Я родилась в Запорожье в 1976 году Моя бабушка, а также много родни и знакомых помнят взрывы Запорожской плотины в 1941 и в 1943. За 1941 бабушка (она жила в селе ниже по Днепру в это время. Ей тогда было 17 лет) вспоминала, что все русло глубокого Днепра ниже плотины было заполонено трупами советских солдат, которые погибли от волны обороняя левый берег Днепра. Советы уничтожили тысячи своих солдат.
Что значит «русло было заполнено»?.. Бабушка спустила всю воду из Днепра и увидела русло, заполненное трупами? Или трупы плыли на поверхности воды в реке?
@@ТатьянаПавлова-ц3р1ъ бабушка говорила, что вся вода была полностью в трупах. Их там было не один - два. Моя бабушка в свои почти 19 была в подполье, попала в гистапо. Рассказывала как немцы и полицаи сильно били, как было холодно ночью им в камере и обещали их расстрелять. Ей повезло - ее выпустили потому, что у нее только родился ребенок (мой отец). Попала она в гистапо - отлавливали молодеж по подозрению в том, что кто-то спрятал памятник Ленину в силосной яме. (Она с подругами и правда это сделали, но немцы не могли это доказать и пытались выбить признания от бабушки). Она не призналась - и в какой-то момент они, что это сделала не она - ее отпустили. Потому не стоит думать, что молодежь в те страшные годы могли от страха придумать что-то. И сейчас мы украинцы четко знаем, что российская армия нам не братья и не освободители. Они насильники, воры, садисты, извращенцы, подлые убийцы и педофилы!!!
Александру - огромный лайк. Спасибо! Юлия, вы зря перебиваете гостей. Вы сбиваете ход мыслей и повествования. Вы бы договорились о каком-нибудь условном знаке. Хз, руку хотя бы поднимайте. Чтобы гость договорил предложение, закончил мысль, а потом вы бы уже задали вопрос. А вообще, большое спасибо, почаще приглашайте Гогуна!
Допускаю, что все так, как говорит гость. Он говорит непосредственно о количестве погибших на плотине. Но мы не знаем, сколько погибло внизу по течении. Уж не думаю, что кто-то беспокоился о них. О предупреждении не было и речи, так как это была секретная операция. Недаром, все архивы были закрыты и это не преподавали в школе.
Родное Запорожье, которое пережило ужасные времена отечестаеннойвойны ! Заророджье выстояло тогда, выстоит и сейчас.Больно, что сейчас запорожцы страдают от рашки! Дух хортицкого казачества не умер в запорожцах, он сильнее рашистов!
Жертв не было, потому что чекисты быстро отпустили эпова... Хммм. Аргумент конечно все обьясняет и доказывает... Чекисты просто известные защитники человечества и жертв бы не простили эпову... Прямо слушаю и понимаю, что то что в Запорожье почему то считается трагедией, на самом деле было слухами... Буча тоже слухи. Подрыв на Каховке тоже видно слухи... А в Мариуполе после уничтожения города прямо рассвет цивилизации пришел.. Фу.
на днях опубликовали официальные данные о числе жертв каховки. найдите сами и сравните с россказнями о тысячах смытых. учтите, что плотность заселения тогда была в разы ниже. дач и домов на самом берегу не было.
Ты мозги включи почему вдруг Буча оказалась только в буче? Почему в других городах не уничтожали население включайте голову неужели не понимаешь что это просто диверсия английская!!! Как можно быть таким тупым вообще? Чем отличается Буча от других украинских городов Почему в Мелитополе не уничтожили людей? Почему русские солдаты только в одной буче кого-то убили остальные города спокойно прошли голову включай
В Запорожской области Сёла пасспороженны по Днепру в поймах и Балках . И вот представьте себе нет интэрнэта нет радио некто не проинформирован паника и Вот идёт волна воды быстро И уехать На Коне ? Транспорта не было как сейчас Сметало всё и всех Посмотрите какая там Река и какое течение . Лектор если бы туда сам съездил имел бы представление о чом говорит
Интересно, сколько Шурик состриг бабла с потомков чекистов, взрывавших ДнепроГЭС? А те, кто не захотел платить, услышали свои фамилии в лекции )) Бизнес, ничего личного. Потому и не обнародованы военные архивы, что они кормят деток гэбни
"Переплывали взорваный участок благо он был короткий" _ эх дядечка историк вы себе и представить не можете какой мощности поток был том месте! Как там можно было переплыть???
Не могу это слушать. Мои родственники в 41 были мобилизованы на рытье окопов. Студенты и старшеклассники . Погибли , утонули все. Среди них мои дяди, Матвей и Моисей Рабиновичи. Данных у них нет!!!
Ну, почему Канашенков сегодня может врать во так, и скрывать потери, а Красная Армия прямо всю правду выложила... То что профессор не нашёл бумажки, значит хорошо прятали. А очевидцы знали правду и рассказали нам - детям и внукам.
Человек недостаточно опытен, чтобы связно рассказывать в эфире такие сложные истории, а Юлия еще и не дает ему рассказывать, безостановочно вставляя реплики в тему и не в тему. Видимо, чтобы показать еще раз, что она самая-самая умная.
@@bigboom9177 Да, речь должна быть хорошо поставлена, это говорит и об общей культуре, и об знании предмета. Обычно если речь путаная, то и мысли такие же.
Это вы кого профессионалом назвали? Слюнявого гогнуна? Так он сын Юльки. Она его дрессирует, готовит себе смену. Её бесит, что парниша тупит, хотя накануне всё репетировали. Я посмотрела 15 минут и надоел этот детский утренник с пионэром и вожатой.
Ей нужны кровь , грязь , убитые красноармейцы , Сталин с личным приказом затопить больше народа , а потом расстреливать в воде тех кто не утонул сам , это психически больная истеричка с паранойей !!! А тут пришел реальный историк и говорит факты которые не вписываются в миф о кравожадном рептилойде Сталине !!!
Мне это напоминает не совпадение советских документов о голодоморе в районе где жили мои предки и воспоминаний прабабушки которая этот голодомор пережила и много чего рассказала. Или как сейчас смотреть российские сводки о том как Украина сама себя бомбит, чуваку не зачет за отсутствие проверки информации.
Как же вы не поймёте! Да не хотят они слушать! Они себя не всегда слышат, нас не слышат, а чтобы ещё и людей слышать. По их словам, Сталин не был людоедом и тираном! Латынина прекрасно Сталина понимает! Какая же она молодец! Какая же умница! Тошно от таких расследователей и историков.
