désarroi. Je pense que fury road est vraiment apprécié des cinéphiles et a bénéficié de la curiosité du grand public mais pas sûr que ce dernier en redemandait.
Je prend mon cas ultra spécifique, mais juste mes collègues de boulots, qui avaient vu Fury road et bien aimé, m'ont dit "je vais attendre qu'ils soit sur canal" Ils ont bien aimé Fury road mais ne feront pas l'effort du déplacement et du prix pour aller au cinéma "juste" pour furiosa
Je trouve quelques soucis dans furiosa, des longueurs, des plans ou on à l'impression que Dementus est devant une peinture et pas dans un "vrai monde", des incohérences (les tempêtes de sables qui sont ridicules par rapport à celles de Fury Road et une scène que je ne m'explique toujours pas (comment elle fuit avec une moto après la perte de son bras) ). De plus le choix de faire de furiossa une figure qui est tout en retenue et très silencieuse peut en rebuter certains. Mais tous cela ne peut être une raison qui explique un échec du film en salle. En tous cas dommage car malgré ces soucis le film reste bien et agréable à voir.
Désolé, pas déso, victor : ce n'est pas une question de machisme (ce qui est aussi réducteur que diffamant, voire hypocrite ou imbécile -oui, ces propos sont choquants, mais vois cela comme la réaction émotionnelle que peut susciter ton propos-). C'est bon ? On est raccord sur le froissage émotionnel ? Ok. Maintenant, l'analyse. Si, perso, simple individu dans la masse, je n'ai pas envie de voir le film, c'est que... j'ai jamais considéré Furiosa comme le perso principal. Non pas par antipathie pour ce personnage, mais sur l'affiche (de Fury Road), c'est Mad Max, pas Furiosa. Ce personnage peut être mis en avant, mais bat les steacks : c'est l'univers de Mad Max, je viens pour Max, pour tout ce qu'il a vécu et vivra. Son épopée à lui. Je viens vers lui, par fidélité et reconnaissance pour le message et le mythe qu'il a porté. Furiosa, à mes yeux, même mis en avant, n'est qu'un moyen scenaristique de mettre en lumière l'héroïsme, l'altruisme de Max, qui, bien qu'en retrait, ne l'est pas : c'est un taciturne, presque misanthrope, après le décès de sa famille. Normal qu'il ne se mette pas en avant : c'est dans la nature du personnage. Un flic. Il vient dépanner et ensuite passe à un autre quidam dans le besoin. La fin de Fury Road donne l'impression d'un passage de relais entre lui et Furiosa, mais il peut également être perçu comme une énième victime secourue... nouvelle mission accomplie. Retour dans le désert immense. Fin. Furiosa a beau être un Max au féminin, combien sont comme Max, au final ? L'ensemble des personnages de cet univers ? Max les symbolise tous, mais il représente aussi l'espoir agissant. Même après avoir tout perdu, il continue finalement encore à exister... pour les autres. Il y a une abnégation chez Max que je ne retrouve pas chez Furiosa ou pas pareillement. Mais il y a, je pense, un autre élément important, qui fut trop sous-estimé par le passé (d'où la faiblesse dans la diversité des personnages issus des "minorités") : l'identification. En tant que père, la tragédie de Max me touche plus viscéralement, par cette similitude initiale qui entraîne cette projection du malheur de Max à soi et rend d'autant plus fort le ressenti de son désespoir (merci, neurones-miroirs). Par ailleurs, c'est avec Max que j'ai parcouru, en imaginaire, cette route infernale et désertique. C'est un compagnon de route qui est venu peuplé mon imagination. Et je n'ai pas pas envie de changer de pote, sous-prétexte que Hollywood est venu me presenter, ainsi qu'à tant d'autres, un nouveau personnage marketté, plus jeune, plus rutilant. Une amitié, même virtuelle, a une force plus grande lorsqu'elle dure.
@@edmonddantes4694 : j'suis trop une quille pour pouvoir me dépatouiller en production informatique, mais merci pour ce compliment. Salutations sincères et très bonne fin de semaine !
D'ailleurs, j'ai envie de mettre cette citation de Francis Ford Coppola, au sujet de la production cinématographique (et qui est sans doute l'une, voire "la", raison inconsciente amenant à cette écoeurement) : "La réponse de Francis Ford Coppola aux critiques qui ont assassiné son film « Megalopolis » : « Lorsque vous mangez une chips, savez-vous que des gens ont dépensé des millions de dollars sur le dosage de sel, de sucre… ?, Pas pour que la chips soit bonne, non, mais bien pour que vous continuiez à en manger beaucoup d'autres. Quand vous mangez un burger qui vient de chez McDonald's, c'est la même chose. Ils dépensent beaucoup d'argent. Pas pour que vous ayez quelque chose de nutritionnellement bon, mais pour que vous retrouviez un goût connu. C'est exactement la même chose avec les films… » « Quand on va voir un film, des millions de dollars ont été dépensés pour vous apprendre comment regarder le film. Dès la première minute, on doit voir le héros. A la deuxième minute, on doit voir le méchant. L'idée est de consommer un film, ils veulent faire de nous des consommateurs. C'est à leur avantage. Alors si vous proposez un film qui ne se conforme pas à cette formule, les gens vont dire que ça n'est pas un bon film. Parce qu'ils attendent ce qu'on leur a appris qu'il fallait attendre… ». « Pensez par vous même. La publicité est là pour vous définir comme personne. Il y a longtemps, lorsque vous étiez potier, vous étiez connu et reconnu pour cela : un potier. Aujourd'hui vous êtes connu pour ce que vous consommez. Tout ça, c'est pour mieux nous contrôler. »." Je me demande si, comme le disait également le Fossoyeur, il n'y a pas, à force de vouloir faire les meilleures histoires, l'aboutissement à une structure scénaristique efficace qui, sans s'en rendre compte, a perdu l'un de ses éléments constitutifs les plus importants : la surprise narrative. Une constante volonté d'excellence ayant entrainée la banalisation de celle-ci.
Si quelqu’un a des sources sur le fait que visionner un film au cinéma est plus marquant/impactant que de le visionner sur un petit écran, je suis preneur, j’ai cherché mais rien trouvé de probant et il doit bien y avoir des experts ici :) Apparement c’est factuel, mais pour le moment ça passe plus comme un avis d’une personne qui adore le cinéma.
Furiosa est sorti il y a un moment en Australie mais je ne l'ai toujours pas vu. Il me te tente, je vais aller le voir au cinéma, mais je ne me suis pas rué dessus. L'idée d'un prequel ou d'une suite me lasse. Au moins, il semble y avoir l'ambition de faire plus qu'exploiter une licence. Mais je ne sais pas, j'aurais été plus intrigué par voir de nouveaux personnages ailleurs dans le même univers partagé quitte à exploiter une licence. Là, j'ai un peu peur de voir un film qui n'apporte rien aux personnages qu'on connaît déjà. :-/
Alors : je découvre des commentaires fous auxquels je m’attendais pas, qui balancent « Furiosa c’est un truc de wokiste, patriarcaca, pas de ça dans mon Mad Max »…
L’équipe… vous avez vraiment regardé Fury Road ? O.o
Bha ils te diront que Mad Max a une dimension féministe mais pas woke. Jte jure y a des gens qui font la nuance😂, internet reste un amalgame de microcosmes. De toute façon il y a plein de bouse que l'on (pronom indéfini, je rappelle) juge woke qui reussissent à être rentables malgré l'accusation. La réponse au peu de succès du film est ailleurs. En ce qui me concerne, je me demande si ce n'est pas une question de calendrier, quand je vois la tronche de mon mois de mai, he sais que je pourrais pas aller au cinéma. De plus les trailers que j'ai pu voir donnaient plus l'impression d'une suite marvel, je me rappelle que pas mal de monde dans le youtube ciné était inquiet après les avoir vus, bien qu'ils aient pu changer d'avis après avoir regardé le film. Et je pense que Anya Taylor Joy n'était pas le meilleur choix pour incarner Furiosa. Les trailers ne pouvaient pas montrer que son jeu contrebalance le fait qu'elle ne corresponde pas à ce que les gens attendent d'une guerrière des sables post-apo, elle est vraiment trop menue et mignonne pour ça.
Si c'est la raison du flop, je me facepalm tellement fort. Une honte ces gens.
Oh j'ai déjà vu passé des truc comme quoi fury road fait partie des film précurseur du "wokisme" hein ^^ (alors que bon ...)
