🍇 Зона СМЕЩЕННОГО ПЛОДОНОШЕНИЯ винограда + ПЛОДОВОЕ ЗВЕНО. Идеальный вариант при ГУСТОЙ посадке.
HTML-код
- Опубликовано: 30 июл 2024
- 🍇 Что представляет из себя такая форма кустов винограда, которую многие называют формировкой со смещенной зоной плодоношения? Насколько она оправдана и насколько она безупречна. Как ее получить и стоит ли ее применять.
РОЛИКИ ПО ОБРЕЗКЕ ВИНОГРАДА В КАРТИНКАХ 2021-2022:
1. 🍇 Без знаний об ЭТОЙ ОСОБЕННОСТИ ВИНОГРАДА даже не подходите к нему. Вертикальная полярность. • 🍇 Без знаний об ЭТОЙ О...
2. 🍇 Короткая ОБРЕЗКА ВИНОГРАДА. Не останься БЕЗ УРОЖАЯ. Узнай, МОЖНО ли обрезать коротко твой виноград • 🍇 Короткая ОБРЕЗКА ВИН...
3. 🍇 Длина обрезки винограда! От нее зависит урожай. Не ошибись. Обрезка длинная, средняя, короткая. • 🍇 Длина обрезки виногр...
4. 🍇 Обрезка винограда по Гюйо. Лучшая обрезка для поддержания высокого урожая и выбраной формы куста. • 🍇 Обрезка винограда по...
5. Как ПРАВИЛЬНО формировать виноград ИЗГИБОМ ЛОЗЫ. Страдательное положение. Распространенные ошибки. • 🍇 Как ПРАВИЛЬНО и без ...
6. 🍇 Как ПРАВИЛЬНО и без ОШИБОК формировать виноград ИЗГИБОМ ЛОЗЫ или ПЕТЛЕЙ. Страдательное положение. • 🍇 Как ПРАВИЛЬНО и без ...
Тайм-коды наиболее интересных моментов фильма.
00:00 Зона смещенного плодоношения винограда.
00:50 Особенность виноградного растения.
01:20 Классическая форма 3х рукавного веерного, бесштамбового куста винограда.
03:05 Как работает сучок замещения.
08:18 Запас многолетней древесины. Кто определяет длину рукава.
10:45 Идея зоны смещенного плодоношения.
12:48 Недостаток формировки со смещенной зоны плодоношения.
15:00 Достоинство зоны смещенного плодоношения.
15:45 Зона смещенного плодоношения + сучок замещения, идеальный вариант при густой посадке винограда.
#юрийегорутин #yuriyegorutin #обрезкавиноградаегорутин #смещеннаязонаплодоношения #формировкивинограда
Благодаря Вашим урокам давно УЖЕ понял необходимость сучка замещения, чтобы удержать куст на "месте". Но все равно, как прилежный школьник, посещаю все ваши занятия, внимательно смотрю и слушаю, набираюсь опыта, жду новых выпусков. Спасибо Вам большое за ваш труд.
Очень информативно и доступно для понимания, впрочем как всегда , маэстро на высоте. Самое главное изначально выбрать для ряда винограда вариант формирования, сучек замещения растить как можно ближе к голове куста ( даже если это порослевой побег из старой древесины) что даст вариант безпррблемной замены какой то удлинившейся части . В практике сучок замещения помогает решить многие проблемы и на много лучше когда он есть чем без него. Но практика сложнее теории и не всегда получается как по книге. Для этого нужно изначально придерживаться правил и держать куст в дисциплине первый, второй, третий год формирования. Спасибо Юрий, Удачи.
При любом типе формировке виноград нуждается в своевременной замене устаревших частей куста(рукавов). На своем винограднике применяем несколько типов формировки в том числе с сучком замещения.
Здравствуйте Юрий)
Хорошее,убедительное видео.Вы отличный стратег!))
На все вопросы ,возникающие в процессе просмотра,я тут же получал ответ)
Хотелось бы услышать Ваш анализ на следующию тему:
Очень часто ХОРОШИЕ виноградари укладывают на проволоку одновременно две,а то и три плодовые стрелки и куст даёт отменный урожай!Видимо выламывая много побегов оставляют сильные ,и вот результат.
Хочется увидеть Ваш комментарий)
С уважением, Владимир.
Спасибо, Юрий! Со Старым Новым Годом! Здоровья, Энтузиазма, Удачи! Думаю, что у Вас в запасе есть более "ИДЕАЛЬНАЯ" формировка! Жду!