Какой оказывается устойчивый миф о гибельном разрушении ДнепроГЭС! Много ОБС-ников, но нет реальных документов в пользу мифа. Реальная история проще и имеет документальное подтверждение.
А есть сейчас документальные подтверждения по поводу погибших при подрыве Каховской ГЕС? Нет и не будет! Потому что левый берег под окупацией, а там все скрывают и никто депеши в московский архив не отправляет! Так что, через 70 лет из-за отсутствия документов будут говорить, что никто не погиб???
Тоже самое - уничтожение деревень и посёлков происходило по приказу императора Александра І во время войны с Наполеоном в 1812. Плотин ещё не было, страна населена нелюдями и особоодарёнными дегенератами по Л.Н.Толстому.
Независимый российский историк, попивая пивасик, разрушает мифы)) Не перестаю удивляться наивному народу. Это было не 1000 лет назад, есть дети и внуки свидетелей, которым массово рассказыали о произошедшем. Как наши дедушки рассказывали, кто нам по-настоящему враг. Мой дед, который во второй мировой дошел до Сталинграда, всегда с ужасом рассказывал, что настоящие враги не немцы, а настоящие враги - это русские, говорил со слезами на глазах. Всегда буду помнить об этом и детям рассказать.
А украинцы не служили в НКВД и не отправляли солдат на месные штурмы? Что-то у вас не сходится тут. Для поляков и евреев настоящие враги - это украинцы почему-то, которые мало того что устраивали им геноцид, так даже сейчас не покаялись и делают героями тех кто это организовал, бандеровцев и нацыков с черно-красными тряпками 😒
Молодой человек не видел войны, паники, ужаса....Совершенно мирные умозаключения😪, на 50% не согласна... Пусть приедет в Украину, посмотрит на все из внутри. Тогда он поменяет многие суждения... Он просто читал и понимал как воспринимал....😢
Спасибо за интересный стрим! Юлия, это единственный блоггер, который не делает хайп на войне, а делает очень интересные выпуски. Больше не смотрю фейгина, яковенко, соловья и прочих из их тусовки псевдооппозиции.... там многие уже кукухой явно сьехали, противно смотреть.
Вы это серьёзно? Латынина не делает хайп на войне? Вы себя хоть слышите! Тогда ответьте, чем занимается Латунина? Неужели вы серьёзно думаете, что расследованием никто толком не занимался? А показания свидетелей, не только жителей прилегающих территорий, но и выживших солдат Красной армии, записки немецких солдат, доклады немецких командиров передовых и разведывательных частей. Не услышал самого главного: высоту волны после взрыва и уведомления руководства частей Красной армии, которые попадали в зону затопления. Можно клясться, что это истинная правда, но, к сожалению, не слышно истины. Вопросы и перебивания рассказчика Латыниной просто глупы, даже не даёт закончит предложния. Очень жаль! К сожалению, всё как-то жалко и неубедительно.
@@nataliyagladyshenko742 Саме так ) . Брехуни фсбешні . Тут в коментах читав , що Латинина відмазувала фсбешників після підривід будинків на расеі , і валила на чеченців .
Я правильно понимаю, что Историк занимается событием с момента взрыва Каховской...то есть 2 месяца??? То есть больше никто никогда не щанимаося этим вопросом, поэтому равных спикера нет, как он сам сказал?!
4:20 Т.е. чел взялся за тему "Днепрогеса" после 6.06.23 ? И за полтора месяца так изучил тему , знает все фамилии , должности , кто куда ходил покакать ?.. Уникальный чел ))) 17:35 "И выпросить у партийного начальства , как можно больше средств в собственное распоряжение" . После такого закидона , расчитанного на современное поколения мамоны , досматривал с пониманием , что это очередная пьеса от ... , сами знаете кого . После такого подробного описания мелочей будешь думать , значит правда , что при врыве Днепрогеса почти никто не погиб (лошади с телегами) , а бойцы спокойно в амуниции , в бурлящих потоках , с деревьями и мусором , переплыли Днепр ... А местгые жители при звуке взрыва всё поняли (опытные) и неспешно покинули зону затопления , и дети , и старики , и инвалиды ... Какой бред ! Ну и , если при взрыве Днепрогеса почти никто не погиб , то при взрыве Каховской ГЭС и подавно все живы , здоровы , смотрят Латынину ...
Один из самых одыкватных историков! В школе нам рассказывали что при Сталине расстреливали за колосок. Дед же в то время был ребёнком ходили на гороховый поле есть горох не сколько ели сколько вытаптывали и играли в поле. Получали пи...й от бригадира но не болие!
О чем это рассказ? Все книги, всех авторов фейк и выдумки. Жертв нет потому-что я таких документов не нашел. НКВД плотину не взрывало. Какая разница кто ее взрывал - НКВД, Красная армия или милиция? Про материалы дела чекистов, в которых что-то дотошно изучено - вообще смешно. Я тоже читал дело своего деда - такое основательное, очень толстенное. Так вот, судя из дела, он, будучи польским шпионом, сообщал польской разведке о количестве проводных радиоточек в г. Киеве, и площадях посевов буряка. За что и был расстрелян.
Вот именно, а профессор дела вашего деда не видел, и на чистом глазу расскажет, что это фейк... Как можно доверять этим НКВДешным писулькам и судам?! И делать на их основании такие выводы, когда были очевидцы как ниже по течению плыли труппы, и рассказали об этом своим детям и внукам...
Ну наконец-то хоть один толковый комментарий! Я тоже всё слушала и никак не могла понять о чём и к чему весь этот рассказ, с такими ненужными подробностям, и кто его взорвал, какая в этом разница, и к чему они вообще вели этот разговор...столько воды и времени, а в итоге никакой полезной информации.
Для жителей подрыв плотины ничего особенного не представлял. Раз в три-четыре года льды застревали в порогах и запруживали Днепр. Поэтому люди не селились в зоне затопления. В ледоход - наблюдали аттракцион "рэвэ та стогнэ". Сейчас - дело обстоит хуже, т. к. зона затопления застроена. В 70-е Запорожское телевидение сняло интервью с руководителем подрыва плотины. Был ли это сам Шифрин или его подчинённый - не помню. Но помню, что тот рассказывал как ему давали противоречивые приказы. В итоге он позвал оператора кинохроники и всё-таки подорвал плотину на камеру. Эту кинохронику в передаче показали. Говорил, что благодаря съёмке его и не расстреляли.
