Mir hat es sehr gut gefallen, die gemeinsame Diskussion über die Vor-/Nachteile des Spiels zu erleben. Ich bin dank euch zum Entschluss gekommen (nachdem ich bisher nur das Tutorial gespielt hab), dass ich es zu zweit im Story Modus beginnen möchte
Die ersten paar Minuten mal reingeschnuppert. Finde es super die beiden Mitspieler mal wirklich zu sehen und einen Eindruck zu gewinnen wer dahinter steckt :) Sehr sympathisch alle drei! Könnt ihr öfter so machen!
Das Format gefällt mir sehr gut. Eigentlich sogar besser als ein Solo Review, weil die unterschiedlichen Sichtweisen ein umfassenderes Bild ergeben. Zum Spiel: Eine Art Open World ist eigentlich genau das, was ich mir von Tainted Grail erhofft habe und was mir bei Pen & Paper RPGs und später Computerspielen am meisten Spaß gemacht hat. Den wichtigen Tip mit den Notizen werde ich auf alle Fälle befolgen.
Ich finde das Format grundsätzlich gelungen, gerade bei solch einem Videofazit zu einer gemeinsamen Spielerfahrung. Allerdings finde ich nicht alle drei Personen gleich sympathisch und würde mir nicht von jedem von euch auch Videos anschauen wollen.
Und eine Bitte: Bei allen Kommentaren bitte daran denken, dass sich hier netterweise einfach zwei Freunde von mir bereiterklärt haben sich mit vor die Kamera zu setzen und ihre Eindrücke mit mir und euch zu teilen. Einer von uns saß schon in über 2.500 Videos vor der Kamera, der andere in 10, der andere in 1 (diesem). Also gerne Anmerkungen, aber bleibt positiv und freundlich! :)
Nun steh ich hier, ich armer Tor und bin so klug als wie zu vor. Eure Analyse hat echt Hand und Fuß. Ich bin mir eben nicht sicher ob TG etwas für mich ist oder nicht und bin es auch nach Eurem Video noch nicht. Aber ich glaube, dass ist genau das Ding das TG mit sich bringt. Euer Dialog gefällt mir sehr gut! Es macht das Video unglaublich informativ, da die verschiedenen Aspekte einfach von verschiedenen Seiten beleuchtet. Super!
Wir spielen es als Dreiergruppe und sind alle drei hin und weg. Das ist eines der wenigen Spiele bei denen man nach gefühlt 2 Stunden auf die Uhr schaut und feststellt, dass man schon 5 Stunden spielt. Normalerweise verurteile ich Spiele immer dafür, wenn sie zu lange dauern, aber Tainted Grail hat für uns diesen „Komm lass uns nur noch das machen!“ und eine Stunde später „Okay danach aber wirklich nur noch das“ Effekt. Und man kann ja wirklich so lange spielen wie man will, speichern und beim nächsten Mal genau dort weitermachen. Was es zu sein versucht, macht es für uns bisher genau richtig. Es ist irgendwie genau das Spiel was ich im Kopf hatte, als ich Time Stories gespielt habe und dachte „das wär noch cooler wenn man eine spannende zusammenhängende Story und eine bessere Euro Game artige Kampf/Test Mechanik hätte“. Es wird immer der Vergleich mit 7th Continent gebracht, aber ich finde es fühlt sich eigentlich mehr wie Time Stories an. Klar man hat eine Karte, die aus Karten besteht, aber das Spielgefühl ist für mich ganz anders. Vermutlich liegt es irgendwo dazwischen. Für mich ist es bisher neben Wasserkraft und On Mars ein absolutes Highlight dieses Jahres. Morgen spielen wir weiter und ich freu mich schon richtig drauf. ^^ Also wir feiern es!
@@daodasbrot4817 Bezüglich des grindens: da helfen uns unsere Verbesserungen der Attribute deutlich. einer von uns muss am Ende des Tages keine Nahrung Essen der andere kann einmal pro Tag ein Reichtum „klauen“, ich kann für eine Energie eine Magie herstellen und zusätzlich Die Scheibe des Menhirs, wenn wir ihn aktivieren um 1 erhöhen. zudem bekommt man ja auch durch die Begegnungen Kampf und Diplomatie auch regelmäßig Ressourcen. das einzige was ich ein klein wenig nach Grand anführt ist, dass man halt am Tag eine Nahrung Essen muss, aber wie gesagt das müssen nur 2 von 3 bei uns. Man Rennt dann halt immer mal zum Jagdfeld (falls vorhanden) und jagt dort dann dreimal hintereinander, um genug Nahrung für die Zukunft zu haben, aber das können wir ganz gut verkraften. Auch downtime kommt bei uns selten auf, da wir meistens alles gleichzeitig machen, Die Reihenfolge keine Rolle spielt. also während 2 von uns kämpfen latsch der eine woanders hin und ließ sich dort schon mal die Begegnung durch und informiert dann die anderen was passiert ist und liest Wichtige stellen halt nochmal vor, Und wichtige Entscheidungen trifft man dann schon gemeinsam. Es gab einmal eine Situation, in der ich den anderen beiden Eine halbe Stunde lang bei mehreren kämpfen hätte zugucken müssen, aber da bin ich halt kurz an den Rechner gegangen und hab so lange was anderes gemacht. Normalerweise dauern die Kämpfe bei uns nicht besonders lange und der, der nicht mit kämpft überlegt oft aber trotzdem mit: wir legen unsere Handkarten immer offen auf den Tisch und alle denke darüber nach, falls man mal wirklich gerade schon fertig ist mit erkunden und warten müsste.