Пане Юрій доброго дня! Дякую за ДУЖЕ ЦІННУ інформацію. Агротехніка вирішує дуже багато. Правильні знання і практика.
Всё правильно! Сучки+ смещение зоны - удобно укрывать и не нужно ничего гнуть. Так весь виноград столовый и технический у меня. И толсто и длинно и на месте)
Смещенная зона плодоношения также помогает удобнее укрывать. Угол отхождения рукава гораздо меньше к земле, чем у веера. Отвязал от проволоки - рукав сам и упал.
Спасибо за ролик! Я его ждал! И наконец дождался!
Снова полезная информация, спасибо большое.
со старым новым годом!всего наилучшего.спасибо.
Согласен с Юрием на 100%. Сучок замещения - это классика, базис. Скажем, как велосипед - его можно бесконечно совершенствовать и улучшать, но он изобретён и он есть! Опять же скажу, у сучка замещения есть один недостаток - не всегда удаётся его сформировать. У меня так, во всяком случае. Поэтому использую разные способы и считаю это нормальным. Идеального и единственного способа обрезки нет и быть не может - моё мнение. Смещённую зону плодоношения всегда считал принудительной и вынужденной, из-за разных причин, чаще по "инициативе" виноградаря.
Ну все так и есть.)))
Молодец Юрий, всё доходчиво и понятно. У меня уже начали удлиняться рукава, надо обязательно делать сучок замещения.
Спасибо за прекрасное видео. Читаете мысли и работаете наперед, потому что как раз все эти вопросы и интересуют) Как всегда всё толково и понятно!
СПАСИБО!!!Лайк!Вот так я и мучился лет 10 с этими зонами смущения.
Дякую! Вдосконалююсь на Ваших відеоуроках.
С добрым утром! С Новым старым Годом! )) 🎄🍷🎄🍷🎄🍷 Спасибо большое, Юрий, за очень полезный урок. Ох уж этот сучок замещения! ) Ну вот как без него, если места для куста отведено мало. Как хорошо, что я с ним познакомилась вовремя. )
Вы, Юрий, как всегда идеальны.
Ну шо я могу сказать, браво!👂👀👂👍
Огромное вам спасибо, с интересом изучаю.
Спасибо Юрий,убедительно.
Юрий полностью согласен,у меня через лет 5 остались только мощные рукава и проблема укрыть а через 8 лет вообще задница,теперь переформировываю то что навоял за годы.
Подписан на Владимира Дорошенко. Он как раз использует такую формировку, двухплоскостные шпалеры, да ещё и со свисающим приростом, но насчёт последнего это на любителя. Формировка эта хороша тем, что позволяет иметь многолетний запас древесины, что положительно сказывается на урожайности. Плюс ко всему, такие рукава очень удобно укрывать на зиму. Нет никаких торчащих коряг, просто пришпилил рукава к земле, очень удобно. А чтобы зона плодоношения не смещалась, он использует старые добрые сучки замещения. Как итог, весьма неплохие результаты у Владимира показывает такая формировка.
Без сучка можно обрезать только если земли много,а если 5 соток то без сучка не обойтись! Куст будет по !5 метров с каждой стороны! Я не могу этого позволить,и жена будет ворчать,что места для помидоров не будет!
хотел об этом задать вопрос ,я у себя использую когда длинные рукава плюс густо посажены кусты.
Как раньше писал по неопытности допустил что многоледние очень длинные а расстояние маленькие и начал выкручиваться и до такой системы додумался сам и с сучком замещения, но все равно с каждым годом все сложнее и сложнее и без обновления куста не обойтись что с того года и начал делать.Этот год покажет надеюсь результат. А за советы большое спасибо! На годика 4 пораньше бы знал, было бы легче. в формировке куста.
Спасибо!
Спасибо.
СПАСИБО!
Дякую, цікаво і переконливо !!
В этом году провожу експеримент с четырьмя рукавами, каждый из которых направлен в разные четыре стороны. Шпалера одноплоскостная, места достаточео. Получаеться веерное (круговое)
расположение лоз.
Юрий, спасибо. Все кусты молодые. Буду пробовать с учётом ваших мыслей. Просто интересно, как у Бойко, Шпака, Давида и т.д. не удлиняются рукава на протяжении лет и лет или почему они не имеют, или не озвучивают эту проблему.
Задайте им этот вопрос.)))