Ну весеннее половодье и осенние бои за город.немного разные условия.типа бойцы(или беженцы) не занимают удобную позицию у осенней реки,потому,что 2 года назад в весеннее половодье Днепр разливался особенно широко))))
Как можно сравнивать весеннее подтопление и прорыв дамбы???? Во время прорыва Каховки в Херсоне уровень воды поднялся на 5,61 метров! И это правый берег, который выше.
@@СтаростенкоНаталіяОлександрівн Разница верхнего и нижнего бьефа Днепрогэса - 30 м Высота порогов выше плотины - чуть меньше. Понятно, что лёд между порогами запруживал Днепр не на 30 м, но больше, чем высота плотины в Новой Каховке. Если посмотреть на высоту скал о. Хортица сразу под плотиной Днепрогэса - это 15-20 м. Парк Дубовый Гай затопляло полностью. Высота отмостки берега р. Мокрая Московка под Александровской крепостью - 5-8 м, а это напротив нижнего берега о. Хортица ~6 км от Днепрогэса. Не надо называть это природное явление "подтоплением". По рассказам родственников, заставших Днепр без Днепрогэса, - мало не казалось никому. Не каждый год, но раз в три-четыре года.
@@АлександрАлександр-э4ф Я написал по поводу брехни Правобережного о затоплении сел. Местные тогда в плавни старались не ходить, т. к. по слухам там прятались дезертиры. Что там было - трудно сказать точно. Застольных историй слышал много Кто-то наверняка пострадал.
@@hennadiiredco8859 ну, до строительства ГЕС понятно. Но за почти 10 лет после её строительства, причём одновременно активного заселения вокруг, люди явно жили в других реалиях.
Название видео тупейшее. Причём здесь Сталин, хоть его и облаяла Юля, если взрывали чекисты? Хорошо хоть фамилии уродов назвали. Теперь знаем, кому надо плевать в физиономии за преступления его предков.
В думу подали на обсуждение закон о лишении гражданства за дескридитацию. Вот так, россиян лишать ,а работникам из Азии упрощённое получение паспорта рфии
-Чем проще преступление,тем труднее докопаться до истины. -Та нашо нам комать,та у нас и лопаты ж нэма. (Зелёный фургон.Разговор Патрикеева и Грыщенка) И верится,и нет.
Александр умница, отличное расследование. Но маленькое замечание., Во время видеоэфира не пить пенного напитка, а воду. Слишком серьезные темы. А, так, все отлтчно..Спасибо
Александр,есть вопросы.. .Вы спец.по демонтажу плоти,или или спец.по монтажу плотвы,чужих и фронтов на Хортиц. А вот по поводу ломать не строить....Значит что бы сломать и был назначен старшим инженером ,который и занимался напр. Организация Збора расчёт нагрузок ....ака бы расчёт куда и сколько положить или поочередность взрыв.....мтд Вы так умеете???
Ну просто специалисты по "гидродинамике" :) гумвнитарии. Какая волна 25 метров? Это только неуч может ляпнуть. Вторая аналогии с горами приводит... Ужас. Неучи. Ведро с водой продырявьте и посмотрите на результат. Там был просто разлив. Хотя и немаленький.
Вы шутите. «Суворов» - советский шпион, ставший автором художественной литературы. Гогун - профессиональный историк, специалист по сталинскому периоду. Преподавал в Санкт-Петербурге и Потсдаме, издал монографии о Второй Мировой войне на территории Украины.
с александром трудно поспорить, поскольку он сам закладывал десятки тонн тротила, сам взрывал и сам со следователем наблюдал за рябью на речушке....с каким-то количеством(1,5-2,3 человека красноармейцев)....Как же коням быть- кони хочут пить!!!😢
@@ЮлияБорисовна-щ8е це, нажаль, так!!! Він нелюдь і не знає , що про конів(дивись вище) бо це з пісні «бумбараша» в виконанні Золотухіна( але це так - ні про що! )З «ними» спілкуватися - собі на шкоду! СЛАВА НАЦІЇ !!!
Если Вы изучаете историю сталинизма, то что заставляет Вас избегать указания о том, что "сталинизм" был проявлен исключительно на основе МАТЕРИАЛИЗМА - идеологии, основанной на принципе: "Наворованная и награбленная лишённая функции МЫШЛЕНИЯ МАТЕРИЯ первична, а порождённое ею в отсутствии функции МЫШЛЕНИЯ СОЗНАНИЕ о сохранении, накоплении и защите наворованного и награбленного вторично". С этих позиций абсолютно все действия всех людей были полностью оправданы. Тогда отсутствуют любые основания что-либо обсуждать с позиций законности и обоснованности. Поэтому Ваша речь бессвязна и безосновательна. Люди строили СОЦИАЛИЗМ - общественную формацию, основанную на принципе: "От каждого по безграничной способности РАЗУМА, каждому по труду, определяемому работодателем-рабовладельцем-материалистом, что является коварной и подлой версией МАТЕРИАЛИЗМА. При этом они стремились к КОММУНИЗМУ без прояснения смысла-Цели, значения и порядка осуществления этой задачи, так как согласно определению, КОММУНИЗМ - общественная формация, основанная на принципе: "От каждого по безграничной способности РАЗУМА, каждому по потребности, определяемой только РАЗУМОМ". При том, что, согласно Законам ФИЗИКИ ИНФОРМАЦИОННОГО ПОЛЯ, ФИЗИКИ РАЗУМА, ФИЗИКИ РАЗличать УМения (моя расшифровка), наиболее общим введением в которую являются работы с 14.08.2002 года действительного члена Всемирной Академии Науки, Искусства и Культуры (ВАНИК) Лафайета Рональда Хаббарда (Л.Рона Хаббарда, ЛРХ) по ДИАНЕТИКЕ (новой науки о РАЗУМЕ), САЕНТОЛОГИИ, понятийно-пространственной саентологической технологии обучения, доводы, выводы и экспериментально получаемые только положительные результаты каждым изучающим и применяющим эти технологии с 09.05.1950 года (издание ДИАНЕТИКИ) оставлены без точного, фактически и нормативно обоснованного, исчерпывающего опровержения, следовательно, признаны во всём мире в полном объеме, РАЗУМ=РАЗличать УМение - не имеющее массы, энергии, координаты места нахождения, следовательно, бессмертное всё охватывающее управляющее телом духовное существо - КАЧЕСТВО=СПОСОБНОСТЬ, в силу материальности МЫСЛИ: - создавать МЫСЛЬ-МАТЕРИЮ в формате бесконечномерного корпускулярно-волнового дуализма в форме спектрсодержащего волнового пакета, - воспринимать МЫСЛЬ-МАТЕРИЮ в формате бесконечномерного корпускулярно-волнового дуализма в форме спектрсодержащего волнового пакета, - распознавать МЫСЛЬ-МАТЕРИЮ в формате бесконечномерного корпускулярно-волнового дуализма в форме спектрсодержащего волнового пакета, - различать детали МЫСЛИ-МАТЕРИИ в формате бесконечномерного корпускулярно-волнового дуализма в форме спектрсодержащего волнового пакета как на уровне бесконечно больших, так и на уровне бесконечно малых величин,так как бесконечно большие величины имеют бесконечно малые различия. Это исходное абсолютное состояние РАЗУМА, лишённое материальной и карьерной заинтересованности как основы КОРРУПЦИИ. Поэтому КОММУНИЗМ предотвращает порождение, поддержание и распространение МАТЕРИАЛИЗМА. Следовательно, тол ко КОММУНИЗМ является выходом из существующей ситуации, но с обеспечением устранения деградации РАЗУМА.
