【まどマギ】ケーキの歌でほむらはなんでかぼちゃだったのか【ゆっくり考察】

[@りんモカ]

毎度考察が凝っててすごいなと思います
メロンが割れたら甘い夢
をストーリーにこじつけるなら
まどかが割れる(円環の理が裂ける)と、悪魔ほむらが改変したまどかのいる世界(ほむらにとっては甘い夢)
になるのかなと思いました

[@もずく-l1e]

人によって考察が違って面白いですね🤣
別の人は「食べ物」＝「その人を表している」と考察している人もいて皆観ていて楽しいです

[@ウェーイルキ]

猫の夢＝寝子の夢　敵の名前がたしかナイトメアだからナイトメア＝悪夢　お皿の上には悪夢つまり夢ってことになるのかな？

[@ウェーイルキ]

続きです
「丸々太って召し上がれー！」
果物やかぼちゃ、チーズを食べて丸々太ったナイトメアを最後べべが食べる。以上です（これちゃんと考察になっているかな？）

[@J_G_Salamander]

カボチャのくだりもそうだけどケーキの歌のルールもよく気づけましたね... すごい

[@禍々冥府魔神怪獣ベリュド]

モノスゲーイ

[@ia2501]

確か杏子ちゃんってキリストをモチーフにした可能性がある協会の神父が父親だったはずだから、最初の罪は赤い果実を食べた事でその赤い果実の候補が確か林檎もあった筈なのでそこも関係ありそうですね。

[@っお-n9p]

かぼちゃってそのまま「悪魔からもらった火種を守るため」のものなんじゃないかなと思った、「キュウべえ(悪魔)から貰った火種(奇跡と呪い)を守る」のがほむらの象徴なんじゃないかな

[@uniboy1987]

リンゴとラズベリーはバラ科、カボチャとメロンはウリ科でペアになるようになっています。
あとはメガネほむらの芋っぽい感じとケーキの材料となる点からカボチャ、ペアのまどかはウリ科でよりケーキらしいメロンになったのかなと思います

[@もちもちマン]

マミさんまたもやぼっちですか…

[@user-op1vn9ig1zhiideyuki]

なるほど…
自分はただ後のさやかとなぎさが円環の理の使いとして乗って来る「かぼちゃの馬車」の伏線としか考えていなかったんてすが―「ジャック・オー・ランタン」とは……
さすが奥が深いですね。

[@AinrR.]

かぼちゃが転がる⇒かぼちゃを転がす⇒カボチャの馬車の〜
って感じだと捉えてましたね

[@御神籤]

放送当時にさやかの他にもキャラのモデルになったおとぎ話があるのではないかという考察があったのを見た記憶があります。
さやか→人魚姫のストーリー→人魚姫
まどか→ウサギ(キュウべぇ)を追って異世界へ→不思議の国のアリス
考察は「まどか」まででしたが
マミ→孤独→ラプンツェル(ディ〇ニーCGのアニメに髪の毛で敵を拘束するシーン)
杏子→リンゴ→白雪姫(あるいは火に掛けてマッチ売りの少女)
なぎさ→お菓子→ヘンゼルとグレーテル
ほむら→タイムリミット→シンデレラ(ディ〇ニーアニメの目覚めのシーンでほむらと同じ三つ編み）なんて事を想像していました。
それでカボチャなのかなと思っていましたがジャックオーランタンっていうのも「なるほど」と思ってしまいますね。

[@らごでぃ]

シンデレラの魔法は12時に解ける
ほむら自身が魔女だと気づいた時、時計の針は12時を指し、円環の理（まどか）の魔法が解け魔女となる

[@just_viewer]

ジャックの話とほむらの話の対比は悪魔ほむらではなく、反逆本編中の、半魔女状態のほむらのことなのではと思う。

[@stchack]

まどマギシリーズは小さな所にもこだわりが詰め込んで作ってあって、色々な考察や空想ができて楽しいですよね
ジャックオランタンの話を聞いて、これってまんまソウルジェムじゃん！て思っちゃいました♪

[@ゆう生ハム]

後半の歌詞はキュウべえの事かと…
メロン(まどか)が割れたら(壊れたら)
甘い夢。(キュウべえがまどかを支配したい願望)
今夜のお夢は苦い夢(まだほむらが魔女だと気づいてないから、無駄な時間長ぇなぁ)
お皿の夢(魔法少女達の希望や絶望の象徴)
には猫の夢(魔法少女が魔女になって欲しい)
なのかなぁって

[@user-dz9qi1yr7v]