@@janniskoberstein3310 Krass, dann versteh ich das ihr das Spiel liebt. Also hängt es extrem davon ab welche Spieler man hat. Wenn man viel Spass an den Erlebnissen des anderen hat kann es klappen. Und man vertraut das die anderen einem schon alles erzählen. Danke Dir.
Erst einmal Feedback zum Video. Das Format finde ich an sich super, auch wenn ich mir die 1,5h etwas zusammen gekürzt habe. Deine Freunde kommen sehr sympatisch rüber (du wie immer natürlich auch). Danke für den Mut sich vor die Kamera zu stellen! Ich habe mir trotz der sehr polarisierenden Meinungen, die im Netz kursieren, eine Kopie vorbestellt. Derzeit warte ich noch auf Ankunft und bin voller Vorfreude, weil ich das Spiel mögen will und Angst, dass die kritischen Stimmen "recht hatten" (im Sinne meiner Spiel Vorlieben).
Danke euch für die ausführliche Besprechung! Mag das Spiel bisher sehr und empfand die Besprechung sehr fair und ihr habt valide Punkte angesprochen. Für mich ist es bisher das erste Brettspiel was mich Storymäßig mitreißt. Ich hoffe das dieses Spiel mehr Hersteller dazu bringt, einen richtigen Autor zu engagieren. Mir gehen diese 0815 Fantasy stories die gefühlt vom 11 Jährigen Sohn des Entwicklers zusammengeschrieben worden sind ziemlich auf den keks. *zu Gloomhaven blick*
Absolute Zustimmung. Man stelle sich Ein Spiel wie Gloomhaven noch mit einer packenden Story vor, das wäre eigentlich der Garant zu unsterblichem Ruhm^^
Danke euch drei. Klasse Format war interessant und ich bin gespannt wie's uns mit dem Spiel ergeht (denke wir fangen um Herbst mit an wenn das Wetter mehr zum Spielen einlädt 😅)
35:28 Wir spielen zu 3. und bei uns ist das wirklich so, ja. Wir beraten uns dabei auch gegenseitig und bei kooperativen Kämpfen schmieden wir auch Pläne, wie "Wenn du diese Karte liegen lässt, kann er nur das machen, anschließend kann ich dafür aber das und das tun; wenn du dann noch das erledigst, haben wir den Encounter beendet". Wir haben für Kapitel 2 z.B. aber auch 8 Stunden gebraucht (mit mehrmaligem laden eines einzelnen Menhirs)... aber wie sagt man so schön: Der Weg ist das Ziel :) Übrigens: Ich kann jedem nur die App empfehlen. Die Leserin macht einen hervorragenden Job, wenn man es auf Englisch spielt. Im Deutschen kann man dort "nur" lesen, dieses ständige geblättere und gespringe und die Totelkopf-Rätsel wie auch - aus meiner Sicht sehr bedeutend - die Spoiler, die man doch irgendwie immer im Augenwinkel mitnimmt einfach komplett glatt-bügelt.
Danke für das ausführliche Video. Nach 45 Minuten hab ich mein Fazit gezogen, habs aber trotzdem noch zuende geschaut. Scheint für mich hauptsächlich wegen der Story lohnenswert zu sein, da ist mir die Spielmechanik selbst zu wichtig dafür. War bisher schon 2x kurz vor dem Kauf, aber hab dann erstmal abgewartet. Jetzt weiß ich, dass ich bei anderen spielen besser aufgehoben bin. Danke!! Mal spielen muss ich es trotzdem irgendwann mal :)
Ich hab das schon vom start gesagt, Tainted grail funktioniert nur halbwegs als solo spiel fur mich. In gruppen zuviel chaos, zuviel grind, und noch schlimmer zuwenig spass. Also ab hier nur die meinung als solospiel. Grandiose geschichte, aber bei langem nicht die freie wahl die alle erwartet haben. Viele tote sackgassen in die geschichte vertreiben manchmal den spassfaktor. 3 von 4 entscheidungen bringen genau das gleiche am Ende, aber mit ne anderen weg dahin. Kampfsystem, schones gimmick, gute combomoglichkeiten, aber einfach ab mitte der kampagne bricht den Kampf nur den flow von der geschichte. Ich wollte den story mehr und das was das Spiel mir gebracht hat, immer weniger. Quests und nebenquests. Ab und zu sind es einfach zu viele gleichzeitig. Aber das macht fur mich spass und gibt die welt ne Reiz. Aber wenn mann dann auch noch Nahrung braucht, die menhire aktivieren muss, dann lenkt das eine mich weg von das andere. Fur mich als solospieler wars schon schwierig die prioritaten immer zu sehen und ich kann nur ahnen wie das sein wird mit drie mitspielern. Tainted grail verliert sein potential finde ich , wenn es einfach zuviel gleichzeitig machen will. Less is more .