Я родилась в Запорожье в 1976 году Моя бабушка, а также много родни и знакомых помнят взрывы Запорожской плотины в 1941 и в 1943. За 1941 бабушка (она жила в селе ниже по Днепру в это время. Ей тогда было 17 лет) вспоминала, что все русло глубокого Днепра ниже плотины было заполонено трупами советских солдат, которые погибли от волны обороняя левый берег Днепра. Советы уничтожили тысячи своих солдат.
Что значит «русло было заполнено»?.. Бабушка спустила всю воду из Днепра и увидела русло, заполненное трупами? Или трупы плыли на поверхности воды в реке?
Представьте впечатление 17-летней девушки, которая увидела один-два плавающих трупа. Да ей до конца жизни будет казаться, что они там кишили.
@@ТатьянаПавлова-ц3р1ъ бабушка говорила, что вся вода была полностью в трупах. Их там было не один - два. Моя бабушка в свои почти 19 была в подполье, попала в гистапо. Рассказывала как немцы и полицаи сильно били, как было холодно ночью им в камере и обещали их расстрелять. Ей повезло - ее выпустили потому, что у нее только родился ребенок (мой отец). Попала она в гистапо - отлавливали молодеж по подозрению в том, что кто-то спрятал памятник Ленину в силосной яме. (Она с подругами и правда это сделали, но немцы не могли это доказать и пытались выбить признания от бабушки). Она не призналась - и в какой-то момент они, что это сделала не она - ее отпустили. Потому не стоит думать, что молодежь в те страшные годы могли от страха придумать что-то. И сейчас мы украинцы четко знаем, что российская армия нам не братья и не освободители. Они насильники, воры, садисты, извращенцы, подлые убийцы и педофилы!!!
не п🐽зди, родной
@@Лина-ж3т1ш А во главе, обиженный и опущенный в детстве маньяк из кгб
При взрыве любой ГЭС левый берег Днепра затапливается километров на 50. Что было при уничтожеии Каховской ГЭС.
очень интересная тема, но, к сожалению, мешают некоторые несвоевременные комментарии Юлии Латыниной.
Александру - огромный лайк. Спасибо!
Юлия, вы зря перебиваете гостей. Вы сбиваете ход мыслей и повествования. Вы бы договорились о каком-нибудь условном знаке. Хз, руку хотя бы поднимайте. Чтобы гость договорил предложение, закончил мысль, а потом вы бы уже задали вопрос. А вообще, большое спасибо, почаще приглашайте Гогуна!
Допускаю, что все так, как говорит гость. Он говорит непосредственно о количестве погибших на плотине. Но мы не знаем, сколько погибло внизу по течении. Уж не думаю, что кто-то беспокоился о них. О предупреждении не было и речи, так как это была секретная операция. Недаром, все архивы были закрыты и это не преподавали в школе.
Как у неё лицо переменилось, когда сказали что жертв среди гражданских было 0.
Родное Запорожье, которое пережило ужасные времена отечестаеннойвойны ! Заророджье выстояло тогда, выстоит и сейчас.Больно, что сейчас запорожцы страдают от рашки! Дух хортицкого казачества не умер в запорожцах, он сильнее рашистов!
Всесвіт нас чує Все буде Україна 🇺🇦♥️
Спасибо, Александр, за интересный рассказ. Восхищаюсь Вашим трудом и глубиной погружения в тему.
Люди выживали и выживают вопреки, а не благодаря "родине", мы этой "родине" ничего не должны, особенно сейчас.
Жертв не было, потому что чекисты быстро отпустили эпова... Хммм. Аргумент конечно все обьясняет и доказывает... Чекисты просто известные защитники человечества и жертв бы не простили эпову... Прямо слушаю и понимаю, что то что в Запорожье почему то считается трагедией, на самом деле было слухами... Буча тоже слухи. Подрыв на Каховке тоже видно слухи... А в Мариуполе после уничтожения города прямо рассвет цивилизации пришел.. Фу.
на днях опубликовали официальные данные о числе жертв каховки. найдите сами и сравните с россказнями о тысячах смытых. учтите, что плотность заселения тогда была в разы ниже. дач и домов на самом берегу не было.
Ты мозги включи почему вдруг Буча оказалась только в буче? Почему в других городах не уничтожали население включайте голову неужели не понимаешь что это просто диверсия английская!!!
Как можно быть таким тупым вообще?
Чем отличается Буча от других украинских городов Почему в Мелитополе не уничтожили людей?
Почему русские солдаты только в одной буче кого-то убили остальные города спокойно прошли голову включай
В Запорожской области Сёла пасспороженны по Днепру в поймах и Балках .
И вот представьте себе нет интэрнэта нет радио
некто не проинформирован паника
и Вот идёт волна воды быстро И уехать На Коне ? Транспорта не было как сейчас
Сметало всё и всех
Посмотрите какая там Река и какое течение .
Лектор если бы туда сам съездил
имел бы представление о чом говорит
Замечательный , интереснейший эфир , спасибо Юлия Леонидовна , что пригласили Александра!