Quand j'avais vu Fury Road pour la première fois j'étais saoulé de voir que Max était très secondaire.
Une fois que t'as assimilé que c'est Furiosa le personnage principal tu peux apprécier le film a sa juste valeur.
Peut-être qu'il y en a beaucoup qui ont encore ca en travers de la gorge, perso j'en connais.
Par contre, c'est absolument évident, bien que triste à crever, que les films portées par des personnages principaux féminins font moins d'entrées que ceux portés par des personnages masculins. On est dans une société sexiste et patriarcale, Fury Road avait surtout trouvé son public auprès des hommes, Charlize Theron jouit d'une iconographie de "femme fatale" de part sa filmo et des pubs comme Dior, ce que n'a pas Anya Taylor-Joy...les hommes sont certainement moins intéressés et les femmes sont éducativement écartées de ce genre de films. Je comprends que tu n'aies pas la déter de t engouffrer dans ce sujet tricky, mais si on considère comme toi que le cinéma est politique on ne peut pas balayer cette réalité d'un revers de main pour "garder foi en l'humanité". C'est offensant pour toutes femmes qui souffrent de cette oppression (spectatrices, actrices, réalisatrices, toutes) et mettre le doigt dessus pourrait aider quiconque à en prendre conscience et se positionner (lors du choix des films à visionner par exemple). Merci néanmoins pour ton travail quali et régulier.
J'ai vu Furiosa en salle. J'ai pris un pied d'enfer! Merçi Georges, tu régales!!!
Furiosa a beau être un bon film, le problème c'est qu'on est noyé dans le torrent de contenu.
Si tu sors Matrix, Jurassic Parc ou même un Roi Lion aujourd'hui ca n'aurait jamais le même succès ca sera dilué, parce que le public est blasé.
Furiosa étant en plus un spin off, je pense que ca joue beaucoup sur son échec
Pour le grand public, un Mad Max sans Mad Max, ce n'est pas évident. Et ça n'a rien à voir avec le perso féminin : un Alien sans Ripley, ce n'est pas évident non plus. D'ailleurs, ça risque d'être compliqué pour le prochain Alien...
Je pense qu'effectivement le torrent de contenu y joue beaucoup, entre les jeux vidéos qui peuvent prendre 25h en moyenne à terminer, le nombre de séries, l'offre au niveau lecture (mangas et autres) tout ça devant être calé dans un espace fini qu'on appelle le temps ^^
Je suis hyper OK avec ton raisonnement. Ya trop de films! Trop de films gros budget/blockbuster/hyper attendu/spin off/ou suite. Ça saoule et pourtant je vais jamais au ciné depuis que j'ai un bébé 😂
en fait pour comprendre il suffit de regarder les budgets des premiers Mad Max, Jurassic Park et Matrix et les budgets des films aujourd'hui (même corrigé par l'inflation). Aujourd'hui c'est minimum 200 millions de budget de prod. Aucun film ne peut être un succès avec un tel budget. Furiosa aurait dû être tourné avec 80 millions max
@@CheatBob ah bon ?? Pour moi alien sans riplay c normal mais un alien sans alien la c problématique lol
En plus de ça là le titre c Furiosa lol
Dans les commentaires sur le film je lis beaucoup de "encore un film woke", "il faut arrêter les remakes où on remplace le héros avec des femmes".. C'est assez flagrant sur les réseaux sociaux. Bien que je trouve ça ridicule, et désespérant, je me demande si ça n'a pas joué un rôle.. (oui je n'ai plus foi dans l'humanité).
Non Les gens n'ont plus foi en hollywood, ils se rebellent et c'est temp mieux. Dommage pour Furiosa.
qu'il y est des héroïnes, c'est vraiment cool, qu'il y est des nouveaux héros, peu importe le sexe, le genre, l'ethnie c'est cool, mais qu'il transforme un protagoniste légendaire là c'est relou. Tu verrais un film sur la France avec l'arc de Triomphe en forme triangulaire toi ?
@@Goldcent314 ils ont pas transformer max c'est juste un spin off sur un perso feminin....
@@maximele10 est ce que j'ai dit qu'ils avaient transformé Max ?....
Je répondais juste au commentaire par rapport aux films woke
@@Goldcent314 dans la série battlestar galactica, un des personnage qui était un homme dans la série original est joué par une femme dans le remake et c'est certainement un des meilleurs perso de la série ...
C'est pas tant que ça un problème de changé de le sexe du perso principal, ça n'en fera pas un truc "woke" pour autant et ça reste tellement marginal ...
Je pense que ton analyse sur la fin, en transition avec le sujet Netflix, touche au cœur du sujet d’un public plus que jamais partagé dans ses goûts individuels et / ou désunis dans ce qu’il partage en terme de cinéma.
Les fins de mois sont de plus en plus difficiles, ne l'oubliez pas ! C'est à prendre en compte. Et j'en veux beaucoup a tous ceux qui ont mis des bémols sur ce film, zoomant sur des détails techniques que 99% du commun des mortels ne connaissent ou ne maîtrisent pas (ce qui est mon cas).
oui mais comme victor a dis le film d’artus cartonne à mort donc pourquoi la place serait cher pour aller voir furiosa mais pas un petit truc en plus ? 😕
C’est juste que les gens ont en ras le bol des prequels et spin off. On veut des nouvelles histoires
Tout à fait 👍
Sauf que quand on connaît Miller, on sait qu'à chaque fois qu'il fait un Mad Max, il réinvente totalement son univers. M'est avis que ça a plutôt a voir avec le fait que pour la première fois l'héroine est une femme et que le film a du mal à trouver son public là où avant c'était fleché mecs qui aiment les grosses voitures et les héros masculins edgy qui veulent se venger.
Tu veux dire que le film est bien en individuel même si on ne connait pas madmax ?
@@marinekarmann7006
Bah bring bring y a un paradox dans ce que tu dis
@@marinekarmann7006rien a voir avec ça même si on connaît George Miller déjà y'a que les cinéphile qui savent qu'il ne se répète pas le grand public voit furiosa ah mais ça ressemble a Fury road bof déjà vu cinéma trop chère pour y aller sur un coup de tête c'est pas plus compliqué rien a voir avec le faite que ce soit une femme ou je sais pas quel connerie
La base c'est le prix du billet versus nos budget qui ne le permettent pas donc les spectateurs trie zone of interest a bien marché car originale , dune 2 a bien marché parceque Le premier date d'il y'a peu que l'histoire n'était pas fini la etc mufasa je pense que ça va vider car pareil que pour furiosa prequel d'une oeuvre culte qui n'est pas nécessaire aux yeux du grand public etc y'a qu'à voir les réactions sur le trailer de mufasa la plupart c'est " pourquoi faire un film la dessus"
Encore une fois cinema trop chère pour aller voir énormément de choses donc les choses plus dispensable sont évité
Je bosse en internat et depuis des années on fait des sorties ciné avec nos jeunes. Y'a 10 ans de cela, on partait avec entre 10 et 20 jeunes, selon le film et l'intérêt qu'il suscite. Depuis deux-trois ans (en gros, l'après-covid), faut se battre pour en motiver 5.
Furiosa, je suis allé le voir au cinéma Day1, étant fan du précédent. Et j'ai été vraiment étonné de voir que l'IMAX était loin d'être plein pour la première en soirée.
En sortant j'ai d'avantage eu des retours de gens déçus. Que des "c'était long, c'était bizarre, c'était chiant, ouais bon il s'est rien passé." Que j'ai trouvé très injuste, et avec la claque que je m'étais pris je me suis demandé si j'étais biaisé.
J'ai demandé à mon entourage et ça a rechigné de le voir. Les raisons :
- "Ce sera jamais aussi bien que Fury Road"
- "J'en ai marre du wokisme"
- "Mad Max c'est un truc de mascu" (oui l'autre côté du spectre aussi me l'a sorti)
-"J'ai peur d'être déçu"
- "C'est encore une mauvaise suite/spin off qui suce les 80's, marre du c'était mieux avant"
- "L'affiche et le trailer sont moches" (oui ça suffit à démotiver)
- "J'en ai marre des films trop longs" (les types vont voir Dune 2 et Oppenheimer mais me sortent ça)
- "J'aime pas Anya-T-Joy"
- "Quoi les voitures qui font l'allez-retour dans le désert ? Bof..."