Посадил кусты близко 2.7 м примерно между кустами. Теперь понимаю что столкнусь скорее всего с перекрещиванием зоны плодоношения, даже при обрезке на плодовое звено. Пока решил выйти из положения организацией двухплоскостной шпалеры и нечётным количеством рукавов. Ну и смещение зоны плодоношения тоже не отметаю. Но пока это все планы, ещё нужно вырастить все что посажено. )))
Ну в этом пока большого вреда нет, можно всегда выкорчевать кусты, а скорее всего так и придется делать, что то не понравится, что то не захочет расти. Я так и делал.)))
Я для себя однозначно решил,что с сучком замещения намного лучше(плюс загибание лозы + надрезы).Но не могу определиться с расположением лоз...То ли смещать зону,то ли с петлёй подзаморочиться....
согласен сучок необходим при любой формировки.
А еще лучше когда рукава еще длиннее, и закидывать их на горизонтальную перголу вместо вертикали :)
Спасибо Юрий, тоже сначала думал , что смещенная зона плодоношения надолго удержит рукава от удлинения...но скорее всего это ошибочное мнение...
Дякую майстер
Жалко что раньше не попались ваши видео про сучек замещения, до этого никто толком не объяснил за чем он нужен.
Дякую 🍇🍇🍇
Дякую за цікаві уроки так як я початківець але вже не можу зупинитись .Скажіть будь-ласка коли дивишся відео є що плодові лози розміщують на першій і другій проволкі
Да показывал и такое. Точно не помню, где. Но у меня расстояние между нижней и следующей проволокой всего 20 см, удобно подвязывать зеленые побеги, чтобы не ломались и ко второй проволоке подвязываю иногда плодовые стрелки тоже. Вот ролик, у меня так сделано
ruclips.net/video/MPKEy5SEIc8/видео.html
Да,такой способ имеет два преимущества,первый немного экономится расстояние в посадке а второе это удобство при укрытии на зиму по скольку рукава уже находятся под хорошим наклонном к земле,можно накопление старой древесины сюда отнести. Но в идеале нужно подбирать формы и сорта винограда,соседствующие в ряду, с одинаковым началом цветения и т.д. для удобства в обработке защитно-профилактическими препаратами.
А я вижу недостаток, слишком мало места для развития кустов. Т.е считаю такую формировку вынужденной, если изначально была допущена ошибка при посадке винограда, слишком густо, но для густой посадки, этовочень хороший вариант. Для одной плоскости вообще не решился бы я так формировать.
@@YuriyEgorutinVinograd а всё виноградная жабка и старое выбросить жалко и новое, аж болит как хочется заиметь.
@@user-mk5lw5rf5w Перепрививка другим сортом (гф) некоторой части рукавов поможет решить такую задачу
Здравствуйте, Юрий.
Какое, по вашему мнению, может быть минимальное расстояние между укрывными кустами в ряду одноплоскостной шпалеры, учитывая применения различных видов обрезки?
Нужно учитывать сильнорослость сорта и агротехнику, в том числе полив, удобрение. Не меняше 3 метров в рядах должно быть расстояние. Обрезкой можно сдержать рост куста, но не всегда сдерживая рост куста можно получить нормальный крожай.
Очень интересно Ваше мнение по поводу эффективности многолетней части в годах и периодичности их замены на новые. В одном из видео Вы говорили об этом , но там тема была другая. Понятно что если рукав механически поврежден или имеет другие причины нарушения проводимости то его нужно заменить, иначе урожай будет не тот, а вот здоровые рукава стоит менять или нет, как бы омолаживая надземную часть?
Я меняю рукава только при слабом приросте на них. Либо, если не могу или не хочу возиться с укрытием их на зиму, слишком торчат и прочее, бывают и такие. А омолаживать без причины не стоит. У меня были рукава по 16 лет, если они удобно расположены, если хорошо плодоносят, то нет никаких причин его менять. Омолаживание, это всегда нанесение ран. Кроме того часто меняется не весь рукав, а только его часть, там, где были наибольшие повреждения, но всегда должна быть причина.
Спасибо Юрий за полезную информацию. Я начинающий виноградарь. Скажите пожалуйста можно ли оставлять грозди на сучке замещения
Обычно удаляют, но можно и оставить.