Интересно, сколько Шурик состриг бабла с потомков чекистов, взрывавших ДнепроГЭС? А те, кто не захотел платить, услышали свои фамилии в лекции )) Бизнес, ничего личного. Потому и не обнародованы военные архивы, что они кормят деток гэбни
Они взорвали, точнее, не взорвали. Они заложили, точнее, не заложили. Они то, точнее, не то. Они это, точнее, не это. В топку.
"Переплывали взорваный участок благо он был короткий" _ эх дядечка историк вы себе и представить не можете какой мощности поток был том месте! Как там можно было переплыть???
это про мост над водохранилищем - перед (выше) плотиной. это не про взрыв плотины
Не могу это слушать. Мои родственники в 41 были мобилизованы на рытье окопов. Студенты и старшеклассники . Погибли , утонули все. Среди них мои дяди, Матвей и Моисей Рабиновичи. Данных у них нет!!!
Чего стоит заявление этого спикера- больше меня никто больше не знает....
Ещё чуть-чуть и Гоген Солнцев к Латыниной прийдет на эфир. Вроде умной себя считает ну всех отбросов собрала.
😢
😢❤️😔
Ну, почему Канашенков сегодня может врать во так, и скрывать потери, а Красная Армия прямо всю правду выложила... То что профессор не нашёл бумажки, значит хорошо прятали. А очевидцы знали правду и рассказали нам - детям и внукам.
Человек недостаточно опытен, чтобы связно рассказывать в эфире такие сложные истории, а Юлия еще и не дает ему рассказывать, безостановочно вставляя реплики в тему и не в тему. Видимо, чтобы показать еще раз, что она самая-самая умная.
Я с этими каналами точно бессмертная буду, ржачь каждый раз, как два имбицила сидят и друг перед другом умничают, а за кадром ссутся безудержно.
скабеева не ссытся
Чудовищно. Молодой человек ни разу не лектор. Ну просто больно это слушать!
у него скорее всего дедушка чекист. что вы хотите?
Моё мнение: не лектор, т.к. мало читает и вообще это результат "просевшей" общей культуры народа.
А вам значит приятнее слушать поставленную речь казенных пропагандистов? Не переживайте, таких как вы - большинство
@@bigboom9177 Да, речь должна быть хорошо поставлена, это говорит и об общей культуре, и об знании предмета. Обычно если речь путаная, то и мысли такие же.
"землянки в болотах" - новый мем от уважаемой Юлии Леонидовны 😎
господи, ну дай ты слово сказать профессиональному историку.
@@НадеждаДанилова-т8ж Хотя бы дала эфир специалисту, это ценно.
ХорОш тупить, а.. большая просьба. Просто огромная.
Особенно жутко, когда она начинает орать, чтобы перекричать гостя. Неужели самой не понятно, что это звучит не очень.
Это вы кого профессионалом назвали? Слюнявого гогнуна? Так он сын Юльки. Она его дрессирует, готовит себе смену. Её бесит, что парниша тупит, хотя накануне всё репетировали. Я посмотрела 15 минут и надоел этот детский утренник с пионэром и вожатой.
Ей нужны кровь , грязь , убитые красноармейцы , Сталин с личным приказом затопить больше народа , а потом расстреливать в воде тех кто не утонул сам , это психически больная истеричка с паранойей !!! А тут пришел реальный историк и говорит факты которые не вписываются в миф о кравожадном рептилойде Сталине !!!
Огромная благодарность, за то что пригласили Александра.
Большое спасибо. Очень интересно. Александр увлекательный рассказчик. 👍🏽
Мне это напоминает не совпадение советских документов о голодоморе в районе где жили мои предки и воспоминаний прабабушки которая этот голодомор пережила и много чего рассказала.
Или как сейчас смотреть российские сводки о том как Украина сама себя бомбит, чуваку не зачет за отсутствие проверки информации.
Оказвлось неожиданно интересно. Спасибо, Юля, за гостя! Желаю Александру удачи с написанием книги!
Чому не вчитуєте людей які загинули вниз по течії.
Как же вы не поймёте! Да не хотят они слушать! Они себя не всегда слышат, нас не слышат, а чтобы ещё и людей слышать. По их словам, Сталин не был людоедом и тираном! Латынина прекрасно Сталина понимает! Какая же она молодец! Какая же умница! Тошно от таких расследователей и историков.
очень тяжело слушать А. Гогуна так рассказывет что в конце не понимаешь о ком речь )
Гость интересный, спасибо, но Латынина хуже обычного
Какой оказывается устойчивый миф о гибельном разрушении ДнепроГЭС! Много ОБС-ников, но нет реальных документов в пользу мифа.
Реальная история проще и имеет документальное подтверждение.
А есть сейчас документальные подтверждения по поводу погибших при подрыве Каховской ГЕС? Нет и не будет! Потому что левый берег под окупацией, а там все скрывают и никто депеши в московский архив не отправляет! Так что, через 70 лет из-за отсутствия документов будут говорить, что никто не погиб???
Тоже самое - уничтожение деревень и посёлков происходило по приказу императора Александра І во время войны с Наполеоном в 1812.
Плотин ещё не было, страна населена нелюдями и особоодарёнными дегенератами по Л.Н.Толстому.
Независимый российский историк, попивая пивасик, разрушает мифы)) Не перестаю удивляться наивному народу. Это было не 1000 лет назад, есть дети и внуки свидетелей, которым массово рассказыали о произошедшем. Как наши дедушки рассказывали, кто нам по-настоящему враг. Мой дед, который во второй мировой дошел до Сталинграда, всегда с ужасом рассказывал, что настоящие враги не немцы, а настоящие враги - это русские, говорил со слезами на глазах. Всегда буду помнить об этом и детям рассказать.
Дед не рассказал от куда шёл до Сталинграда?
А украинцы не служили в НКВД и не отправляли солдат на месные штурмы? Что-то у вас не сходится тут. Для поляков и евреев настоящие враги - это украинцы почему-то, которые мало того что устраивали им геноцид, так даже сейчас не покаялись и делают героями тех кто это организовал, бандеровцев и нацыков с черно-красными тряпками 😒
@@неботне умничай! Человек войну прошол ...
@@наталияроманова-ю1я так я уточняю. Сталинградская происходила с 17 июля 1942 года по 2 февраля 1943
Он отступал или наступал?