Et la plupart avaient déjà vu Fury Road. Je pense que Fury Road a cartonné par chance en 2015 au moment où faire des spin off/remake de grosses licences du siècle dernier ne gavait pas encore les gens. Au final je me dis qu'il n'a gardé qu'un public de niche qui n'attend plus rien de cet univers et le reste du public s'en balec...
J'ai été voir Furiosa hier soir, et mon dieu quelle claque. J'ai vraiment aimé!
Pour moi, tu oublies une hypothèse à propos de l'échec de Furiosa: la bande annonce. C'est quand même ça le 1er support de communication pour attirer le public (après la réception du film précédent de la saga), et AMHA, même en étant un archi fan de Fury Road, cette ba n'était pas folle. Pas d'image dingue, pas de musique hypnotique, des effets spéciaux... Spéciaux...
Bref, si le trailer est bien à l'image du film, de n'est peut-être pas ce que cherchait le grand public?
Le film est excellent et pas du tout artificiel comme les gens pense. L’étalonnage est volontairement plus excentrique que fury road, qui était très fade. Ici on a une image plus saturée, ce qui donne dans la BA un effet de fond vert, mais c’est une erreur, car la photographie du film est plus poussée que fury road. Et le découpage est également plus frénétique dans fury road (2600 plan pour fury road, la ou la moyenne des blockbuster tourne à 2300), mais pourtant la mise en scène des courses poursuite est un cran au dessus dans furiosa.
Miller a réussi à step up à 80 ans. Un monstre
Je suis totalement en accord avec ton analyse !! Pour moi le loupé total de Warner c’est la bande annonce.
Je ne connaissais pas mad max en 2015 mais la bande annonce m’avait fait venir en salle. J’avais vu ensuite les premiers. J’y suis allé car j’avais bien aimé fury road mais je m’attendais, à cause de la bande annonce a un film nul car elle m’avait parue ennuyeuse et incipide.
Autre truc aussi dans le film, c’est que pour moi la musique du film était mémorable et caractéristique dans fury road et dans furiosa elle était absente ou faiblarde. Dans les scènes d’actions, on avait un peu de rythme. Mais pour moi ça a été loupé et c’est aussi ce qui fait l’âme d’un film.
Tout a fait d'accord ma bande d'annonce m'a fait tres peur mais certains amoureux di cinema m'ont rassurés
@@Coco-qj1jc Tout à fait d'accord : je ne comprend pas le choix de Miller de ne pas se servir de la bande originale pour magnifier les scènes - comme il avait pu le faire avec cette bande son dantesque dans Fury Road
Peut être que l’explication vient aussi d’un Marketing peu efficace en France ? Personnellement j’avais pas entendu parler du film 2 semaine avant sa sortie
Personnellement, c’est l’état de mon porte-monnaie qui joue dans la balance. J’ai un cinéma de quartier à côté de chez moi, donc je ne paierai pas plus cher que 7/8€ la place et ils diffusent Furiosa, mais cette somme fait la différence à la fin du mois désormais que : mon loyer a encore augmenté, mes mensualités pour ma mutuelle et mon assurance maison ont encore augmenté, mon forfait téléphone aussi, le prix des courses a augmenté, des frais de médocs, encore moins remboursés, etc. malheureusement, mon amour du cinéma en paye le prix, alors que j’y allais quasiment tous les mois l’année dernière.😢
Concernant la différence de succès en salle entre Fury Road et Furiosa, je me demande à quel point la campagne marketing n'y est pas également pour quelque chose...
J'ai un souvenir très marqué qu'à l'époque de la sortie de Fury Road, on nous matraquait avec la bande annonce du film à outrance, Facebook la faisait passer au moins 3 fois par jour dans mon fil d'actualité et celui de mes amis proches (on en rigolait tellement c'était too much), c'était absolument impossible de passer à côté.
En plus de ça, les images ultra impressionnantes de camions qui explosent, de guitares qui crachent des flammes, etc. contribuaient évidemment à marquer quiconque regardait le trailer. Je pense encore qu'à ce jour, je n'ai jamais vu aucun autre film dont la campagne marketing était si poussée et si réussie que pour Fury Road. Personnellement, je n'aurais jamais été le voir au cinéma sans son omniprésence dans tous les médias.
À l'inverse, j'avais pratiquement oublié la sortie de Furiosa pour le coup...
Il y a sans doute bien d'autres éléments à prendre en compte (notamment le fait que je ne sois pas convaincu du statut de "film culte" de Fury Road auprès du grand public, au contraire des RUclipsur Ciné qui l'encensent -- perso, je ne l'ai jamais revu et je n'en ai pas forcément envie), mais je suis convaincu que la différence de l'impact de la campagne marketing explique au moins en partie le succès de Fury Road par rapport aux chiffres de Furiosa.
Pour être clair, je ne sais pas à quel point Furiosa sous-performe par rapport aux attentes qu'on pouvait avoir, mais j'ai le sentiment que Fury Road a explosé ce qu'il aurait normalement pu atteindre comme Box Office suite à son marketing intense.
Je suis d'accord avec certains commentaires. Sur Fury Road, il y a eu d'excellents trailers originaux qui ont surpris les spectateurs.
Sur Furiosa, moins de surprise, des trailers moins fun.
Je vois beaucoup ça
En Espagne, je suis allée voir Furiosa le jour de sa sortie, on était 7 dans la salle 🥲 C'est malheureusement pas qu'en France que ça coince... :(
Je me souviens que la com et la promo de Fury Road était vraiment bien, les trailers étaient vraiment meilleurs, et pleins de petits trucs du genre. Je crois que ça pu jouer. De plus, je remarque dans des discussions que les gens sont pas juste over le MCU, mais sont aussi over certain acteurs du MCU... comme Chris Hemsworth, qui à part de bons moment en Thor, n'à jamais tout cassé en tant qu'acteur. Je crois que certain ne vibe avec son personnage (dans le film et les trailers), ce qui peut être une des nombreuses explications!
Je le trouve mauvais dans les trailers, on dirait le barde dans Astérix ! Quant à Fury Road, je me souviens bien que la com' insistait sur les "vraies cascades" à l'ancienne et c'est exactement ça qui m'a fait (re)venir en salle... et fuir Furiosa.
Bien, l'axe de la com des trailers du Fury Road était pas "c'étais mieux avant les cascades", juste l'histoire, l'action et les cascades semblaient 100x plus réaliste et impressionants. Le 15 min au milieu de Furiosa où ils se battent sur le War Rig est fun, mais semble beaucoup moins réalistes que Fury Road. À mon avis, Furiosa aurait été plus impressionant si il aurait été plus proche de Fury Road dans la D.A. Certain fonds sont altéré dans les deux films, mais Fury c'est plus au loins. Dans Furiosa, la majorités des fonds sont altérés, mais genre 1 pied derrière les acteurs et ça l'air beaucoup plus fake.
Sans parler de plusieurs scènes de close up, surtout avec la mère au début, qui semble straight up être fait dans le volume, et pas le désert.
Toute ces critiques viennent de quelqu'un qui à aimé Furiosa et la proposition. Je suis juste pas en accord avec l'exécution.
@@CheatBobmais furiosa est fait que en cascade réel comme fury road. La différence se joue sur l’étalonnage de l’image et certaine incrustation voulu par le réalisateur pour donner un style graphique différent et identique à fury road.
@@thedude2596 ouais enfin là pour le coup ça aurait été 2 fois le même film, aucun intérêt...
@@laraison6020ça aurais pas été le même film, juste la D.A aurait été plus proche. La technique est pas la même et je préfère celle de Fury Road. J'ai pas dis que je voulais un autre film de 2h juste d'action. Je répète: j'aime le film et la proposition, pas l'exécution.
La bande annonce de Furiosa a du calmer les ardeurs de beaucoup de gens. Le pire c'est qu'elle est complètement éloigné de la proposition du film.
Tout à fait d’accord avoir toi, la bande annonce me semble complètement ratée. Elle donne une idée fausse du film c’est à mon avis ce qui explique le peu d’empressement des gens d’aller le voir. Espérons que le bouche à oreilles permette de redresser la barre.
Ah ben je n’ai plus envie de le voir depuis la bande annonce vue au cinéma … trop artificiel et « loin » de fury road donc tu dois avoir totalement raison !
Je suis quasi sûr que c’est ça la raison, je cherchais le commentaire. La bande annonce de Fury Road était tellement bonne, je pense carrément que c’est l’une des meilleures bande annonces ever.
@@TerryCollardle film ne fait absolument pas artificiel. La différence ce joue sur le découpage qui est beaucoup moins frénétique mais les scènes d’action sont encore mieux réalisées que fury road (je viens de le revoir pour comparer).