ジャックオーランタン=ハロウィーン=秋の祭
秋の祭の対義語=春の祭り=ワルプルギスの夜

[@チャンネルよぴ]

叛逆の物語の中でケーキの歌が好き

[@ざらさんさん]

考察久々で嬉しい

[@らごでぃ]

【シンデレラ】
12時になると魔法が解ける
ほむら=円環の理のチカラが解ける（ほむら自身が魔女だとわかった時、時計の針が12時を指す）

[@odinn5529]

動画待ってました

[@平和をとりあえず願うサカバンバスピ]

初コメ失礼します！
いつも動画を楽しく見ています！
これからも応援してるので、頑張って下さい！
それで、5人の歌の途中に出てくる食材についてです。
覚えてるモノしか書けれませんが、ご了承ください┏〇ﾍﾟｺﾘ
(追記 花言葉とごっちゃになってるかもなので、すみません！)
チーズ(マミさん)
チーズの食言葉は「首ったけ」
(追記 「首ったけ」はマミがシャルロッテに食べられるシーンの為？)
カボチャ(ほむらちゃん)
カボチャの食言葉は「鈍臭い」や「どこでも転がる役立たず」
(追記 「鈍臭い」はメガネほむらちゃんのイメージ？それから「どこでも転がる役立たず」はやっぱりメガネほむらちゃんのイメージや自分自身への嫌味や揶揄？)
ラズベリー(さやかちゃん)
ラズベリーの食言葉は「深い後悔」や「愛情」
(追記 「深い後悔」は仁美ちゃんを助けた事、「愛情」は恭介君への恋心やまどかちゃん達への親愛？)
林檎(杏子ちゃん)
林檎の食言葉は「誘惑(キュウべえとの契約の事？)」だったと思います💦
(追記 林檎(花部分)の花言葉では「名声」がある為、これはお父さんの話を聞いて欲しいと祈った部分？)
少しでも今後の動画の参考になれば良いなと思ったので、書かせて頂きました！
(もし他の動画等で同じようなコメントをされてた方が居らしたら、パクリみたいなコメントをしてしまい申し訳ございません！)

[@rnbrYMch]

初コメ・応援ありがとうございます！励みになります！
食言葉！初めて聞きました…花言葉とかは聞いたことあったのですが
食言葉ってのもあるのですね…それにそれらの意味がそれぞれの子達とも
あっていて面白いですね。
参考になりました！（同じようなコメントが見かけたことないですが
あったとしても偶然だと思いますし、これからも気軽にコメント貰えると
嬉しいです。）

[@平和をとりあえず願うサカバンバスピ]

@@rnbrYMch さん
お返事ありがとうございます！！
そう言って頂けると嬉しいです！！
食言葉に関しては、昔私も歌詞の意味合いを深く知ろうとした時に偶然見掛けたので合ってるかは分かりませんが、もしお役に立てたら幸いです(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ

[@平和をとりあえず願うサカバンバスピ]

@@rnbrYMch さん
今ふと思い出したんですが、確かコンセプトムービーの途中でキュウべえの声優さんと渚ちゃん役の声優さんが「最近猫が増えたね〜」みたいな事を言われるシーンありましたよね…？
もしかして歌詞の途中に出てくる「猫」ってもしかして魔法少女の事なのでは…。
それを考えての考察？の追記なのです。
「猫の夢」
↓
魔法少女、ゆくゆくはほむらちゃんの夢を指してる？
「お皿の上」
↓
こじつけですが、これはキュウべえ達が「あくまで」ほむらちゃんを捕食(またはまどかちゃんを分析＆コントロールする為の餌？)として認識してるみたいな意味合い？
「まるまる太って」
↓
ほむらちゃんが満足するまで、本来なら夢の世界はつづくはずだった…？

[@くろいぬなぎサ]

なるほどと思いました。ここまで来たら最後の猫はキュゥべえ？？とか( ￣▽￣)

[@ま敗北者き]