нет, не русские, банда, которая себя большевиками называли, национальность не имела значения. Враги рода человеческого.
Приглашаете гостя и постоянно перебиваете. Это очень неприятно слушать. Не обязательно всюду "вставлять свои пять копеек"...
Эх, не оправдал Гогун надежд Латыниной! :D
Александру Благодарность за знания !!!!
Ведущая все время , читает с компа
Молодой человек не видел войны, паники, ужаса....Совершенно мирные умозаключения😪, на 50% не согласна...
Пусть приедет в Украину, посмотрит на все из внутри. Тогда он поменяет многие суждения...
Он просто читал и понимал как воспринимал....😢
Просто бесит Латынина своими комментариями своей кроводпдностью. И своими аналогиями с древним миром. Мешает слушать.
А чтоб спасти народ, партия и Сталин об этом даже не подумали.
Даже не хочется смеяться от - "независимый российский историк"!
Юля, ну невозможно слушать! Вы все время перебиваете и вставляете свои комментарии!
Очередное разочарование .
Им не мешало-бы поработать над дикцией
Спасибо за интересный стрим! Юлия, это единственный блоггер, который не делает хайп на войне, а делает очень интересные выпуски. Больше не смотрю фейгина, яковенко, соловья и прочих из их тусовки псевдооппозиции.... там многие уже кукухой явно сьехали, противно смотреть.
иди землянку на болоте рой)))клоун
Вы это серьёзно? Латынина не делает хайп на войне? Вы себя хоть слышите! Тогда ответьте, чем занимается Латунина? Неужели вы серьёзно думаете, что расследованием никто толком не занимался? А показания свидетелей, не только жителей прилегающих территорий, но и выживших солдат Красной армии, записки немецких солдат, доклады немецких командиров передовых и разведывательных частей. Не услышал самого главного: высоту волны после взрыва и уведомления руководства частей Красной армии, которые попадали в зону затопления. Можно клясться, что это истинная правда, но, к сожалению, не слышно истины. Вопросы и перебивания рассказчика Латыниной просто глупы, даже не даёт закончит предложния.
Очень жаль! К сожалению, всё как-то жалко и неубедительно.
Хлопчик! Хто рахував цивільних, коли вони не знали кількості живих в червоній армії!??????
Он не сказал, что считали гражданских. Сказал, что нет данных о погибших гражданских, но есть данные о том, как гражданские спасали военных.
Так їх послухати, і Голодомору не було, а там жерт миліони, а тут може 50,000 - для них то хіба жертви...
@@nataliyagladyshenko742 Саме так ) .
Брехуни фсбешні .
Тут в коментах читав , що Латинина відмазувала фсбешників після підривід будинків на расеі , і валила на чеченців .
Спасибо за гостя❤
Спираль истории😢
Я правильно понимаю, что Историк занимается событием с момента взрыва Каховской...то есть 2 месяца??? То есть больше никто никогда не щанимаося этим вопросом, поэтому равных спикера нет, как он сам сказал?!
А у вас разве не все фальсификаты? Вы то сами откуда черпали информацию ?
4:20 Т.е. чел взялся за тему "Днепрогеса" после 6.06.23 ? И за полтора месяца так изучил тему , знает все фамилии , должности , кто куда ходил покакать ?..
Уникальный чел )))
17:35 "И выпросить у партийного начальства , как можно больше средств в собственное распоряжение" .
После такого закидона , расчитанного на современное поколения мамоны , досматривал с пониманием , что это очередная пьеса от ... , сами знаете кого .
После такого подробного описания мелочей будешь думать , значит правда , что при врыве Днепрогеса почти никто не погиб (лошади с телегами) , а бойцы спокойно в амуниции , в бурлящих потоках , с деревьями и мусором , переплыли Днепр ...
А местгые жители при звуке взрыва всё поняли (опытные) и неспешно покинули зону затопления , и дети , и старики , и инвалиды ...
Какой бред !
Ну и , если при взрыве Днепрогеса почти никто не погиб , то при взрыве Каховской ГЭС и подавно все живы , здоровы , смотрят Латынину ...
Он профессиональный украинский историк.
Какая нудятина. И Юлия опять весь эфир занимается тем что любит больше всего - перебивает собеседника. Слушать невозможно.
Юля, говорите по заявленной теме, а не пиарте свою книгу
Один из самых одыкватных историков! В школе нам рассказывали что при Сталине расстреливали за колосок. Дед же в то время был ребёнком ходили на гороховый поле есть горох не сколько ели сколько вытаптывали и играли в поле. Получали пи...й от бригадира но не болие!
Невозможно слушать. Постоянные перебивки от г-жи Латыниной...
Браво Александр.Один миф разрушен.Интересно под Москвой осенью 1941 тоже был подрыв плотины который породил мифы
Да, об этом тоже интересно бы рассказать. В архивах якобы хранятся документы об этом, со слов эксминистра информации эпохи Ельцина Полторанина.
А я помню как Латынина отмазывала Патрушева и ФСБ за подрыв домов в Москве и Рязани и далее везде. И валила все на чеченцев обзывая их террористами.
Поздравляю с отличной памятью! 👍
Спс за инфу , посмотрю .
как Путин взрівал Кахїовскую ГЭС в 2023 году - следующая тема......
ДЛЯ ПРОЯСНЕНИЯ МОЗГОВ И ОСОЗНАНИЯ ВО ЧТО ВЫ ВЛЯПАЛИСЬ...
" ИЗРАИЛЬ РЕШЕНО УНИЧТОЖИТЬ: КТО, КАК, ЗАЧЕМ. М.И.Веллер 18 07 2023"
Кто вляпался? К кому обращаетесь, Ольга? Ну, для "прояснения мозгов"...
Его, вроде, и уничтожают со дня основания. Пока не получилось.
Да, по ФИК кто были эти подрывники, кончай эту тягомотину херопрактик
О чем это рассказ? Все книги, всех авторов фейк и выдумки. Жертв нет потому-что я таких документов не нашел. НКВД плотину не взрывало. Какая разница кто ее взрывал - НКВД, Красная армия или милиция? Про материалы дела чекистов, в которых что-то дотошно изучено - вообще смешно. Я тоже читал дело своего деда - такое основательное, очень толстенное. Так вот, судя из дела, он, будучи польским шпионом, сообщал польской разведке о количестве проводных радиоточек в г. Киеве, и площадях посевов буряка. За что и был расстрелян.