Tolles Video mit einer super Tonqualität (Ben 😉) und einer angenehmen Kulisse (Carl 😉) Nur die Personen... War nur Spaß! 😜 Die Personen sind auch sympathisch! Ich habe nur eins auszusetzen, dass ich nach dieser Disskussion das Spiel zocken will... 😅
Vor ab, das Trio gefällt mir sehr gut, wirkt auch ein wenig fokussierter auf den Inhalt:) Ich habe es selbst noch nicht gespielt (1 Wave..), jedoch schon einige Reviews begutachtet. Ich denke, damit einem das Spiel gefällt, muss man zwei Sachen vereinen: 1. Man ist ein MMO Genusspieler, der gerne alles abseits des Hauptweges löst und kein inneren Stress erlebt, wenn er auch mal 1 Session lang keinen Fortschritt erzielt . 2. Man notiert sich alles, analog zu Time Stories, um in keine Sackgassen zu geraten oder Dinge zu vergessen. Und ich denke das eigene Verhalten im Spiel gipfelt am Schluss bspw. im Kapitel 7. Erfüllst du 1+2, kommst du in 20-30min (aus Reviews) durch, hast du das nie bis selten gemacht, hängst du Stunden fest. Das Spiel wird dich vermutlich dafür belohnen, dass du alle Eventualitäten vorab abgegrast hast. Ähnlich einem neu erschienen MMO, rennt man nur von Mainhub zu Mainhub und wählt den schnellst möglichen Pfad, wird man irgendwann an einen Flaschenhals gelangen, bei dem einem die Quest ausgehen/Möglichkeiten weiter zu leveln. Fragt sich, ob einem das so gefällt. Ich persönlich würde es sicherlich auch nie mit > 2 Spielern angehen. Eher noch Solo.
Habe mir eben eure ausführliche Disskusion über Tainted Grail angeschaut. Aus gegeben Anlass (late pledge Kings of Ruin) wäre es doch interessant, eure jeweiligen Fazits mit dem neuen Teil zu vergleichen. Aus meiner Sicht sind alle eure Kritiken behoben worden. 😊
Ein sehr schönes differenziertes Video. Und ich habe nach wie vor nicht das Gefühl, dass ihr das Spiel nicht mögt… 😁Ich kann es kaum erwarten, wenn es endlich kommt.
Gutes video! Einzige Anmerkung bezüglich des "Story Modus", dieser macht das Spiel nur etwas einfacher, aber wandelt es nicht in ein "Buch" o.ä. um. Ich empfehle es sehr wenn man den Eindruck hat dass der Überlebens Aspekt zu stark ist. Der Story Mode gibt einem etwas Zeit, so dass Fehler nicht ganz so schlimm sind und man sich mehr auf das Entdecken konzentrieren möchte. Es bleibt weiterhin ein komplettes Spiel! 🙂👍
Hey Ben, wir haben zu Zweit im Story-Modus angefangen und sind als Gruppe unterwegs. Nach anfänglichen Schwierigkeiten mit "wie das Spiel funktioniert" (Kampf, Diplomatie, Menhir Reichweite) haben wir viel Spaß beim Entdecken und auch bei den Begegnungen. Wir haben schon etliche Stunden auf Avalon verbracht (man sollte nicht auf die einzelnen Stunden pro Kapitel achten. Der Weg ist das Ziel 😉) und sind jetzt in Kapitel 11 und gespannt was noch passiert. Mit Grinden haben wir durch den Story-Modus kein Problem (da wir als eine Person gelten), mittlerweile sind wir so voll an Ressourcen dass wir eigentlich in den normalen Modus wechseln könnten 😅 Bin gespannt wie die Erweiterungen bei dir ankommen. Grüßle 🍻👋🏻
Hi, mir hat euer Video sehr gefallen, möchte aber gerne meine Sichtweise zu ein paar Punkten äußern. Das Spiel hat eine wirklich tiefe Story und eine erstklassige Erzählweise. Von der Richtung her würde ich es als Survival / Dungeon Crawler einreihen (Der Dungeon ist halt Avalon). Zum survival Thema gehört der Grind (Menhire aufladen) dazu, der muss natürlich nicht gefallen. Der Fairness halber muss man aber auch sagen das es diesen in jedem Spiel gibt. Andere Spiele lösen dies durch einen unentlichen Grind durch Monsterhorden. Jedes mal wenn man in Gloomhaven eine Tür öffnet kommt eine Heerschar an Gegnern auf einen zu. Von der anzahl her sind sie so gewählt das sie einen nicht gefährlich werden, aber dennoch aufhalten (Grind). Bei S&S oder Descent ist es auch nicht anders. Der Unterschied ist für mich das man bei Gloomhaven nicht aus kommt. Man muss die Tür öffnen und durch die Gegnerhorden durch. Bei Tainted Grail kann man schon etwas Planen und lenken (wann erkunde ich, wann farme ich, und wann lass ichs drauf ankommen). Zur Erleichterung kann man das Spiel aber auch im Storymodus Spielen (siehe Regelheft). Die Menhire und Events hauchen der Welt auch leben ein. Man wird gezwungen zu planen. Einfach drauflos laufen und hoffen das alles gut wird, geht oftmals schwer daneben. Es kann immer sein das mir das Event ins Handwerk Pfuscht und ich neu planan muss. Manchmal muss ich auch Rückschläge in kauf nehmen. Ohne diese Events und dem Survival Aspekt wäre es ein simples von A nach B lauf Spiel. Der einzige Wehrmutstropfen den ich derzeit sehe ist die Spieleranzahl. Alleine ist es gut, zu zweit ist es hervorragend. Mit mehr Spielern wirds langweilig weil die Downtime einfach zu hoch wird. Als Beispiel, wenn man zu viert spielt und jeder muss alleine eine Begegnung abhandeln, kann man schon mal einkaufen fahren bevor man wieder dran ist. Edit: Zum Format selbst, das finde ich hervorragend. Wenn Leute einfach ehrlich über ein Spiel sprechen was ihnen gerade so in den Sinn kommt, bekommt der Zuseher einfach einen wirklich guten Einblick.