L’étalonnage du film est différent, moins terne que fury road. Mais cela donne un excellent cachet au film, l’image est également sublimée par une photographie plus poussée que fury road.
Je trouve les deux film excellents. Si tu as aimé fury road tu aimeras furiosa. Faut juste s’attendre à un découpage légèrement plus lent. Et encore c’est seulement pour les premières 45 min.
@@fornyrodrigue5776 a programmer ce week-end !!
perso Fury Road m’a laissé de marbre et furiosa également .
Évidemment je fais semblant d’adorer ces merveilles du cinéma,ces chefs d’œuvres quand je suis en societe .
Sur Furiosa, j'ai trouvé le film globalement bien mais en dessous de Fury road. Le principal reproche que je lui fais, c'est qu'il met en avant les incohérences de l'univers de Mad Max plus que tous les autres opus de la saga.
Pour Furiosa,je pense qu'il y a aussi la barrière "spin off". Pour Fury Road , à l'époque , on partait du principe que "si tu n'as pas vu les précédents , c'est pas grave ".
Pour Furiosa , vu que la promo tourne autour de "c'est un perso de Fury Road qu'on va explorer ", bah, tu peux avoir des gens qui n'ont pas vu Fury Road qui se disent que, ouais, mais faut que je regarde l'autre avant . Ce qui peut expliquer ?
(la promo du film ne dit pas "néophytes bienvenue ", en gros....)
C'est un prequel
16€ la place + 9€ la place de parking dans le cinéma le plus proche 😊
J'allais chaque mois au cinéma, je n'y vais plus
du coup comme a dit Victor, pourquoi Artus fait 4M d'entrée alors?
Selon le cinéma, tu peux trouver à moins cher. Hier en allant voir Furiosa, j'ai acheté une carte de 10 séances pour 75€ valable 1an. C'est pas partout, c'est pas tout le temps, mais ça existe.
@@maximele10Vu le contexte dégueulasse en France actuellement, peut-être que les gens ont envie de plus de légèreté et de rire un peu?
@@lyuno1970 l’excuse du contexte degeulasse en France tu peux la sortir chaque mois de l’année depuis la great il du cinéma … c’est pas une raison
On est content pour toi Arnaud
Mon reuf t le meilleur, je t'écoute en allant en cours t le meilleur
Comme quoi, bosser à 5h du mat, un point positif c est de pouvoir voir les épisodes à leurs sortie !
Comme quoi, avoir un bébé qui se réveille à 6h, un point positif c'est de pouvoir voir les épisodes à leur sortie !
Bienvenue au club !
Je penses (perso) que la communication est inexistant. J'ai plein d'amis qui n'étaient pas au courant du film. Ils vivent pas sous une roche, mais j'ose imaginer qu'il a quelque chose à explorer ici. (Meme chose pour fall guy)
>
Oh non encore un film avec des humains, bah je vais me pendre du coup… avec mon poids
Je ne sais pas pourquoi tu ne veux pas considérer que le prix peut être un facteur impactant sur le succès d'un film en salle. Pour moi ça me parait evident que ça joue.
Certes ça empeche pas que certains films soient des succès, mais quand on regarde le nombre de places achetés on voit que ça diminue fortement d'année en année. Pour moi ça illistre que les films se disputent un nombre de clients plus faibles, et je pense que le prix est au moins un des facteurs expliquants
le public de ce genre de film se contente très bien de le voir chez soi quelques mois plus tard. C'est tout. La consommation a changé. L'industrie va devoir s'adapter, et ils le feront, ils l'ont toujours fait.
Hello Victor. Je suis pas forcément ultra fan de Jonathan Cohen mais il me fait rire occasionnellement. En revanche ce qu'il propose dans Énorme est déjà un registre plus profond selon moi. . Oui , il a réussit à me faire pleurer avec un final très touchant.
De mon avis je pense que les spectateurs n'ont pas envie d'avoir un film avec de la violence type apocalyptique alors que on vit déjà dans un monde actuel qu'il est. C'est d'ailleurs pour ça que le film de Artus a autant marcher un peu de bienveillance, d'amour c'est ce que on va voir en ce moment triste
yes je pense qu'avec le climat actuel en france avec la guerre en palestine les gens ne veulent plus se confronter à la guerre et la souffrance mais voir du bonheur au cinéma
T’as pas parlé dans les points qui peuvent expliquer le four de furiosa de la qualité des bandes annonces. J’ai pas mal de connaissances qui ne sont pas allé voir le film car ils trouvaient les bandes annonces trop carton pâtes avec un chris hempsworth « grime » qui ne les a pas du tout convaincu et au contraire a freiné certains qui étaient initialement convaincus d’aller le voir car ils avaient aimé fury road.
Une bande annonce n est pas un film on veut voir un film pas une bande annonce
Je pense, pour avoir entendu certaines personnes me le dire, qu’au vu du contexte actuel et de la violence omniprésente, les gens n’ont pas envie de voir de l’action. Ils ont envie de choses légères qui les détendent et de sortir apaisés du cinéma après la séance.
Pour le contenu Netflix, ils savent aussi en fonction de l’algorithme, que ce que l’on propose va dans ce sens. C’est d’ailleurs un reproche qu’on fait souvent à Netflix, que leurs films manquent de radicalité et sont vite asceptisés, dans la forme ou le fond.
A mon avis, ce besoin de légèreté joue beaucoup.
Que ce soit au niveau de l’action violente ou de l’art qui demande un investissement cérébral (je ne dis pas que les gens ne réfléchissent pas, je dis juste qu’à mon avis, c’est pas ce qu’ils veulent voir en regardant un film), les gens n’en ont plus envie et veulent juste du bien-être.
Ça n’enlève cependant rien à la qualité de Furiosa qui est déjà pour moi un des meilleurs films de l’année.
Merci pour tes émissions qui font mon bonheur matinal trois fois par semaine ! ❤
Tout à fait d'accord avec ton analyse et c'est ce qui explique pour moi le succès de Un p'tit truc en plus au delà du fait que c'est un bon film, c'est un film léger qui fait du bien et apporte un peu de positif et de joie dans un monde qui se barre un peu plus en couille
C'est une analyse que j'avais faite aussi !
Le post apo est très anxiogène en se moment...
Bonjour Victor, je me suis demandé si la licence MAD Max était si apprécié que ça ? J’irai même plus loin, Georges Miller dans son histoire est-il apprécié à sa juste valeur dans les chiffres?
La notif qui fait plaisir !!!!
'' Est-ce qu'on mérite le bonheur ''
Dude, y est 9h du matin (Qc), je viens de prendre ma première gorgée de thé, laisse moi le temps de me réveiller et on philosophera après.
Perso je n'active pas la cloche car les vidéos arrivent de toute façon dans mon fil dès que j'ouvre RUclips. Est-ce que c'est pour toi et les stats de ta chaîne que c'est important ?
On était 6 dans le salle à Bruxelles hier pour Furiousa, je dois dire que j'étais étonné. Le film est vraiment beau et bien réalisé :)
Tu ne veux pas entendre parler du prix des places mais ça joue énormément ! À 15balles la place et 10balles le paquet de pop corne bah tu vas à peine une fois au ciné dans le mois. Donc si ta été voir Artus à 25balles bah tu vas plus voir Mad max et t'attends sagement le streaming...
Est-ce que les visuels numériques ne seraient pas une explication de l'échec de Furiosa ? Je pense que c'est surtout de ça que le public est lassé d'une manière générale. On voit directement que la production est différente de Fury Road et envoie peut-être moins de rêve.
C’est vrai que furiosa a couté plus cher mais fury road était plus vrai et authentique avec moins d’effets spéciaux en cgi. Ça joue
Entièrement d'accord. Je ne suis pas allé le voir au théâtre justement car j'ai trouvé les bandes annonces pleines de CGI trop apparents. Un festival du fond vert. Ça m'a laissé l'impression suivante : commande studio, personnage dont je n'ai pas necessairement envie de connaitre l'origine, je vois pas en quoi ça bâti sur l'aura de la saga (société en chaos post-apocalyptique), etc.
Le film a sûrement des qualités mais malheureusement je l'attendrai sur mon streaming. Mon cinoche serait : billet est 10.00$ et un petit chips est 6.00$, une boisson 5.00$. Voilà. Je garde mes billes.