@@YuriyEgorutinVinograd спасибо
Подскажите, каре отличие в формировке штамбового растения. Сажала голой лозой, без корня осенью 20 года. Весь 21 год всё росло, тонкие ветки осенью обрезала. Теперь дилемма- что делать в этом году?? Как пускать лозы на шпалеру, сколько оставлять рукавов. Никогда не сталкивалась с виноградом, и чем ближе весна, тем страшнее становится. Крым. На зиму не прикрываем, не прикапываем, Думаю, может кого то эта тема штамбовой формировки тоже волнует. Буду признательна за ответ и совет.
Посмотрите последний ролик на канале, беседка, арка. пергола, может подойдет.
Здравствуйте! Простите.что вопрос не совсем по теме,-будьте любезны.как обрезать 2-х летний саженец,-длинна лоз более дух метров.если вы захотите поднять его на арку?-Виноград технический.не укрывается на зиму , -Юг Одесской области!-С уважением Ваш благодарный подписчик! Спасибо!
Чуть позже будет ролик на эту тему, возможно найдете в нем что-либо подходящее. В течение месяца ролик будет.
Спасибо, одно только не понял, кому мешает сучок замещения. О чём идёт речь, это же классика
Не мешает. а просто нет желания разобраться, а неизвестность страшит)))
Со всем согласен. Плюс смещенки - рукава проще укрывать . И всегда вопрос: оставлять ли грозди на сучковых лозах? Можем получить или жировик или чахлик.
Я не оставляю, хотя чаще всего там соцветий и нет. Но если не хватает соцветий на плодовой стрелке, то оставляю
Уважаемый Юрий! Хотел спросить у вас вот о чём: допустим вы оставили сучок замещения, но он ведь тоже может дать грозди, как вы считаете, нужно ли их оставить или нужно удалить, чтобы не ослабить рост побегов?
Обычно соцветия на побегах из сучка удаляют, хотя ещё чаще всего их там и нет. Но если не хватает соцветий на плодовой стрелке, то можно и оставлять.
Є варіант який може замінити сучок заміщенія, повинні виконуватись такі умови:
1) Повинно бути на кущу не менше 6 рукавів.
2) Всі 6 плодовиз звен повинні мати по 5 глазків.
3) Хороша підкормка винограда весною на стадії вегетації.
При такій обрізці всі 5 лоз на кожному з рукавів будуть сильні (10мм) і перша і п'ята, ось тоді і не потрібен сучок заміщенія.
Але є один недолік, деякі сорта винограду (такі як Різамат) мають довгу обрізку на 8-12 глазків, але цих сортів дуже мало.
Т.е при такой обрезке Вы расчитываете, что на плодоношение будущего года будем оставлять побег, который растет из первого или из второго глазка на старой плодовой стрелке? 5 глазков? Не уверен, что два первых будут хорошо плодоносить, они могут совсем не пойти в рост. Т.е нагрузка на плодовую стрелку будет три побега с соцветиями? Думаю, что для большинства столовых сортов такая короткая обрезка значитильно снизит урожай. Кроме того у меня кусты начиная с 5-6 летнего возраста нужно грузить не меньше 40 побегов иначе будет жирование и осыпание завязи. Думаю, что это попытка провести короткую обрезку, но все недостатки короткой обрезки будут присутствовать. И такой момент, при выборе новой плодовой стрелки, если это будет не первый побег на старой плодовой стрелке, а, например, третий, нужно будет обрезать первый или первые побеги и оставлять раны на будущем рукаве. Это очень плохо.
А существует ли Идеальная на Ваш Взгляд Формировка укрывного куста???
Понятно, что идельной формы не существует. Просто всегда нужно пользоваться всеми доступными приемами для создания и пооддержания выбраной формы куста.
На сучке замещения ,получается, побеги с пониженной нагрузкой или вообще завязь убирать?
Обычно там не бывает соцветий, или мелкие соцветия потому что это 1-2 глазки на побегах. Но можно и оставить. Я удаляю, если есть.
Спасибо!А что,если плодовое звено не обрезать на 6-8 глазков,а оставить сколько есть?
Длину плодовой стрелку выбирают исходя из сорта, региона и условий в которых растет куст. В этом ролике не про длину обрезки, она может быть любой.
Здравствуйте Юрий спасибо вам за вашу работу хотелось бы узнать у вас по поводу химических обработок винограда в частности Ридомил Голд итд
А что Ридомил Голд? Манкоцеб, скорее всего? Здесь у каждого свой выбор. Европа его запретила, у нас пока тишина на этот счет.
Посмотрел ролик Ивана Русских он там жёстко прошёлся по препаратам типа Ридомил
@@user-ps2rp1vl3r я так понимаю речь идёт о Манкоцебе? Ридомил голд это торговая марка, внутри могут быть и другие действующие вещества.