Wahre Worte und ja, letztlich läuft es auf die eine Frage hinaus: reizt mich die jeweilige Mechanik (oder extrinsische Motivation) genug oder nicht. Und dann ist bei so etwas die ständige Einbindung natürlich um so wichtiger.
Eure Kritik ist valide und fair. Mich selbst spricht das Spiel bisher sehr an, aber ich habe auch erst ~10 Stunden gespielt. Es gibt aber einen Punkt, der sowohl bei euch als auch bei z.B. NPI nicht zur Sprache kam und meines Erachtens einen großen Einfluss hat (bzw. haben könnte): Als Reviewer spielt ihr das Spiel geballt, also in kurzer Zeit sehr, sehr häufig. Bei so einer intensiven Beschäftigung werden einige Aspekte sicherlich schnell nervtötend und repetitiv, zudem kann ich mir vorstellen, dass man der Story auch etwas müde wird, alles übertrieben düster wirkt (NPI Kritik) und die Nebenaufgaben eher negativ auffallen. Ich selbst finde nur 1x pro Woche für ~3 Stunden Zeit zu spielen und freue mich jedes mal aufs Neue. Allerdings habe ich nach diesen paar Stunden dann auch immer genug für den Abend und kein Problem damit das Spiel wegzupacken (Was dann nochmal eine halbe Stunde dauert). Am nächsten Morgen sehne ich mir aber wie ein kleines Kind den nächsten Spieleabend herbei. Zum Schluss aber nochmals ein Kompliment zu diesem Video. Die Diskussionsqualität war durchweg auf hohem Niveau.
Hi Ben. Na toll, jetzt bin ich erst recht nicht mehr sicher, will ich es spielen oder nicht 😅. Als ich mir dein let's play dazu angesehen habe, war ich mir eigentlich sicher: NÖ. Aber nach diesem Fazit schwanke ich, denn ich liebe Rollenspiele, ob jetzt PC/Konsole, D&D oder textbasiert, I don't care, ich bin einfach ein Fan davon. Notizen zu machen ist auch nicht wirklich nervend (wer einmal MORROWIND gespielt hat,wird es verstehen), aber bei dem Preis des Spiels und dem Zeitaufwand ist es schon nicht so einfach, sich zu entscheiden. Mann, manchmal ist das Leben echt kompliziert 🤣. Aber das Video war sehr informativ und die Triumviratskonstellation gefiel mir auch gut. Noch besser wäre es vielleicht gewesen, wenn man drei vollkommen unterschiedliche Meinungen gehabt hätte, aber es würde eine Entscheidung wohl auch nicht erleichtern.
Interessantes Format, macht das ruhig öfters. Tainted Grail kenne ich hauptsächlich durch deine Videos und bin da hin und her gerissen. Mal mitspielen, ja, aber selbst kaufen, lieber nicht. Dafür sind bei mir noch andere Sachen wichtig, die ich noch erledigt und bespielt haben will. Macht doch mal was zu anderen kontroversen Spielen oder worüber ihr unterschiedliche Gedanken habt. Solcherart Debatten sind fruchtbar und erlebenswert.
Hab das Video jetzt schon ca. 3x gesehen. Steckt so viel Inhalt drin. Tolle Diskussionsrunde. Bitte gern mehr davon zu anderen großen Spielen. Macht immer wieder Bock aufs weiterzocken. Bin jetzt schon in Kapitel 5 und finde, Tainted Grail wird immer besser ;-)
Ich find's okay, dass das Spiel andere Spielertypen anspricht mit seinen Regeln. Wir haben auch buchhalterartig (bin abgesehen davon Buchhalter) viele "Andeutungen" notiert, aber Menhire nur einmalig aufladen reicht uns wirklich für den zeit-relativierten Spielspaß. :) Wir spielen übrigens mit Beor und Arev, also zu zweit. :) Und ein zweiter Durchgang ist jedenfalls "irgendwann" mal mit 2 der anderen Charaktere angedacht.