@@henrick589 Vu hier au ciné, et je ne regrette pas ! Finalement, le visuel n'est pas aussi factice qu'il en à l'air sur les bandes annonces. Ne passez pas à côté en salles !!
@@rogeroctave1639 merci pour le commentaire. En plus entre-temps j'ai appris que le look final était vraiment ce que voulait Georges Miller, puisqu'à la base le projet initial et était de faire une suite en film d'animation.
Oui je vais aller le voir.
Petite remarque:le même truc que tu défends à propos de Jonathan Cohen c'est exactement ce que tu reproches à Dwayne Johnson 😏😏
Parce que Jonathan Cohen est un bon acteur
The Rock, pour le moment, n'est pas un acteur. Il ne joue pas, il ne crée pas de personnage, il est juste... Lui
Et Jonathan Cohen fait ça dans des comédies, ou tout le principe de son personnage est d'être en décalage/ridicule avec le reste du monde. On rit de son personnage (comme De Funes et Clavier qu'il a cité)
The Rock, à aucun moment son personnage n'est sensé être montré comme ridicule, comme drôle, en décalage par rapport à tout le monde.
Son personnage, c'est lui. Grand, musclé, héros, belles valeurs.
C'est infiniment plus chiant que Cohen, De Funes, Clavier, Bourvil ect
Et je dis ça en adorant The Rock. Mais faut savoir être réaliste.
@@terminatorof13 alors ça c'est pas vrai si tu connais toute la filmographie de The Rock.Certes il joue dans la majorité des cas des personnages aux traits communs,mais on pourrait dire la même chose sur plusieurs acteurs :Tom Cruise,Jean Dujardin (il a même reçu un Oscar lui),Fabrice Luchini, Samuel l Jackson etc...je crois sincèrement qu'on a tendance à généraliser.. J'aime beaucoup Jonathan Cohen,mais il faut avouer que lui aussi il a un même genre d'humour de jeu..Le truc c'est de connaître le registre dans lequel tu excelles dans ton jeu et savoir de temps en temps te renouveller..et je pense franchement que les acteurs ci-haut cités le font
Au Québec, la pub n'est pas axée sur Furiosa, mais sur Garfield. Je dois l'avouer que je ne savais même pas que le film sortait cette semaine.
11:35 "Qu'un film de plus vu chez soi" ducoup est-ce que c'est pas la même chose pour les personnes qui regardent les films que dans des cinémas ? un film de plus dans un cinéma ?
Et a force d'avoir la même expérience (sortir de chez soi, aller dans un cinéma), est-ce que ca devient pas une habitude/routine, et donc est-ce qu'on a le même engagement et est-ce que ca nous marque autant que nôtre premier film ? Est-ce que casser ce rythme/cet habitude en se posant dans son canapé rendrait pas l'expérience plus marquante ?
10:09 FAIIIIIIIIIIS COMMEEEEEEEE L’OISEAUUUUUUUUUUUUUU (oui j’ai revu le successeur et c’est toujours le meilleur film de l’année, en attendant le Carax)
Super émission comme toujours 😄
lire le successeur film de l'année me fait enormement plaisir ! on est ensemble :')
Et puis il y a les gens comme moi qui attendent simplement la paie pour aller le voir. 😅
Hey V ! Bon je n'ai pas encore vu Furiosa mais je peux comprendre un truc expliquant son échec: Certains en ont marre des personnages féminins mal écrits. Et c'est triste mais ils ont été échaudés par le flot de merde avec des heroïnes qui survalorisent leur genre plutôt que le personnage (et ce n'est pas la faute des actrices) et les acteurs qui sous-jouent le leur pour mettre ladite héroïne en valeur. (le cliché du sale, un peu benêt ou poltron est toujours masculin, par exemple ... Ou celui du garde du corps body buildé qui se fait retourner et étaler par un mannequin de 58kg...) )Disney et Netflix nous en abreuve comme on remplit une fosse à purin depuis trop longtemps. Certes G.Miller n'est pas connu pour suivre cet exemple mais l'idée de voir un de ces personnages casser la gueule à Mad Max ou à Chris Hemsworth rebute sans doute certains et je les comprends.
La vidéo de 30 minutes est sortie il y a 5 minutes et il y a déjà des commentaires 😂
oui, pour gagner du temps bcp de viewers visionnent les vidéo en accéléré, surtout les vidéos un peu longues .
Perso je commente dès que je lance la vidéo, comme ça, c'est fait
Perso, si je ne suis pas encore allé voir Furiosa, c'est justement pour éviter la cohue des premiers jours, et ainsi m'épargner le risque d'une séance particulièrement désagréable. Comme je ne vais que très peu souvent au cinéma, c'est à dire 1 à 2 fois par an, il m'est particulièrement important de ne pas me faire gâcher la séance par des bruits de pop-corn ou toute autre incivilité qui me sortirait du film.
L'inconvénient de cette méthode, c'est que je prends plus de risque de me faire spoiler le film. Ce n’est pas toujours un vrai problème, parfois même l'inverse dans le cas où visionner une analyse du film avant de le voir me permet de mieux l'apprécier (au sens de réceptionner et comprendre le message du film) malgré ma faible cinéphilie (au sens de maigre culture générale en rapport au cinéma).
Ce dernier point peut aussi expliquer la diminution de l'intérêt pour le cinéma. À force de pousser vers la radicalité, les films deviennent hermétiques à un grand public. Si je sais que je vais passer à côté de 50% de l'expérience faute d'éducation au cinéma, j'ai forcément moins envie d'aller voir le film. De la même manière pour les grandes franchises et univers partagés (et même les films référentiels) : Quel est l'intérêt d'aller voir un film si tu sais à l'avance que tu n'en as pas les codes...
« Quand tu as une pub d’atlas juste après la chronique sur Netflix » 😅😅😅🤣🤣
Ça me rappelle l'absurde de ce trailer de Rampage qui était passé dans notre salle de cinéma qui diffusait... Rampage.
Sauf qu'ici ça tombe à point 😂
Furiosa a déjà eu son film, Fury Road, un film cette fois centré sur Max aurait été le bienvenu
C'est vrai que le précédent film était deja centré autour d'elle, mon frère a fait la même réflexion en sortant du film
Un truc bête pour expliquer le mauvais démarrage de Furiosa mais on est en fin de mois... C'est triste mais les gens attendent d'avoir leur paye pour aller au cinéma... (Et je dis pas ça pour le prix de la place hein, mais comme tu le souligne Athus a déjà tapé dans le budget mensuel :-p). Je vois des gens dire pour l'achat d'un t-shirt à 25€ qu'ils peuvent pas et attendront le mois prochain, donc le cinéma...
C'est toujours le même problème : LE PRIX. Les gens vont moins au ciné qu'il y a 10 ans à cause de ça. C'est putain de trop cher.
J'ai kiffé Fury Road, je voulais aller voir Furiosa, ça me tentait grave... Mais 16€ la place. C'est mort. Avec ce prix là je peux aller que 2-3 fois au ciné par an alors qu'en 2015 j'allais une dizaine de fois.
Me parlez pas de l'inflation !! En 2015 un Kebab c'était 5-6€ et un ciné 6-7€. Aujourd'hui c'est 8€ VS 16€ on se fou de notre gueule.
Du coup 4 millions de personnes ont payé 16€ pour voir Artus? Ah ouais ça en fait un paquet de motivé quand même mdr
@@valooroyal2582T as vu l ambiance dégueulasse en France actuellement ? Les gens ont envie de rire pour s évader du quotidien difficile, de se changer les idées avec une comédie...
@@lyuno1970 alors déso mais permet moi de douter de ta superbe analyse au doigt mouillé, tu ne te base que sur un ressenti, tu ne peux pas explique run phénomène comme ça voyons...
Parceque dans ce cas ok je fais pareil: "Vu l'ambiance tendue en ce moment, la comédie ne suffit plus a faire sourire, les gens veulent voir de l'action cathartique pour se défouler"
Tu vois, ça veux rien dire, ça ne se base sur rien, tout pareil
@@valooroyal2582 Ce n était pas une analyse, juste un ressenti. Je bosse pour la Croix Rouge, je vois tous les jours des personnes en difficulté financière, on distribue des bons pour aller au cinéma et dans 90% des cas c est le film d Arthus qui a été choisi. J imagine que cela signifie quelque chose ....