РидомилГолд МЦ фунгицид системного действия
Добрий день Юрію. Не пропускаю жодного Вашого ролика. Дуже цікаво нас вчите. А сьогодні я прошу у Вас поради. У мене є одна одноплощинна шпалера висотою 3 метри. Це тин(забор) із сітки. Цього року я планую наварити зверху ще і козирок (в сторону пустиря). Лози планую пустити по шпалері, далі покласти на козирок, а далі вони будуть звисати до землі (за 1 метр від землі лози буду чеканити). Тобто виноградні лози можуть вирости до 6 метрів. А чи варто вирощувати такі довгі лози? Як це відіб'ється на врожаї, на розмірах грони, на стійкості до хвороб тощо. Дякую за пораду. Ваш прихильник Анатолій Письменний.
Шпалера с козырьком, это всегда лучше, чем без козырька. Но 6 метров, возможно уже много, при таком сильном росте явно нарушено соответствие подземной и надземной частей. У меня есть несколько метров такой шпалеры с козырьком, но это около 3,5 метров длины побегов. Кроме того свисающий с козырька прирост, там где не очень продуктивные листья, будут затенять более продуктивную часть, поэтому наличие такого длинного свисающего прироста, как по мне, совсем неоправдано, а даже вредно. Ну и нужно иметь ввиду, что чем длиннее побеги, тем больше придется проводить химических обработок, прирост молодой и будет болеть, хотя вся остальная часть уже не подвержена заражению. Для меня оптимальный вариант, это шпалера высотой 2 метра+козырек 1метр и максимум 0,5 метра за козырьком, без всякого свисания. Ну и нужно грузить куст побегами весной, чтобы не было такого роста под 6 метров. Да и вызревание таких побегов тоже будет страдать.
@@YuriyEgorutinVinograd Дякую Вам Юрію за професійну пораду.
А як, щодо того, що збільшення деревини - це гарно для куща, збільшення врожаю?
Ну тогда нужно сажать кусты реже, чтобы были более длинные рукава. Многолетняя древесина не должна быть самоцелью, наличие длинного рукава не означает автоматически большой запас древесины, важен срок службы рукава, чем дольше служит, тем больше и запас древесины. Ведь нет толку в длинном рукаве, если его приходится менять через год.
Здравствуйте Юрий, нужен совет, купил я черенки осенью 2022 года и хочу попробовать прорастить и пасадить, тем самым увеличить срок вегитации до посадки весной в грунт, что посоветуете, начинать или ждать до марта. Спасибо заранее за совет, ваш подписчик.
Ждите до весны, сейчас нет смысла их проращивать. Вы их до весны не сохраните. Весной лучше начать и желательно даже попозже, приблизительно за 2,5-3 месяца до пересадки в открытый грунт или школку.
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо Юрий и ещё если можно один вопрос, купил на выставке памяти учителя, последний забрал, а почки несозрели, стоит в квартире на окне подрос, но почки на половину где-то созрели, что сним делать.
@@user-vik59.kon04. если есть листья, то пусть стоит, только не в сильно теплом месте и не сильно поливайте. Лоза дозреет, тогда можно переставить в холод, но не на мороз и через пару недель оборвать листья, оставить только созревшую часть и отправить в погреб на хранение до весны. Просто без хорошего освещения не получится его растить до весны.
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо за совет Юрий с уважением с Беларуси.
Добрый день, Юрий. К вам за советом. У меня растут молодые "второгодники". Из-за "жадности" посадил слишком близко друг к другу: на 7 метрах 4 куста. Подскажите, пожалуйста, как выйти из этой ситуации с наименьшими потерями. На участке ограничение по площади высадки и освещённости, да и сорта такие, что не просто достать (мне лично).
Нужно пересаживать, пока молодые кусты еще можно мириться с таким расположением, а чем старше, тем хуже будет. Между кустами минимум 2,5 метра нужно.
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо за совет
Добрый вечер. С вербным воскресеньем вас. Сегодня пересадил молодёжь 2 лет. Но, к сожалению, на одном из них обломал молодые листочки, а до этого на этом же черенке уже и выщипал лишние почки. Результат: ничего не осталось, кроме спящих. Подскажите, пожалуйста, есть ли шансы, что их спящих что-то пробудится в этом году?
Спасибо. Нашёл ваше видео "Неужели саженец погиб? Случайно обломал все побеги на однолетнем саженце винограда. Что делать?". Вопросов нет.