Pro Tipp, spielt eure Züge gleichzeitig. Wir spielen es zu 4. und es ist selten mal ne downtime von mehr als 1-2 Minuten. Außerdem will man eh eher alles als Truppe zusammen machen, es gab schon sehr viele Ärgermomente wenn einer allein ne Quest macht und nur er die Belohnung bekommt, oft brauch man eh gewisse Attribute, die man als Truppe leichter erfüllt
Ich bin leider noch nicht durch (durch das Video). Ein hochspannendes Video für mich. Klar artikuliert, toller Wechsel im Gespräch. Der Wechsel auch der Perspektiven ist gut. Wenn ich wieder zu Hause bin, höre ich mir den Rest an. Großes Lob an alle drei. Ihr könntet das gerne häufiger machen. Zum Spiel selbst kann ich ja nicht viel zu beitragen. Ich fand ja den Spielstart (Kapitel 2) sowohl bzgl. Narration, als auch Entscheidungsgewalt, Downtime und Spannungsarmut so schwach, dass ich das nicht weiterspielen wollte. Wir waren zu viert. Katastrophe. Da kannst du auch Runebound 2 zu sechst oder Talisman zu zwölft spielen. Aber auch ohne die massive Downtime zu viert war das kein Spiel für mich.
cooles Video, danke! ... die Idee mit dem Portalen / Teleporter erinnert mich an Diablo 2, wo man auch in den großen Gebieten geflucht hat, warum das nächste Portal soweit weg ist :-D ... es würde bei TG aber nicht funktionieren, weil sich doch die Welt Karte für Karte aufbaut. Ließe man alles für die Teleporter stehen hätte man ein enormes Platzproblem schätze ich mal.
Sehr guter Talk, kann euren Pros und Cons nur zustimmen. Am besten immer im Storymodus spielen, Kämpfen oft ausweichen/weglaufen und das runterzählen der Menhire z.b. durch einen Würfelwurf (50:50) etwas entschärfen. Ansonsten kann es frustrieren (wenn man nichtmal aus Kapitel 1 rauskommt). Bevor man das Spiel also ganz zur Seite liegt, lieber Hausregeln nutzen und weiterspielen.
Super Video. Schön lang und ausführlich. Habt ihr mal versucht Tainted Grail so zu spielen, dass die Menhire nur runterticken, wenn ihr auf keinem der 9 Felder des Menhirs spielt? Hat das Potential die Downtime zu verringern? Danke und macht weiter so!
tolles Video ! - was meint ihr unabhängig ob das Spiel gefällt oder nicht wäre das gut über Videochat spielbar wenn nur einer das Spiel hat? ist ja eine Menge Material?!
Puh, schwierig. Insbesondere Kämpfe sind ja über das Auslegen von Karten schlecht über jemand drittes machbar, bzw. hat von dieser Mechanik dann nur der mit dem Spiel etwas, die anderen haben da Pause (also oft Pause) vorlesen kann dann auch nur derjenige, was zwar geht, aber bei eigenen AKtionen vorgelesen zu bekommen (und nicht gleich eventuelle Voraussetzungen zu sehen) ist spannender.
Wenn ihr mal Bock auf ein richtig gutes Rollenspiel habt, zockt Mal Core Space ... Ist allerdings im Weltall ... Hab mit den Spieledesigner auf der Spiel geredet, der meinte in Fantasybereich geht demnächst auch was ab ... LG
Super Spiel, ist seinen hohen Preis mehr als Wert, wenn man überlegt das ein Videospiel 70euro und meist 7std Story bietet :D Habe nach abenden immer noch nicht das Turnier gewonnen :D und wird bestimmt noch 3 Abende brauchen
Chapter 6, 2 Spieler, 3 Tage durchgespielt, sind super begeistert. Kann mir aber vorstellen dass bei falschen Entscheidungen, mehr Pech, mehr Spielern die Erfahrung weniger positiv sein kann.
@@pzwackelmann7681 Lass dich nicht von reviews verunsichern :). Ich bin bisher hin und weg! Aber ich kann halt nur aus soloperspektive berichten. Zu 2. ist es sicherlich auch noch sehr gut, zu 3. würde ich es wahrhaftig nicht zocken wollen. Die Welt ist umwerfend gut kreiert, die story fesselnd und authentisch geschrieben. Ich habe allerdings "erst 15h" gespielt.
Ganz genau, Story Modus und solo haben die meisten von Bens genannten Problemen gar nicht. Ich habe allein an Kapitel 2 sieben Stunden gespielt und es geht echt in Windeseile rum. Manche Kapitelziele sind vielleicht nicht ideal formuliert so dass man mal hängen kann aber dann einfach in der deutschen Tainted Grail Gruppe auf Facebook nachfragen da kriegt man schneller Antwort als auf Boardgamegeek.com... 😁👍
Nach einem Jahr warten hatte ich jetzt schon keine Lust mehr auf das Spiel (mein Kickstarter Problem). Ihr habt mir mit dem Video jetzt echt wieder Bock drauf gemacht. Leider hab ich die deutsche Grundbox und die Monsterbox als Sammelversand bestellt (mir war nicht klar, was ich damit anrichte) und muss noch ein Jahr warten... Ich musste nach eurer Beschreibung auch direkt an Skyrim denken. In solchen Computerspielen nerven mich auch nach der Hälfte die Kämpfe, Nebenquests und der Verwaltungsaufwand. Interessanterweise scheint das aber bei den meisten Leuten nicht der Fall zu sein. Was denkt ihr warum das bei TG so nervt, während man das bei WOW / Skyrim etc. gern macht?