メロンが割れたら〜以降の自分の考察です。叛逆のこれからの展開と叛逆以降の示唆、後半はキュゥべえに関することだと考えております。
メロンが割れたら…まどか、もとい円環の断りが割れたらだと思います。最後のほむらが踊ってるシーンで半月になっているのはほむらが円環の力を奪ったことによるものと仮定すると、メロンが割れる＝円環が割かれるだと感が得られます。
甘い夢…叛逆本編最後で「countory of sweets」(countryは本編で誤字してあります。ほむらの世界は偽りの世界ということを示してる？)と「good morning」とあり前者にオーブみたいのが進んでる描写があるので、この世界は夢という認識をしていると考えています。
今夜のお夢は苦い夢…ここはわからないですごめんなさい…これからまどかたちにほむらの世界が壊された際の歌詞？
お皿の上には猫の夢…これはキュゥべえがほむらのソウルジェムで実験することで円環の理を把握できると考えていたからだと思います。つまり、キュゥべえ視点の夢ってことですかね。
まるまる太って召し上がれ…キュゥべえにほむらの世界で生まれた感情エネルギーをたらふく喰わせるって意味ではないでしょうか。そうすることでほむらに何か徳があるのかも？？
内容が散らばっているので、正しいとも思えませんがこんなことを考えていました…
ランブルさんの考察は自分と違う視点を持っていて、考えさせられることが多いので毎回とても楽しみです！これからも無理せず頑張ってください！！

[@rnbrYMch]

なるほどです…ケーキの歌でのメロンはまどかですもんね
ここで言われている「夢」というのは寝ている時の「夢」や
「将来の夢」等で使われる「夢」などの意味合いが含まれてそうな
感じそうですね…
色々意味深で面白いですね！
僕もみなさんの僕が思いつかないような考察コメント等
見るの楽しいのでコメント貰えるの嬉しいです！
最後に感想・応援ありがとうございます！！

[@ぐみエーデルワイス]

かぼちゃ→かぼちゃの馬車
(´ε｀；)ｳｰﾝ…関係ないな
ころがる→変身シーンのバレリーナみたいなポーズ
と一人でグルグルしてました。納得！

[@user-3535is]

御伽話のシンデレラの導き人は
魔女ですさやかは人魚姫
は嫉妬でガラスの靴壊されてさやかの靴は粉々になりました。そして壊したのはシンデレラ。シンデレラの靴は綺麗だから。でもさやかは粉々にされたからそれを履こうとしたら？痛いですよね
だから靴が片方だけなくなる
ひとつはシンデレラにもうひとつは
人魚姫にですね

[@nrkr_girl]

とあるところで読んだだけですが、かぼちゃなのはドン臭さの表現では？という外部からの意見です

[@めと信者]

昨日の、ハロウィンにちなんでこの動画を取り上げた説を推す

[@なぎの-r5w]

確か昨日あげる予定だったけど間に合わず今日になったのでは？

[@隊長さん゚]

同じくw

[@rnbrYMch]

間に合いませんでしたｗ

[@mihokonakane4023]

かぼちゃ、メロンは外側が緑で中身がオレンジに近い色。まどか一人のために一人で戦い続けるほむらとみんなのために自分を犠牲にするほむら。自分を犠牲にする共通点をかぼちゃとメロンで例えているのかも。

[@めあか-z9l]

中々マギレコに悪ほむ出さない理由もあるのかね？まどマギ10周年だし10月公開されたしもうハロウィンバージョンは一回だけかと思ったけど。中々マギレコに出さない理由もあるのかなと思う

[@ツバッサ]

チーズに例えられたマミさんが3話で実際にベベに食べられてるの笑う

[@ryu_psychologylove]

『メロンが割れたら甘い夢』は、メロンが割れるは比喩で円環の理であるまどかがいなくなったら、魔女の存在が復活してしまうが一方でナイトメアがいなくなる
つまり、(魔法少女を除く者以外)誰も悪夢も見なくて済むって意味なのかなと考察します！

[@ハッピーセット-e9f]

仁美ちゃんのナイトメアの名前は「やぎのこゆめ」らしいから「猫の夢」はナイトメアの事では無いから…
となると、単純な考えで、バイオリンばかりでなく自分にかまって欲しいという仁美ちゃんの気持ちの事だったのか、それともナイトメアがほむらちゃんが描く理想でできた敵だった事が関係してる…とか？

[@ポコ-i7o]

チーズの花言葉に「首なし」があるのほんまゾッとする

[@ぱちもん-f5v]

チーズの花言葉⁉️

[@ビスマス工房]

英語で「パンプキンヘッド」とは、馬鹿な人を揶揄して言う言葉です☆彡

[@kisimotogonzou]

？？？？「わーたーしーはー生ビール」

[@日向の招き猫]

メロンが割れたら甘い夢
メロンつまりまどかが割れるつまり裂かれる＝甘い夢
悪魔ほむらが造り出した世界はほむらにとって甘いつまり嬉しい夢
今夜のお夢、魔女になっているという今は苦いつまり嫌な夢
お皿の上には猫の夢……猫がキューベーなら猫の夢はインキュベーターの思惑のこと？お皿の上は宇宙の上でアルマドのこと？