Все пойдет в рост. Там есть почки спящие обязательно. Если смотрели мой ролик с обломанными почками, то все там нормально, выросли побеги не хуже, чем из обычных почек
А что нельзя контролировать удлиннение рукава обрезкой?
Вопрос о чем? Не понял. Вся обрезка направлена на это, только она тоже бывает разной.
Очередное видео про сучки замещения... Каждый раз одно и то же. У меня вопрос: почему сучек замещения формируется прям рядом с проволокой, почему бы его не формировать пониже? Т.е. в первый год не ослеплять все глазки до проволоки, а оставить один на уровне земли и таким образом каждый год выгонять один новый рукав, а прошлогодний срезать?
Потому что из этой почки может вырости очень слабый побег(по причине полярности) и первые грозди будут лежать на земле
Винограду нужен запас старой древесины. Логика такая, в старой древесине виноград накапливает нужные ему вещества. Чем больше запас, тем больше веществ есть для продолжения рода, тем лучше и качественнее закладываются плодоносные почки будущего года. Но это не панацея, на урожай, также влияет нагрузка куста, агротехника, болезни и т.п.
Вы говорите, что ролик очередной про сучок замещения))) но пока не поняли, что сучок замещения и плодовая стрелка всегда связаны рожком, двухлетней древесиной. Все вместе это плодовое звено. Если каждый год выгонять новый рукав, то это не рукав будет, а плодовая стрелка, есть и такие формы, называют головчатые, когда нет рукавов, а плодовые стрелки растут прямо из головы или из сучков на голове. Но применяют такую форму в основном для выращивания лозы. По урожаю Вам ответили ниже. И Вы снова не увидели главного, этот ролик не про сучок в широком смысле, а про приемы сдерживающие удлинение рукавов. А это кроткая обрезка, изгиб побега и обрезка на плодовое звено. В виноградарстве больше нет ничего))) куда бы Вы не повернулись они будут преследовать, в том числе и сучок замещения. Да и В Вашем случае это уже может быть сучок омоложения
Подскажите пожайлуста. Подруга дала мне 3 двух или трех летних куща винограда. Надземный штамб высотой от метра до двух, а потом идут два рукава. Я их буду сажать на двойную шпалеру. Тоэсть я хочу 4 рукава. Обрезать лозу сейчас остввляя сколькото сантиметров от земли или осенью когда отплодоносит? Спасибо большое!
Как правильно пересадить в этом ролике, но пересадка, это практически всегда новая посадка так что все заново формируется ruclips.net/video/MKOylRabnDE/видео.html
@@YuriyEgorutinVinograd спасибо большое за ответ и видео! Один из кустов красавец-- метер на метер объём корней а с одной остороны пошёл 5-7 метровый корень гигант. Ели вырили в цельности. 4 рукава, каждый по 6-8 метра. Лоза не тоненькая, нормальная, только при вытягивании с земли в некоторых местах наружный слой лозы отошёл от лозы. Мне очень жалко эти рукава обрезать. Сильный морозостойкий сорт. Я его переселила позней осенью на беседку. Три рукава закопала в землю, думала может корни пустит и у меня будет ёще 3 кущи. Эсли буду поливать регулярно, когда вы думаете эти прикопанные рукава укоренятся? Я их тоже могу вырыть и на беседку сейчас прицепить. Надо обрезать? Подскажите пожалуйста. Очень жалку такую красоту губить. Вся молодая лоза. Может да ещё и даст винограт этим летом? Я дуб дубом в виноградом деле. Учусь.
Здравствуйте Юрий. Очень рад что попал именно на ваш канал. Вы все излогаете довольно доступным языком. У меня к вам есть вопросы, даже скорее просьба о помощи по винограду. Возможно ли с вами связаться в телеграмм, либо ватцап? Заранее благодарю.
У меня только переписка фейсбук или здесь.
@@YuriyEgorutinVinograd я живу на западном Кавказе, республика Дагестан. Мое село находится на высоте 1560м над уровнем моря. Все жизнь мечтал заниматься виноградом и вот когда купил свой дом, я столкнулся с вопросом какие сорта выращивать. Место во дворе ограниченно под виноград, почва глинистая. Что можете порекомендовать? Хотелось бы начать с простых и неприхотливых кустов. Думаю 4 куста для старта будет достаточно. Виноградорством буду заниматься для души ну и естественно ягода для детей.