Das ist zum einen vermutlich eine Frage der Mechanik an sich und dann sind in PC Spielen die Erfolgsmomente natürlich dichter beieinander, also Sachen finden, Aufgabe abschließen etc. Den Vergleich zu Skyrim auch nicht ZU hoch hängen, hier ist das ganze doch zumeist mindestens indirekt mit der Haupthandlung verwoben und prozentual nehmen die Hauptstränge auch deutlich mehr vom Spiel ein als bei einer puren Open World wie Elder Scrolls.
Habt Ihr Euch das Video der Nische dazu mal angesehen? Mich würde interessieren warum ihr den ersten Teil gut fandet und er deswegen abgebrochen hat. Narrativ fand er das Spiel ja sehr schlecht und verglich es mit der Karotte vor dem Esel. Also die Thematik dass das Spiel einem den einen Weg aufzwingt und Quest so lange wiederholen lässt bis der eine Weg genommen wurde. Wenn man so vereinzelte Kommentare von Euch "interpretiert", scheint es Euch teilweise auch so ergangen zu sein. Nur hat es Euch halt nicht so sehr gestört.
@@daodasbrot4817 Also Ich habe das Spiel von der Erzählung her nicht mit anderen narrativen Medien wie Film oder Buch verglichen, weil es da eigentlich nicht gewinnen kann, da es ja Raum lassen muss für die Spielerentscheidungen und die mechanischen Elemente dazwischen ja auch ständig Pausen in der Erzählung erzeugen. Ich sehe aber keinen qualitativen Unterschied zum Beispiel zu COmputerspielen, die als interaktives Medium ja ähnliches haben. Dort kann ich auch verschiedene Wege wählen (manchmal, meistens ist es nur 1 exakter Pfad) aber ich komme nur voran, wenn ich bestimmte Trigger auslöse. Das ist hier natürlich auch so. DIe Charaktere der Spieler bleiben (zumindest in dem von mir gespielten Teil) eher blass und entwickeln keine Tiefe, was DIe Nische wohl am meisten bemängelt (keine xharakterzentrierte Erzählung). DIe Welt ist hier klar der Protagonist und unsere Figuren das Medium durch das wir diese Welt betrachten und beeinflussen. Das ist tatsächlich aber ein Erzählstil der momentan im PC Spielebereich durchaus 'in' ist, Dark Souls ist da das prominenteste Beispiel, Hauptfigur redet nicht, kaum Gesprächspartner, die Geschichte der Welt versteht nur wer optionale Hintergründe im Spiel liest. Die Spielfiguren sind kaum mehr als Projektionsflächen.
@@carlcguth Das PRoblem ist aber, das ein Computerspiel dir mehr liefern kann um eine solche Story zu erzählen. Das Spiel nicht und lebt somit davon das du es selber machst. Was aber nur zu einem kleinen Teil auch funktioniert. Schockmopmente, Überraschung, schnelle Wendungungen und Stress, das kann alles ein Spiel nicht. Beckis Problem war ja auch die Spannung der Erzählung. Wenn es nur einen richtigen Pfad gibt und ich eigentlich nichts dazu beitrage, warum dann nicht ein Buch lesen das besser ist? Allerdings hab ich jetzt gehört das es schon andere Wege gibt, aber ich konnte nicht raus hören wie viel Variation da wirklich drin nsteckt.
tja, hätte ich mal dieses Video vor allen anderen angesehen. Ich hab mir das Spiel vor 2 Tagen bestellt und hätte das sonst wohl nicht gemacht. Ich werde es also wohl nicht auspacken und zurück senden und grübel schon, was ich mir stattdessen gönnen könnte...
Brettspielblog.net - Brettspiele im Test nun ja, das war schon eine sehr ausführliche Besprechung, die das Spiel von vielen Seiten her beleuchtet hat. Wenn ich nun berücksichtige, mit wem ich das spielen könnte und wieviel Zeit es erfordert, muss ich mir eingestehen, dass es wohl zu wenig auf den Tisch käme, egal wie gut es mir letztlich gefallen würde. Und dafür ist es dann halt einfach zu teuer.
Hört nicht auf Ben! Macht das Video nach 31 min aus ;-D Spaß beiseite... für einen solchen Brocken von Spiel finde ich eine ausführliche Besprechung, auch da man noch die Meinungen deiner Mitspieler hört, besser als ein einfaches Fazit/Review. Es ist auch mal was anderes. Also gerne wieder :-)
Ich schaue gerade den Anfang des Videos: man kann Kapitel komplett überspringen ;)....ich habe das Spiel 1x komplett durch und beim 2ten Durchgang bin ich mit anderem Charakter etwa bei der Hälfte..... Gruß
Gerne Feedback dazu, wie ihr unabhängig vom Inhalt das Format des Videos als Triumverat findet.
Mir hat es sehr gut gefallen, die gemeinsame Diskussion über die Vor-/Nachteile des Spiels zu erleben. Ich bin dank euch zum Entschluss gekommen (nachdem ich bisher nur das Tutorial gespielt hab), dass ich es zu zweit im Story Modus beginnen möchte
Und ich werde versuchen, dass wir gemeinsam viele Notizen machen - danke auch für diesen Tipp 😉
Die ersten paar Minuten mal reingeschnuppert. Finde es super die beiden Mitspieler mal wirklich zu sehen und einen Eindruck zu gewinnen wer dahinter steckt :) Sehr sympathisch alle drei! Könnt ihr öfter so machen!