Вот именно, а профессор дела вашего деда не видел, и на чистом глазу расскажет, что это фейк... Как можно доверять этим НКВДешным писулькам и судам?! И делать на их основании такие выводы, когда были очевидцы как ниже по течению плыли труппы, и рассказали об этом своим детям и внукам...
Ну наконец-то хоть один толковый комментарий! Я тоже всё слушала и никак не могла понять о чём и к чему весь этот рассказ, с такими ненужными подробностям, и кто его взорвал, какая в этом разница, и к чему они вообще вели этот разговор...столько воды и времени, а в итоге никакой полезной информации.
просто сравните с результатом каховки
Очень интересно, но этот смех, терпеть невозможно
а где, собственно, фильм про боинг который вы говорили что выложите в четверг?
Я не могу дать оценку Гогуну как историку- я не историк...
Но рассказчик он плохой!..
Латынина много очень Акаете
Почему не расказал за арт.батарею дальнобойную на о.Хортица? Она же недовала немцам перепраляться возле Днепра
Для жителей подрыв плотины ничего особенного не представлял.
Раз в три-четыре года льды застревали в порогах и запруживали Днепр.
Поэтому люди не селились в зоне затопления.
В ледоход - наблюдали аттракцион "рэвэ та стогнэ".
Сейчас - дело обстоит хуже, т. к. зона затопления застроена.
В 70-е Запорожское телевидение сняло интервью с руководителем подрыва плотины.
Был ли это сам Шифрин или его подчинённый - не помню.
Но помню, что тот рассказывал как ему давали противоречивые приказы.
В итоге он позвал оператора кинохроники и всё-таки подорвал плотину на камеру.
Эту кинохронику в передаче показали.
Говорил, что благодаря съёмке его и не расстреляли.
Ну весеннее половодье и осенние бои за город.немного разные условия.типа бойцы(или беженцы) не занимают удобную позицию у осенней реки,потому,что 2 года назад в весеннее половодье Днепр разливался особенно широко))))
Как можно сравнивать весеннее подтопление и прорыв дамбы???? Во время прорыва Каховки в Херсоне уровень воды поднялся на 5,61 метров! И это правый берег, который выше.
@@СтаростенкоНаталіяОлександрівн Разница верхнего и нижнего бьефа Днепрогэса - 30 м
Высота порогов выше плотины - чуть меньше.
Понятно, что лёд между порогами запруживал Днепр не на 30 м, но больше, чем высота плотины в Новой Каховке.
Если посмотреть на высоту скал о. Хортица сразу под плотиной Днепрогэса - это 15-20 м.
Парк Дубовый Гай затопляло полностью.
Высота отмостки берега р. Мокрая Московка под Александровской крепостью - 5-8 м, а это напротив нижнего берега о. Хортица ~6 км от Днепрогэса.
Не надо называть это природное явление "подтоплением".
По рассказам родственников, заставших Днепр без Днепрогэса, - мало не казалось никому.
Не каждый год, но раз в три-четыре года.
@@АлександрАлександр-э4ф Я написал по поводу брехни Правобережного о затоплении сел.
Местные тогда в плавни старались не ходить, т. к. по слухам там прятались дезертиры.
Что там было - трудно сказать точно.
Застольных историй слышал много
Кто-то наверняка пострадал.
@@hennadiiredco8859 ну, до строительства ГЕС понятно. Но за почти 10 лет после её строительства, причём одновременно активного заселения вокруг, люди явно жили в других реалиях.
Юлия, а где же ссылка на покупку книг?
Мда... Пані Юлія, я глибоко РОЗЧАРОВАНА якістю Вашого гостя 🤦♀️
Обещанных ссылок нет
Вы лучше расскажите как Путин взорвал Каховскую ГЭС у меня родня в Голой Пристани пропала безвести.
Название видео тупейшее. Причём здесь Сталин, хоть его и облаяла Юля, если взрывали чекисты? Хорошо хоть фамилии уродов назвали. Теперь знаем, кому надо плевать в физиономии за преступления его предков.
Выяснилось, что чекисты не взрывали.
52:15 лучшая оговорка
Как всегда не честно
а где ссылки на сайт (ы) с книгами Гуриева и Акунина?
БОЛТАТЬ , ДЕЛО НЕ ХИТРОЕ, С ПУСТОГО НА ПОРОЖНЕЕ . МОЖНО БЫЛО УЛОЖИТЬСЯ ЗА 5 МИНУТ .
А где мн 17 то видео
В думу подали на обсуждение закон о лишении гражданства за дескридитацию.
Вот так, россиян лишать ,а работникам из Азии упрощённое получение паспорта рфии
-Чем проще преступление,тем труднее докопаться до истины.
-Та нашо нам комать,та у нас и лопаты ж нэма.
(Зелёный фургон.Разговор Патрикеева и Грыщенка)
И верится,и нет.
Александр умница, отличное расследование. Но маленькое замечание., Во время видеоэфира не пить пенного напитка, а воду. Слишком серьезные темы. А, так, все отлтчно..Спасибо
Александр,есть вопросы.. .Вы спец.по демонтажу плоти,или или спец.по монтажу плотвы,чужих и фронтов на Хортиц. А вот по поводу ломать не строить....Значит что бы сломать и был назначен старшим инженером ,который и занимался напр. Организация Збора расчёт нагрузок ....ака бы расчёт куда и сколько положить или поочередность взрыв.....мтд Вы так умеете???
Да, хоть инопланетяне, имеет это значение?
Потрясающий рассказ. Удивительная и страшная история
У Александра такая мужественная прическа, она так подчеркивает его рельефные мышцы💪
Москва приветствую вас!!!
Какой симпатичный историк)
Ну просто специалисты по "гидродинамике" :) гумвнитарии. Какая волна 25 метров? Это только неуч может ляпнуть. Вторая аналогии с горами приводит... Ужас. Неучи. Ведро с водой продырявьте и посмотрите на результат. Там был просто разлив. Хотя и немаленький.
Половина времени разоблачение фейков.
эфир очень интересный. дослушала
слушаю опять. много информации
Молодой человек, вы сами понимаете какую ерунду вы говорите, особенно в отношении погибших, куда вы дели свою совесть
Молодой человек документы изучал, а не агитки в советских учебниках
@@nonnashinkarenko6752 лапшу с ушей сними, а потом делай выводы. Историю надо изучать, а не выдумывать!