@@woodworkworld для винограда почва не слишком важна, всегда можно сделать хорошую посадочную яму. Вам нужно определиться с укрытием винограда, будете укрывать на зиму или нет. Отсюда и формировка и предполагаемые сорта. Но по сортам Вам нужно ориентироваться только на местных виноградарей, я даже не представляю))) какие у Вас условия. Ну например кишмиш Юпитер можно посадить и вино и сок и в свежем виде и укрывать, скорее всего, не придется. Но это только мое предположение. А вообще желаю Вам хорошего винограда.)))
@@YuriyEgorutinVinograd укрывать я думаю все равно придется, лучше формировать его сразу на плодовые звенья, как это делаете вы. А что касается сортов то я рассматривал Юпитер и сын Юпитера как варианты ну и ещё как варианты другие сорта кишмишей. 342 й думаю мне не подойдёт для начала, так как он капризен . Хотелось бы больше столовых сортов. Виноделием не занимаемся, религия не позволяет, а вот на изюм дело другое. Сегодня температура у нас дневная была -15 градусов, ясно, да и в принципе я думаю морозов -25 можно не ждать. А сорта кишмишей устойчивы к таким температурам , вплоть до - 28 градусов.
Хочу безштамбовую , 2х плоскостную шпалеру на 4 ре рукава. V образную , высотой 3 метра( для меня это оптимальная высота).
Вопрос Автору, а какая длинна звена плодоношения, выходит что остаётся сантиметров 50. Судя по рисунку, где между кустами 2 метра, а как же на 50 см. Поместится 8 лоз плодоношения? Спасибо!
Я Вас не понял, длина плодовой стрелки может быть любой, этот ролик не про длину плодовой стрелки. В этом ролике разбор формировки. Я ее Вам не рекомендую и не отговариваю, я о ней говорю и разбираю. Так что Ваш вопрос мне не понятен.
просто первые глазки на подовой стрелке как правило слабо развиты и не годятся на плодовую стрелку и 50 см это образно может получится и меньше и больше, а на сучке всего 2-3 глазка и они будут хорошо развиты
Я имею в виду, что не хватает места при такой формировке, для расположения плодоношения восьми лоз, на одном рукаве. Просто, Я имею такую формеровку. Приходится все равно делать нахлесты, чтобы вырастить 8 лоз на каждом рукаве. Если меньше плодоносящих, то меньше урожая или жируют.
Так и про это я и говорю. Минимум между кустами, это 3 метра. Я здесь разбираю формировку, которую мне предлагают в качестве альтернативы. Но ее можно применять и при бОльшем расстоянии между кустами. Просто Вы уже на своем опыте поняли ее недостатки. Никакая смещенная зона плодоношения места на шпалере не добавляет))) и все равно нужно следить за удлинением рукавов. Как только кусты взрослеют, места на шпалере не хватает.
Да, спасибо! Ошибку свою, уже осознал, но поздно. Теперь только рукава распологаю на разных уровнях, первая вторая проволока так немного легче ухаживать, и меньше загущения в гроздях. Извените, Я нивкоем случае, не хотел Вас упрекнуть за данную Вами информацию в видео.
По Вашим видео не одну книгу можно написать.
Здравствуйте ! Всегда Вам доверяю и смотрю ваши ролики . У меня есть несколько вопросов. Можно ли с вами связаться ?
Здесь и связаться.
Спасибо! Не очень умею пользоваться ютюбом, не знаю как добавить сюда фото иначе трудно объяснить.
На некоторых листьях сорта Велес появились красноватые пятна.Что это? И ещё один сюрприз этого года - некоторые побеги уже опыленого винограда не имеют тоску роста?
@@user-vp3gp8ed7y фото здесь не добавляется, а отсутствие точки роста может говорить о неправильной нормировке побегами весной и перегрузке соцветиями и гроздями, слишком много побегов, нужно меньше. Красные пятна на листьях может быть клещем виноградным, если лист сверху выпуклый, а снизу вогнутый и снизу войлочные на этих пятнах.
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо, на листья гладкие ,просто какая-то пигментация...
и побеги появились сразу без точки роста.
Если сразу без точки роста, то очень большая вероятность, что плохое укрытие зимой, вымерзла часть почки в глазке.
Юрий, вот идея возникла. Реально ли используя методику обрезки на плодовое звено, когда все-таки рукав получит свое максимальное удлиннение перейти на формировку с зоной смещенного плодоношения и держаться какое-то время в ней, используя обрезку на плодовое звено. Это, чтобы к примеру продлить жизнь, а не производить замену рукава.