Das Format gefällt mir sehr gut. Eigentlich sogar besser als ein Solo Review, weil die unterschiedlichen Sichtweisen ein umfassenderes Bild ergeben. Zum Spiel: Eine Art Open World ist eigentlich genau das, was ich mir von Tainted Grail erhofft habe und was mir bei Pen & Paper RPGs und später Computerspielen am meisten Spaß gemacht hat. Den wichtigen Tip mit den Notizen werde ich auf alle Fälle befolgen.
Ich finde das Format grundsätzlich gelungen, gerade bei solch einem Videofazit zu einer gemeinsamen Spielerfahrung. Allerdings finde ich nicht alle drei Personen gleich sympathisch und würde mir nicht von jedem von euch auch Videos anschauen wollen.
Und eine Bitte: Bei allen Kommentaren bitte daran denken, dass sich hier netterweise einfach zwei Freunde von mir bereiterklärt haben sich mit vor die Kamera zu setzen und ihre Eindrücke mit mir und euch zu teilen. Einer von uns saß schon in über 2.500 Videos vor der Kamera, der andere in 10, der andere in 1 (diesem). Also gerne Anmerkungen, aber bleibt positiv und freundlich! :)
Habt ihr alle 3 super gemacht!
Ich fand das auch von allen 3 wirklich gut gemacht.
Nun steh ich hier, ich armer Tor und bin so klug als wie zu vor.
Eure Analyse hat echt Hand und Fuß. Ich bin mir eben nicht sicher ob TG etwas für mich ist oder nicht und bin es auch nach Eurem Video noch nicht. Aber ich glaube, dass ist genau das Ding das TG mit sich bringt.
Euer Dialog gefällt mir sehr gut! Es macht das Video unglaublich informativ, da die verschiedenen Aspekte einfach von verschiedenen Seiten beleuchtet. Super!
Wer mit Hausregeln kein Problem hat, sollte es wirklich mal wagen, finde ich - jedenfalls, wenn das Thema der Story nicht bereits abgeschreckt hat.
Wir spielen es als Dreiergruppe und sind alle drei hin und weg. Das ist eines der wenigen Spiele bei denen man nach gefühlt 2 Stunden auf die Uhr schaut und feststellt, dass man schon 5 Stunden spielt. Normalerweise verurteile ich Spiele immer dafür, wenn sie zu lange dauern, aber Tainted Grail hat für uns diesen „Komm lass uns nur noch das machen!“ und eine Stunde später „Okay danach aber wirklich nur noch das“ Effekt.
Und man kann ja wirklich so lange spielen wie man will, speichern und beim nächsten Mal genau dort weitermachen.
Was es zu sein versucht, macht es für uns bisher genau richtig. Es ist irgendwie genau das Spiel was ich im Kopf hatte, als ich Time Stories gespielt habe und dachte „das wär noch cooler wenn man eine spannende zusammenhängende Story und eine bessere Euro Game artige Kampf/Test Mechanik hätte“.
Es wird immer der Vergleich mit 7th Continent gebracht, aber ich finde es fühlt sich eigentlich mehr wie Time Stories an. Klar man hat eine Karte, die aus Karten besteht, aber das Spielgefühl ist für mich ganz anders. Vermutlich liegt es irgendwo dazwischen. Für mich ist es bisher neben Wasserkraft und On Mars ein absolutes Highlight dieses Jahres.
Morgen spielen wir weiter und ich freu mich schon richtig drauf. ^^
Also wir feiern es!
Und wie macht Ihr das mit den Kämpfen, Grinden und der langen Downtime? Würde mich jetzt echt interessieren.
@@daodasbrot4817 Bezüglich des grindens: da helfen uns unsere Verbesserungen der Attribute deutlich. einer von uns muss am Ende des Tages keine Nahrung Essen der andere kann einmal pro Tag ein Reichtum „klauen“, ich kann für eine Energie eine Magie herstellen und zusätzlich Die Scheibe des Menhirs, wenn wir ihn aktivieren um 1 erhöhen. zudem bekommt man ja auch durch die Begegnungen Kampf und Diplomatie auch regelmäßig Ressourcen. das einzige was ich ein klein wenig nach Grand anführt ist, dass man halt am Tag eine Nahrung Essen muss, aber wie gesagt das müssen nur 2 von 3 bei uns. Man Rennt dann halt immer mal zum Jagdfeld (falls vorhanden) und jagt dort dann dreimal hintereinander, um genug Nahrung für die Zukunft zu haben, aber das können wir ganz gut verkraften.
Auch downtime kommt bei uns selten auf, da wir meistens alles gleichzeitig machen, Die Reihenfolge keine Rolle spielt. also während 2 von uns kämpfen latsch der eine woanders hin und ließ sich dort schon mal die Begegnung durch und informiert dann die anderen was passiert ist und liest Wichtige stellen halt nochmal vor, Und wichtige Entscheidungen trifft man dann schon gemeinsam. Es gab einmal eine Situation, in der ich den anderen beiden Eine halbe Stunde lang bei mehreren kämpfen hätte zugucken müssen, aber da bin ich halt kurz an den Rechner gegangen und hab so lange was anderes gemacht. Normalerweise dauern die Kämpfe bei uns nicht besonders lange und der, der nicht mit kämpft überlegt oft aber trotzdem mit: wir legen unsere Handkarten immer offen auf den Tisch und alle denke darüber nach, falls man mal wirklich gerade schon fertig ist mit erkunden und warten müsste.