@@sssAlex1949
Не по советским же агиткам, и не по бредням путина ее учить 🤣 Живите в вашем ватном мире с вашей ватной историей
Гогун )))))))))))))))))))))))))))))))))
Интересный рассказ как все было.
Пьющий (пьяный получается) человек рассказывает историю ВОВ...как то неприлично.
Дзякуй. Цiкавая размова.) Дрэнна адрэгуляваны гук.. Узровень з боку Юлii зашмат вялiкi.
Что то Гогун наплел.надо меньше пить.
Как он обеляет Сталина и его преступления!Ничего удивительного. У них это в крови.
Он пытается быть объективным. В других своих книгах он обвиняет Сталина в преступлениях.
А где это в нынешних реалиях политики считают людей?
Спасибо :)
Где вы таких собеседников берете? Что Вы,что Невзоров-детсад. Современники сталинизма,мля. Виктора Суворова пригласите.
Суворову врачи не рекомендуют. Давление.
Думаете Суворову не тяжело все это наблюдать.
Вы шутите. «Суворов» - советский шпион, ставший автором художественной литературы. Гогун - профессиональный историк, специалист по сталинскому периоду. Преподавал в Санкт-Петербурге и Потсдаме, издал монографии о Второй Мировой войне на территории Украины.
@@_KEN_guru Да , авторитетный брехун ) . Гогун ...
Юля, это ваше дно благодаря приглашённым, "экспертам".
с александром трудно поспорить, поскольку он сам закладывал десятки тонн тротила, сам взрывал и сам со следователем наблюдал за рябью на речушке....с каким-то количеством(1,5-2,3 человека красноармейцев)....Как же коням быть- кони хочут пить!!!😢
Кони хочут 🐎 а ты уже напился до чёртиков?
@@_KEN_guru так, я розумію наскільки нелегко бути ідіотом!
@@bennebo8847 Just don’t be an idiot then, you will overcome your drinking problem.
ну ти ж напевне знаєш, що в нас в Україні є фашисти, так? От і людина все знає)
@@ЮлияБорисовна-щ8е це, нажаль, так!!! Він нелюдь і не знає , що про конів(дивись вище) бо це з пісні «бумбараша» в виконанні Золотухіна( але це так - ні про що! )З «ними» спілкуватися - собі на шкоду! СЛАВА НАЦІЇ !!!
Щось з математикою у дяді погано...
Вот так она не любит Сталина это прямо вообще наверное Гитлера любит больше...
Историк уж очень похож на шпиёна у осечкина, ой, похож!..
Если Вы изучаете историю сталинизма, то что заставляет Вас избегать указания о том, что "сталинизм" был проявлен исключительно на основе МАТЕРИАЛИЗМА - идеологии, основанной на принципе: "Наворованная и награбленная лишённая функции МЫШЛЕНИЯ МАТЕРИЯ первична, а порождённое ею в отсутствии функции МЫШЛЕНИЯ СОЗНАНИЕ о сохранении, накоплении и защите наворованного и награбленного вторично".
С этих позиций абсолютно все действия всех людей были полностью оправданы.
Тогда отсутствуют любые основания что-либо обсуждать с позиций законности и обоснованности.
Поэтому Ваша речь бессвязна и безосновательна.
Люди строили СОЦИАЛИЗМ - общественную формацию, основанную на принципе: "От каждого по безграничной способности РАЗУМА, каждому по труду, определяемому работодателем-рабовладельцем-материалистом, что является коварной и подлой версией МАТЕРИАЛИЗМА.
При этом они стремились к КОММУНИЗМУ без прояснения смысла-Цели, значения и порядка осуществления этой задачи, так как согласно определению, КОММУНИЗМ - общественная формация, основанная на принципе: "От каждого по безграничной способности РАЗУМА, каждому по потребности, определяемой только РАЗУМОМ".
При том, что, согласно Законам ФИЗИКИ ИНФОРМАЦИОННОГО ПОЛЯ, ФИЗИКИ РАЗУМА, ФИЗИКИ РАЗличать УМения (моя расшифровка), наиболее общим введением в которую являются работы с 14.08.2002 года действительного члена Всемирной Академии Науки, Искусства и Культуры (ВАНИК) Лафайета Рональда Хаббарда (Л.Рона Хаббарда, ЛРХ) по ДИАНЕТИКЕ (новой науки о РАЗУМЕ), САЕНТОЛОГИИ, понятийно-пространственной саентологической технологии обучения, доводы, выводы и экспериментально получаемые только положительные результаты каждым изучающим и применяющим эти технологии с 09.05.1950 года (издание ДИАНЕТИКИ) оставлены без точного, фактически и нормативно обоснованного, исчерпывающего опровержения, следовательно, признаны во всём мире в полном объеме,
РАЗУМ=РАЗличать УМение - не имеющее массы, энергии, координаты места нахождения, следовательно, бессмертное всё охватывающее управляющее телом духовное существо - КАЧЕСТВО=СПОСОБНОСТЬ, в силу материальности МЫСЛИ:
- создавать МЫСЛЬ-МАТЕРИЮ в формате бесконечномерного корпускулярно-волнового дуализма в форме спектрсодержащего волнового пакета,
- воспринимать МЫСЛЬ-МАТЕРИЮ в формате бесконечномерного корпускулярно-волнового дуализма в форме спектрсодержащего волнового пакета,
- распознавать МЫСЛЬ-МАТЕРИЮ в формате бесконечномерного корпускулярно-волнового дуализма в форме спектрсодержащего волнового пакета,
- различать детали МЫСЛИ-МАТЕРИИ в формате бесконечномерного корпускулярно-волнового дуализма в форме спектрсодержащего волнового пакета как на уровне бесконечно больших, так и на уровне бесконечно малых величин,так как бесконечно большие величины имеют бесконечно малые различия.
Это исходное абсолютное состояние РАЗУМА, лишённое материальной и карьерной заинтересованности как основы КОРРУПЦИИ.
Поэтому КОММУНИЗМ предотвращает порождение, поддержание и распространение МАТЕРИАЛИЗМА.
Следовательно, тол ко КОММУНИЗМ является выходом из существующей ситуации, но с обеспечением устранения деградации РАЗУМА.
Нудно и долго
Нет, основательно и подробно.
И не о чём
Нудно , долго и о каком-то другом подрыве ГЭС , в параллельной реальности .
Там , вероятно , и без жерты и с предворительным оповещением .
Тягомотина какая 😮