@@lyuno1970 donc ton ressenti se base sur une seule et même catégorie de personne (dans ton cas, des personnes précaires, plutôt défavorisées), donc d'accord avec toi dans le sens où on peut dire que cette catégorie de personne là va prioriser Artus, ok. 2 choses alors:
- Vont-ils voir Artus parcequ'ils veulent échapper de leur quotidien par la comédie? Ou alors plus simplement car ce sont des personnes qui vont au cinéma 3x dans l'année (moyenne nationale + ils sont précaires donc ça fait sens, ils vont pas aller au ciné 15 fois), donc bah quand ils prennent un ticket c'est pour la grosse comédie du moment, point barre
- On parle d'une catégorie de personne, donc ton ressenti de "les gens" est hors de propos, c'est quoi "les gens"?
Fury road c'est 379 millions monde. ;)
Pour Furiosa Fury Road , Y aurait pas aussi le symptôme " une Saga Mad Max" sans Max ? Même si la transition a été amenée dans Fury Road où au final c 'est Furiosa qui a vraiment le premier rôle , ici Max n'est même pas présent ? Ce serait pas comme si on sortait "une Saga Predator" sans prédator ? C'est peut être aussi cela dans la tête des gens. Tes exemples de Mission Impossible ou Fast and Furious sont pas exactement pareil vu que l'un comme l'autre ou toujours leur fil conducteur : Dom et Ethan. Enfin c 'est juste une idée :p
Depuis 2017 on a eu une fille... et je déprime à louper tout les films que je veux voir (Ghostbuster, Artus...) on allait au ciné 2 ou 3 fois par mois mais depuis c'est 2 à 3 fois par an... on a vu Dune 2 et SpyXfamily car ma fille aime bien l'anime donc on a pu le voir en famille... tristesse j'aimerai bien le voir mais ce sera sûrement en bluray dans quelques mois
The Fall Guy est tellement bien, je ne comprends pas son non succès alors que je l'ai vu 2 fois en salle 😢
Je trouve ça dommage que beaucoup considère ce film woke, je l'ai vu dernièrement et j'ai pas vraiment eu ce sentiment de film woke. Furiosa n'est pas une mary sue déjà, elle réussi pas en tout et n'a pas toujours raison et puis "c'est très patriarchal" ben oui. Un monde post apo où seul les plus fort survivent et on du pouvoir, évidemment que c'est patriarcal mais le film ne dit pas que les femmes aussi devrait avoir du pouvoir pour de l'égalité.
Pour ma part je trouvais que le film s'inspire beaucoup du manga Berserk. Un personnage principal qui étant enfant est baigné dans un monde ultra violent, qui va finir par être aussi violent que son ennemi, rejoint les rend d'un Seigneur de guerre charismatique au cheveux blanc, qui perd son bras en voyant l'être qu'il aime se faire humilier et fini avec un bras mécanique........non?
Internet a accéléré le monde mon cher Victor et les goûts d’un jour ne sont plus ceux du lendemain. Après il ne faut pas non plus négliger l’indigestion de sable après Dune que tout le monde a un peu trop survendu à mon avis 😁. En attendant Fury Road était une divine surprise mais à part quelques fans hard core est ce qu’on avait vraiment envie de connaître l’histoire de Furiosa… je pense qu’on a la réponse.
Ça fait plusieurs émissions (depuis le début en faite) que tu emplois le terme "React" ça veux dire quoi ? 😅
J'ai kiffé Fury Road, j'ai kiffé le Dôme du tonnerre, j'ai kiffé Le Défi, j'ai kiffé le premier MadMax.. Mais ce Furiosa.. Balek ! Rien que le casting 😝
Et ben maintenant , on aura les films qu'on méritent....
Bonjour Viktor. Durendal a bien expliqué les motifs de l'échec de furiosa je trouve
Ah…. Mais durendal a juste dit pourquoi il aimait pas le film et il avait déjà pas aimé le précédent… qui a fait un succès.
Seulement les gens n’ont pas vu Furiosa… donc ils peuvent pas savoir si ils l’aiment ou pas…
Ou alors ça veut juste dire que tout le monde écoute Durendal… et que ce ne sont que des gros moutons qui n’ont pas d’avis personnel.
@@JShovelwater4558 j'ai vu la vidéo de durendal hier. Et je me souviens clairement qu'il comprend le succès du premier. Notamment son univers, son rythme et la qualité des effets spéciaux. Je vois pas pourquoi tu fais un procès en moutonnerie à des gens imaginaires, quand les effets spéciaux sont en effets médiocres dans furiosa. Et quand ça se voit dans la bande annonce.
Personnellement je pense que si Furiosa ne marche pas c’est surtout un problème culturel (notamment aux États Unis). Ce que je veux dire c’est qu’un américain préfère rester chez lui plutôt qu’aller au cinéma (comme les studios mettent les films qui se plantent 2 ou 3 semaines sur leurs plateformes c’est sur que le public va pas se déplacer)
Personnellement je suis d'accord avec ce que tu dis par rapport aux écrans j'ai pour ma part découvert Star Wars Sept sur ordinateur J'ai vécu un moment incroyable Ne serait-ce qu'avec l'apparition du générique mais je ne peux m'empêcher de Me demander si je l'avais découvert en salle après toutes ces années d'attente d'un nouveau Film de la franchise.
Je pense que j'aurais eu des frissons incroyables et que le Générique m'aurait vraiment pris au tripes 😀
Concernant le bouche à oreille vous oubliez les critiques officiels professionnels qui s'expriment avant le public, en général. Avez-vous étudié les critiques par les professionnels américains sur ce film avant ce podcast ? Ceci étant écrit, j'apprécie votre effort. Un pouce vers le haut.
mais le plus important est que des gens découvrent lawrence d'arabie dans un avion au pif ou sur leur telephone dans 100 ans, ou en fenetré sur PC. Pas qu'il faut s'en priver parce qu'un mec dit que c'est pas ça le vrai film. le tweet dit "svp ne matez pas le film sur tel" enfant de la VHS, CANAL+, DivX etc. Je ne pourrais jamais m'opposer à l'idée de s'abreuver de ciné comme on peut comme on veut.
J'ai pris des claques en screener sur un ecran 15".
Le ciné quand t'es ado, c'est un luxe surtout en campagne. J'ai pris des claques dans l'avion, sur tablette, en location DVD sur une TV 55cm.
Combien d'entre vous sont devenus cinéphile ou simplement filmovores grâce au piratage & à cette disponibilité surabondante ?
Oui c'est pas opti de mater Lawrence sur un iphone & AVATAR 2 sans iMax, mais la substance se trouve ailleurs que dans la taille (le format lui-même reste un language).
Comme un grand manga imprimé sur papier journal,
--Benzaie
je suis exactement d'accord avec ce propos
J’ai vu le film en Vod et il est de très très bonne facture !!
Incompréhensible qu’il n’ai pas mieux marché en salle !!
Par contre je n’ai pa pu le voir en salle parce que pas le temps et les places de cinéma en Belgique sont juste impayables !!
16 € l’entrée c’est juste beaucoup trop chère.
Malheureusement on a pas l’offre illimité comme en France….
Vraiment dommage pour Furiosa, je suis allé le voir le soir de sa sortie, on était 5 dans la salle... le gars nous a dit que la séance d'avant ils étaient 12 wtf
Peut être que fury road est surcoté pour bcp de gens et qu'ils n'ont pas envie de voir un clone. Il reste alors ceux qui savent que toute cette phrase est fausse et ça fait trop peu de monde.... (soupir triste)
Je pensais au prix mais ouai le film d'Artus marche. À la petite différence que les gens ne payent pas les 8€ de plus pour de l'Imax ou de la Dolby pour Artus
Je ne suis pas allé voir le film car le personnage de Furiosa m’a pas spécialement marqué dans Fury Road, et son histoire prequel ne m’intéresse tout simplement pas
Perso je suis en partiels (examen étant belge), qui pour nous en avons chaques fin d'années du coup pas trop le temps d'aller au ciné mais avec plaisir je verrais madmax fin juin
1 un film Mad Max sans Mad Max
2 il sort 11 ans après Fury Road, la hype est retombée
3 les gens en ont marre des films de Girl Boss
4 les gens en ont marre des spin off, reboot etc etc
La preuve avec dune
La preuve avec fury road
Je suis pas féministe, je passe mon tour. Et je doute que ce genre de film intéresse beaucoup les femmes non plus. Voilà.
Y a pas besoin d'être féministe pour regarder un film avec une meuf dedans. Pas contre ne pas y aller pour cette unique raison c'est être mascu
@@anieltavares7991En quoi Zendaya est l héroïne de Dune? On la voit maximum 20 mn ...