[@8bit_365]

他にも、メロンは果物の王様とも言われていますよね！

[@wasabi_sayaka]

私はかぼちゃ？
ちが……い、ます
私はまどか！

[@rnbrYMch]

ちーがーうｗ

[@キャベチャン]

杏子のりんご🍎と言うのは、アニメでも映画でもりんごを食べていることから普通にりんご好きだと思います

[@リータ-x6k]

りんごの実の花言葉は誘惑と後悔だそうな。杏子ちゃんにピッタリだね

[@チャンネルよぴ]

ジャックオーランタンの話あったんだ知らなかった

[@七海-z8c]

私はほむらのかぼちゃはドテカボチャ的な意味かなと思っています
ドテカボチャはその名の通り畑ではなく土手で自生してしまったかぼちゃで肥料も無く水も陽の光も足りないまま育ったことから実が小さく味も良くなく食用に適しません
そのことからドテカボチャという言葉には役立たずという意味があります。ほむらは魔法少女になってからまどかを守ることができず何回も死なせてしまいそんな情けない自分を深く嫌っているので無意識に自虐を込めてかぼちゃと言ったのかなと思いました

[@河原雄介]

お久しぶり～

[@Tsubasakagaribi2407]

最後4行はキュウべえの事じゃないかな〜とぼんやり考えてます。
(メロンが割れたら〜のくだりはほむらの方がしっくりくる気もしますが）
メロン=まどか、メロンが割れたら甘い夢=円環まどかが割れたら観測できるタイミングがあるかも、干渉できるかもしれないというキュウべえの欲望
今夜のお夢=ほむらが結界を生成して眠り続けている夜
苦い夢=ほむらが自覚するまでのキュウべえにとっての苦い時間
キュウべえにとって魔法少女は｢愛玩動物｣みたいな感覚あるんじゃないかなと思ってるので、魔法少女=猫で、キュウべえにとっての最重要項目(メインディッシュ的なもの)は魔法少女の夢と絶望の相転移
そう考えてみると、
魔法少女の夢=猫の夢
キュウべえの最重要項目≒メインディッシュ=お皿
だからこその｢お皿の上には猫の夢｣｢まるまる太って召し上がれ｣の二文になるのかなと思います。

[@稲荷ナナスン]

ガボチャといったらシンデレラも有名だなぁって

[@アオミドロ-x1t]

メロンが割れたら甘い夢→まどかの犠牲で成り立つ円環の理を指している？
今夜のお夢は苦い夢→ここが円環の理が作用しない世界であることを示している？

[@色蓮-i8i]

歌詞のルールまではわかったけど、ジャックオーランタンまでは思いつかなかった

[@式藍]

シンデレラのカボチャの馬車だと思ってた

[@隊長さん゚]

べべが好きってそうゆう意味だったんだw

[@河原雄介]

そういやまどマギの映画の公開日ハロウィン辺りじゃなかった❔

[@rnbrYMch]

今調べましたけど１０月２６日公開でした！
そこには気づいてませんでした…偶然かもですが確かに近いですね！

[@mema4577]

うへーい。楽しみ

[@クリーミー濃厚]

さやかがケーキは赤いって言ってるけどラズベリーも赤いから否定の理由になってないし"ケーキは赤い"ってのもそもそもよく分からん、

[@juuxlb9401]

「悪魔ほむらちゃん」の台詞に！

[@禍々冥府魔神怪獣ベリュド]

ケーキの歌は覚えやすい

[@にしゅう-g5e]

私はキュウベェw

[@ナンジェー民]

だからこの時期にこの考察出したの？w

[@rnbrYMch]

一応意識しましたｗ

[@ラキダイキ]

最最最最最最最最最最最最最最最最最最高

[@ラキダイキ]

ハートありがとうございます

[@無-k8y]

「お皿の夢には猫の夢」=「お皿にはキュウべえの夢」じゃないですか？まどマギの猫と言ったらキュウべえだと思います！
あとはまどかの願い事とか関係しているのではないでしょうか…？

[@妖精さん-h1w]

そもケーキが何なのか気になるな

[@妖精さん-h1w]

まあるいケーキ＝円環？？
今夜のお夢は苦い夢＝
この世界自体が魔女になったほむらが作り出した世界 少なくともまどかは偽物 魔女になるということは絶望に溺れるということ つまり「所詮はほむらが作った都合のいい妄想。魔女になったと気づいたら全部崩れる儚い嘘だよ」的な意味がこの歌の全体を通した意味なのかな？