Какую бы мы технологию не применяли, все равно рукав стареет и приходит пора его заменить. Стареет от нанесенных ран, от изломов при укрытии, от болезней. Поэтому, скорее всего, так не получится. Теоретически можно, но на практике очень мало рукавов, которве служат более 10 лет.
@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо))
Еще раз убедилась, что сучок замещения нужен. Спасибо.
Доброго дня Юрію, розкажіть які є варіанти формування винограду, якщо виноградник знаходиться на схилі приблизно 20 градусів і ряди розташовані з верху в низ. Веєрна форміровка тут не спрацює тому що із за нахилу рельєфу у нас кінцева почка буде вище ніж перша почька.
Почему не работает веерная формировка? У меня виноградник находится тоже на склоне, так сколько у вас перепад высот на 10 метрах будет? Ну а вообще, если слишком крутой склон делают террасы поперек склона и высаживают
У мене для куща винограду виділено 3м, тобто між стовбами 3м перепад між стовбами становить приблизно 20см.
@@user-mx3zd8gt9x ну это никак не отразится на винограде.
Юрий!Вопрос абсолютно не в тему...Случайно увидел на youtube видео,как яблоню,грушу и сливу размножают воздушными отводками !?!?! РАЗВЕ ВОЗМОЖНО ПОСЛЕ ЭТОГО ПОСАДИТЬ И ПОЛУЧАТЬ ТОТ ЖЕ СОРТ,ЧТО И БЫЛ ??? так можно было на кустарниках..?!Спасибо,может и другим это интересно.
Для винограда вегетативное размножение, а воздушный отводок, это и есть вегетативное размножение, это единственный способ сохранить сорт, у яблони сорт передается тоже таким образом.
@@YuriyEgorutinVinograd Кстати, как иу смородины, крыжовника и т.д.
Главное перед тем как посадить виноград, нужно изучить ваши ролики, а только потом покупать саженцы...
А у меня тёща стригет виноград как смороду, а потом летом не может понять чего так густо и урожая нет... учу- учу а толку нет.
)))) А Вы её подсадите на правильные каналы! Вмиг научится, да ещё и Вас поучать начнёт! )))
@@ludmilak2555 у нее даже смартфона нету, не современная бабушка
@@user-wg4yq1qd6d Так может подарите! )) Хотя не все готовы это изучать. Мой маме 86 и ради связи с нами с удовольствием пользуется смартфоном. Правда только как средством связи по WhatsApp. Из-за зрения. Предпочитает телевизор.
Так что - дайте тёще шанс. ;))
@@ludmilak2555 не хочет
@@user-wg4yq1qd6d Упёртая! )))
Ну почему на 40см откуда эта чушь, максимум на 10-15 см ,а это другие цифры.И вообще ни кто не придерживается этих стрелок,звеньев и прочей ерунды.Режу по месту как мне удобно,главное сохранить нагрузку в зоне плодоношения,а стрелки если удлинились, всегда можно чем нибудь заменить.
Как вам угодно. Но заметьте, чушью и ерундой вашу обрезку я не называю))) хотя очень хочется)))
Простите, конечно,что я вмешиваюсь в ваш разговор,но мне кажется вы не понимаете простейший вещей,по своей глупости. Вы не привыкли думать. Вы всегда сразу говорите а потом думаете. Но Я полагаю вы вообще не думаете. Сейчас мало людей которые ещё умеют думать.
Вот смотрите такой пример из практики виноградаря: у вас осенью вызрели все лозы на плодовой стрелке. Вы приступает к осенней обрезке и у вас оказывается ,что лучшая из лоз ,которая пойдет на замещение- будет аж третьей. А две первые хиленькие и не такие толстые как вам бы хотелось.
Мой пример убедительный?
Нужно всегда оставаться мужчиной, нужно уметь держать паузу,а не болтать языком как баба.
Я,надеюсь,вы меня поняли.
Простите,если вам показалось это обидой.
Сучек замещения якши, а для некоторых Земля до сих пор плоская.
Спасибо!
Спасибо.
В этом году провожу експеримент с четырьмя рукавами, каждый из которых направлен в разные четыре стороны. Шпалера одноплоскостная, места достаточео. Получаеться веерное (круговое)
расположение лоз.
Скажите пожалуйста, как вы располагаете 4 рукава на одноплоскостной шпалере? Спасибо.
Спасибо!
Спасибо!