Le public devenu insondable ? Faudrait peut-être déjà se questionner sur cette caractérisation là, "le public", qui sous-entend une certaine uniformité ou a minima une certaine homogénéité sociologique chez les gens qui vont voir des films.
Le dernier film que j’ai vu avec toi 😭😭
🥲🥲🥲🥲
Perso je veux plus aller au cinéma a cause du comportement des gens en salle. Les 2 dernière fois ou je suis aller au ciné, j'ai été agresser à la sortie juste parceque je demandais d'éteindre le téléphone full lumineux et de parler moins fort
Le jour de sa sortie, on était une grosse dizaine dans la salle 🫤
J'ai vu fall guy sans trop de conviction hier, et... sérieux il mérite mieux, mais j'ai tellement l'impression qu'on nous l'a vendu comme un film pan pan boum boum sans cervelle... j'espère qu'il se refera sur le long terme.
Quant à Furiosa... peut être que les gens (comme moi) ont vu fury road, ont beaucoup aimé, n'ont pas trop retenu l'histoire, et se demandent ce que pourrait apporter la suite. Ou alors ils sont tous allés voir Artus à la place ^^
Tu as gagné un abonné. Excellente analyse, personnellement je n'ai plus foi en l'humanité depuis longtemps.. j'ajouterais que les bandes annonces n'ont pas aidé, elles laissent un ressenti négatif, alors que le film est une tuerie.
Pour le cas de la France, où tu dis souvent qu'en moyenne une personne va au cinéma environ 3 fois par an, peut être que justement le succès d'Artus qui est assez récent et a emmené pas mal de français au cinéma, fait que retourner au cinéma juste après est peut être trop tôt? Evidemment c'est qu'une théorie qui s'ajoute à ce que t'as déjà dis dans la vidéo et ça n'explique pas non plus les entrées à l'international, mais si on imagine que le monde va au cinéma d'une façon assez similaire que la france, peut-être que ça a joué aussi. Et dans ce cas c'est dommage. Dans tout les cas je vais aller le voir ce week-end et j'ai bien hâte :)
Il faut pas oublier que le dernier film de Miller (pourtant estampillé: par le créateur de Mad Max) a aussi été un énorme four. Je pense que tt simplement son nom n'est pas assez implanté dans l'imaginaire collectif pour lui assurer le succès.
Mon analyse simpliste pour Furiosa :
- 10 ans entre les deux films
- la bande annonce qui sent le CGI
- mais surtout tout le monde voulait une suite pas un prequel. J'ai parfois l'impression que Miller a commencé avec la fin de l'histoire.
Sinon pour ma part j'ai adoré meme si ça pique un peu les yeux parfois.
Les gens ne vont plus au cinéma car ils savent que le film sera en VOD 2 semaines après la sortie en salle. Préférant loué un film à 10$ et le regarder en famille, beaucoup moins cher qu'en salle. Regardez les films civil War, the fall Guy, Godzilla x Kong, Ghostbusters Frozen Empire etc... sont déjà en VOD, donc pourquoi aller au cinéma.
C'est quand même drôle d'éviter à ce point (et volontairement en plus) l'éléphant au milieu de la pièce tout le long de ta recherche d'explications. Furiosa a pris dans les dents le résultat de tout ce que le wokisme a produit : des gens qui ne se déplacent plus et sont devenus extrêmement méfiants. Le souci c'est pas qu'il s'agisse d'une femme, le souci c'est que les spectateurs se sont dits "encore un girl boss movie ? Non merci, go next."
Que ce soit à raison ou à tort d'ailleurs, et c'est là la nuance que tu ne fais pas. Si ça se trouve le film est bien réalisé, intéressant, avec un vrai propos, une qualité, mais les gens sont devenus trop méfiants comme je le disais. Quand tu passes après des catastrophes comme "the marvels" ou "madam web" pour ne citer qu'elles qui sont la parfaite incarnation de ce que les spectateurs ne veulent plus voir, il ne faut pas s'étonner que personne ne prenne le risque d'aller en salle.
Très bonne vidéo, mais il me semble, concernant Furiosa, que tu n'aies omis une hypothèse : que le public ne veuille pas d'un Mad Max... sans Max, et ce, indépendamment de son sexe. C'est d'ailleurs très con à mon avis de ne pas avoir cherché à cimenter Tom Hardy dans le rôle et d'avoir plutôt cherché à remplacer le personnage principal par un autre. D'après moi, c'est ça que les spectateurs ont sanctionné, et je pense qu'ils ont eu bien raison.
Le message du public aux producteurs pourrait être : arrêtez de bousiller nos héros et après le traitement accordé à Indy, Luke, Han, Thor ou même James bond, qui peut l'en blâmer ?
L’argument du prix de la place s’applique même avec le film d’Artus, beaucoup de familles ne vont pas au cinéma souvent et ont rendu leur sortie au cinéma comme un événement, une sortie au parc d’attractions tu vois… malheureusement si un film marche, si le suivant est trop rapproché l’argent a déjà été dépensé ( je ne parle pas des Parisiens, pas du tout le même pouvoir d’achat)
Pour Furiosa, film que j'ai grande hâte de découvrir, je n'irai pas le voir au cinéma car le soir prévu pour aller le regarder ma femme a eu la bonne idée de commencer son accouchement. Et maintenant je nai plus le temps. Voilà un autre facteur d'explication (peut être anecdotique😂)
je me souviens que fury road était sortie lors du printemps du ciné en 2015 peut être que ça l'a aider
Mon hypothèse sur la chute de Furiosa : l'ambiance globale de l'actualité. C'est peut-être claqué comme idée mais avec tout ce qui se passe en ce moment, les gens ont peut-être plus envie de rire devant une comédie bête et méchante, au lieu de voir un film se passant dans un monde post apo. Les gens ont sans arrêt l'impression d'être sur le fil du rasoir, que tout va se casser la gueule, sans compter les conflits qui arrangent pas les choses. J'ai sûrement tort, mais je vois que ça de mon point de vue.
Quand je suis allé voir Furiosa, mercredi dernier a la seance de 20h30, il y avais une queue MONSTRE devant le cinema (dans une petite ville de Drôme). La seance a du commencé en retard.
Furiosa été diffusé dans la petite salle on été 20, tout le monde est allé voir Un p'tit truc en plus......
Desarsonant tout ça
Furiosa a des airs de gros film hollywoodien boum boum qu'on se tape depuis des années non-stop, il ne fais juste pas envie en fait, ni aux jeunes, qui connaissent pas mad max et en ont jusque là des blockbusters qui reprennent les licences de leurs parents, ni aux parents qui en ont marre des studios qui reprennent leurs licences (surtout que mad max ça a 40ans, Fury road c'est un succès de 2015, c'était ya bientôt 10 ans mine de rien, ya une autre génération qui a eu le temps d'arriver et qui ne connais pas tout simplement) on a tendance à oublier qu'internet c'est tout de même une niche, les gros engouements envers les films sur twitter ne sont pas représentatifs de la réalité. Perso je conçois totalement que Furiosa se soit planté
J'ai l'impression que personne ne parle d'un facteur qui pour moi est assez clair dans la plantade de Furiosa : c'est un film épique centré autour de la vengeance qui se déroule dans le désert, tout comme la mastodonte Dune 2 qui a occupé les salles de cinéma pendant des mois. Les gens ont déjà eu un spectacle similaire, et Furiosa tombe assez mal dans le calendrier... Personnellement pendant Furiosa je sentais constamment l'ombre de Dune 2 qui planait sur mes ressentis (Dune 2 m'a énormément marqué), à tel point que je pense que cela a joué sur le fait que je suis resté majoritairement de marbre devant ce Furiosa qui n'a pas su m'impliquer émotionnellement, contrairement à Dune...
J’adore tous les Mad max mais je ne suis pas allé voir Furiosa. Peut être quand il passera sur Canal ou Netflix 😜
Je pense que pour Abigail, ils ont mal communiqué. Ils auraient dû caché le fait que Abigail est un vampire dans la promotion et créer la surprise à la moitié du film. C'est ce que j'ai souvent remarqué comme commentaire sur internet, même si c'était trop tard, certains conseillaient de voir le film sans rien savoir. Franchement, ils auraient pu vendre le film autrement comme: "Un groupe de kidnappeurs sont chargés de surveiller une jeune fille dans l'attente d'une rançon pour cette dernière mais au fur et à mesure que la nuit avance les choses dégénèrent et certains meurent. Y a-t-il un traitre parmi eux ?"
Un problème de plus en plus fréquent.
On veut tellement vendre son produit qu'on balance son twist pour bien marquer le spectateur...
On se souvient de Terminator : Genysis.
Le film n'aurait pas été meilleur si l'on avait ignoré le twist, mais au moins il y aurait eu un sursaut de quelques secondes quoi.
Entièrement d´accord avec vous.
Très honnêtement les Origin Story de personnages que j'ai déjà vu et appréciés dans d'autres films tuent les mythes, rien qu'à voir comment la prélogie à ruiné le mythe de Dark Vador.
J'apprécie beaucoup le personnage de Furiosa dans Fury Road mais osef de savoir ce qu'il s'est passé avant, on est déjà spoilé du film avec ce qu'on a vu dans Fury Road, c'est en tout cas la raison pour laquelle j'ai une énorme flemme de me déplacer au cinéma et que ça sera regardé tranquillou un soir en VOD alors que je suis allé voir 4 fois Fury Road au cinéma, ce que je veux voir quand je vais au cinéma maintenant c'est de l'inédit et surtout pas du réchauffé.
J’ai une théorie je pense que le grand public n’ait pas aimé à 100% fury road aussi. Fury road est un film que tous le monde ne peut pas apprécié malheureusement et ce a mon grand désarroi. Je pense que fury road est vraiment apprécié des cinéphiles et a bénéficié de la curiosité du grand public mais pas sûr que ce dernier en redemandait.
Je prend mon cas ultra spécifique, mais juste mes collègues de boulots, qui avaient vu Fury road et bien aimé, m'ont dit "je vais attendre qu'ils soit sur canal"
Ils ont bien aimé Fury road mais ne feront pas l'effort du déplacement et du prix pour aller au cinéma "juste" pour furiosa
Je trouve quelques soucis dans furiosa, des longueurs, des plans ou on à l'impression que Dementus est devant une peinture et pas dans un "vrai monde", des incohérences (les tempêtes de sables qui sont ridicules par rapport à celles de Fury Road et une scène que je ne m'explique toujours pas (comment elle fuit avec une moto après la perte de son bras) ). De plus le choix de faire de furiossa une figure qui est tout en retenue et très silencieuse peut en rebuter certains. Mais tous cela ne peut être une raison qui explique un échec du film en salle.
En tous cas dommage car malgré ces soucis le film reste bien et agréable à voir.
Désolé, pas déso, victor : ce n'est pas une question de machisme (ce qui est aussi réducteur que diffamant, voire hypocrite ou imbécile -oui, ces propos sont choquants, mais vois cela comme la réaction émotionnelle que peut susciter ton propos-).
C'est bon ?
On est raccord sur le froissage émotionnel ?
Ok.
Maintenant, l'analyse.
Si, perso, simple individu dans la masse, je n'ai pas envie de voir le film, c'est que... j'ai jamais considéré Furiosa comme le perso principal.
Non pas par antipathie pour ce personnage, mais sur l'affiche (de Fury Road), c'est Mad Max, pas Furiosa.
Ce personnage peut être mis en avant, mais bat les steacks : c'est l'univers de Mad Max, je viens pour Max, pour tout ce qu'il a vécu et vivra. Son épopée à lui.
Je viens vers lui, par fidélité et reconnaissance pour le message et le mythe qu'il a porté.
Furiosa, à mes yeux, même mis en avant, n'est qu'un moyen scenaristique de mettre en lumière l'héroïsme, l'altruisme de Max, qui, bien qu'en retrait, ne l'est pas : c'est un taciturne, presque misanthrope, après le décès de sa famille.
Normal qu'il ne se mette pas en avant : c'est dans la nature du personnage.
Un flic.
Il vient dépanner et ensuite passe à un autre quidam dans le besoin.
La fin de Fury Road donne l'impression d'un passage de relais entre lui et Furiosa, mais il peut également être perçu comme une énième victime secourue... nouvelle mission accomplie.
Retour dans le désert immense.
Fin.
Furiosa a beau être un Max au féminin, combien sont comme Max, au final ?
L'ensemble des personnages de cet univers ?
Max les symbolise tous, mais il représente aussi l'espoir agissant.
Même après avoir tout perdu, il continue finalement encore à exister... pour les autres.
Il y a une abnégation chez Max que je ne retrouve pas chez Furiosa ou pas pareillement.
Mais il y a, je pense, un autre élément important, qui fut trop sous-estimé par le passé (d'où la faiblesse dans la diversité des personnages issus des "minorités") : l'identification.
En tant que père, la tragédie de Max me touche plus viscéralement, par cette similitude initiale qui entraîne cette projection du malheur de Max à soi et rend d'autant plus fort le ressenti de son désespoir (merci, neurones-miroirs).
Par ailleurs, c'est avec Max que j'ai parcouru, en imaginaire, cette route infernale et désertique.
C'est un compagnon de route qui est venu peuplé mon imagination.
Et je n'ai pas pas envie de changer de pote, sous-prétexte que Hollywood est venu me presenter, ainsi qu'à tant d'autres, un nouveau personnage marketté, plus jeune, plus rutilant.
Une amitié, même virtuelle, a une force plus grande lorsqu'elle dure.
Tu devrais faire ta chaine YT, tu trouverai ton public. Parce que combien de personnes ne retrouvent plus dans le cinéma d'aujourd'hui.
@@edmonddantes4694 : j'suis trop une quille pour pouvoir me dépatouiller en production informatique, mais merci pour ce compliment.
Salutations sincères et très bonne fin de semaine !
D'ailleurs, j'ai envie de mettre cette citation de Francis Ford Coppola, au sujet de la production cinématographique (et qui est sans doute l'une, voire "la", raison inconsciente amenant à cette écoeurement) :
"La réponse de Francis Ford Coppola aux critiques qui ont assassiné son film « Megalopolis » : « Lorsque vous mangez une chips, savez-vous que des gens ont dépensé des millions de dollars sur le dosage de sel, de sucre… ?, Pas pour que la chips soit bonne, non, mais bien pour que vous continuiez à en manger beaucoup d'autres. Quand vous mangez un burger qui vient de chez McDonald's, c'est la même chose. Ils dépensent beaucoup d'argent. Pas pour que vous ayez quelque chose de nutritionnellement bon, mais pour que vous retrouviez un goût connu. C'est exactement la même chose avec les films… »
« Quand on va voir un film, des millions de dollars ont été dépensés pour vous apprendre comment regarder le film. Dès la première minute, on doit voir le héros. A la deuxième minute, on doit voir le méchant. L'idée est de consommer un film, ils veulent faire de nous des consommateurs. C'est à leur avantage. Alors si vous proposez un film qui ne se conforme pas à cette formule, les gens vont dire que ça n'est pas un bon film. Parce qu'ils attendent ce qu'on leur a appris qu'il fallait attendre… ».
« Pensez par vous même. La publicité est là pour vous définir comme personne. Il y a longtemps, lorsque vous étiez potier, vous étiez connu et reconnu pour cela : un potier. Aujourd'hui vous êtes connu pour ce que vous consommez. Tout ça, c'est pour mieux nous contrôler. »."
Je me demande si, comme le disait également le Fossoyeur, il n'y a pas, à force de vouloir faire les meilleures histoires, l'aboutissement à une structure scénaristique efficace qui, sans s'en rendre compte, a perdu l'un de ses éléments constitutifs les plus importants : la surprise narrative.
Une constante volonté d'excellence ayant entrainée la banalisation de celle-ci.
Si quelqu’un a des sources sur le fait que visionner un film au cinéma est plus marquant/impactant que de le visionner sur un petit écran, je suis preneur, j’ai cherché mais rien trouvé de probant et il doit bien y avoir des experts ici :)
Apparement c’est factuel, mais pour le moment ça passe plus comme un avis d’une personne qui adore le cinéma.
Furiosa est sorti il y a un moment en Australie mais je ne l'ai toujours pas vu. Il me te tente, je vais aller le voir au cinéma, mais je ne me suis pas rué dessus. L'idée d'un prequel ou d'une suite me lasse. Au moins, il semble y avoir l'ambition de faire plus qu'exploiter une licence. Mais je ne sais pas, j'aurais été plus intrigué par voir de nouveaux personnages ailleurs dans le même univers partagé quitte à exploiter une licence. Là, j'ai un peu peur de voir un film qui n'apporte rien aux personnages qu'on connaît déjà. :-/