@@janniskoberstein3310 Krass, dann versteh ich das ihr das Spiel liebt. Also hängt es extrem davon ab welche Spieler man hat. Wenn man viel Spass an den Erlebnissen des anderen hat kann es klappen. Und man vertraut das die anderen einem schon alles erzählen.
Danke Dir.
Sehr sympathische Runde. Man hat nicht gemerkt, dass die Jungs das sonst nicht machen. Hatte was vom Literarischen Quartett, bis auf das Quartett ;-)
Erst einmal Feedback zum Video. Das Format finde ich an sich super, auch wenn ich mir die 1,5h etwas zusammen gekürzt habe. Deine Freunde kommen sehr sympatisch rüber (du wie immer natürlich auch). Danke für den Mut sich vor die Kamera zu stellen!
Ich habe mir trotz der sehr polarisierenden Meinungen, die im Netz kursieren, eine Kopie vorbestellt. Derzeit warte ich noch auf Ankunft und bin voller Vorfreude, weil ich das Spiel mögen will und Angst, dass die kritischen Stimmen "recht hatten" (im Sinne meiner Spiel Vorlieben).
Danke euch für die ausführliche Besprechung! Mag das Spiel bisher sehr und empfand die Besprechung sehr fair und ihr habt valide Punkte angesprochen. Für mich ist es bisher das erste Brettspiel was mich Storymäßig mitreißt. Ich hoffe das dieses Spiel mehr Hersteller dazu bringt, einen richtigen Autor zu engagieren. Mir gehen diese 0815 Fantasy stories die gefühlt vom 11 Jährigen Sohn des Entwicklers zusammengeschrieben worden sind ziemlich auf den keks. *zu Gloomhaven blick*
Absolute Zustimmung. Man stelle sich Ein Spiel wie Gloomhaven noch mit einer packenden Story vor, das wäre eigentlich der Garant zu unsterblichem Ruhm^^
Ja finde ich auch, ich fand schon TWoM richtig gut was die Storyschnipsel betrifft.
Danke euch drei.
Klasse Format war interessant und ich bin gespannt wie's uns mit dem Spiel ergeht (denke wir fangen um Herbst mit an wenn das Wetter mehr zum Spielen einlädt 😅)
35:28 Wir spielen zu 3. und bei uns ist das wirklich so, ja. Wir beraten uns dabei auch gegenseitig und bei kooperativen Kämpfen schmieden wir auch Pläne, wie "Wenn du diese Karte liegen lässt, kann er nur das machen, anschließend kann ich dafür aber das und das tun; wenn du dann noch das erledigst, haben wir den Encounter beendet".
Wir haben für Kapitel 2 z.B. aber auch 8 Stunden gebraucht (mit mehrmaligem laden eines einzelnen Menhirs)... aber wie sagt man so schön: Der Weg ist das Ziel :)
Übrigens:
Ich kann jedem nur die App empfehlen. Die Leserin macht einen hervorragenden Job, wenn man es auf Englisch spielt.
Im Deutschen kann man dort "nur" lesen, dieses ständige geblättere und gespringe und die Totelkopf-Rätsel wie auch - aus meiner Sicht sehr bedeutend - die Spoiler, die man doch irgendwie immer im Augenwinkel mitnimmt einfach komplett glatt-bügelt.
Top, super Runde. Danke Euch.
Format klasse
Typen alle super.
Hoffe auf mehr.
Danke für das ausführliche Video. Nach 45 Minuten hab ich mein Fazit gezogen, habs aber trotzdem noch zuende geschaut. Scheint für mich hauptsächlich wegen der Story lohnenswert zu sein, da ist mir die Spielmechanik selbst zu wichtig dafür.
War bisher schon 2x kurz vor dem Kauf, aber hab dann erstmal abgewartet. Jetzt weiß ich, dass ich bei anderen spielen besser aufgehoben bin. Danke!! Mal spielen muss ich es trotzdem irgendwann mal :)
Ich hab das schon vom start gesagt, Tainted grail funktioniert nur halbwegs als solo spiel fur mich.
In gruppen zuviel chaos, zuviel grind, und noch schlimmer zuwenig spass.
Also ab hier nur die meinung als solospiel. Grandiose geschichte, aber bei langem nicht die freie wahl die alle erwartet haben. Viele tote sackgassen in die geschichte vertreiben manchmal den spassfaktor. 3 von 4 entscheidungen bringen genau das gleiche am Ende, aber mit ne anderen weg dahin.
Kampfsystem, schones gimmick, gute combomoglichkeiten, aber einfach ab mitte der kampagne bricht den Kampf nur den flow von der geschichte. Ich wollte den story mehr und das was das Spiel mir gebracht hat, immer weniger.
Quests und nebenquests. Ab und zu sind es einfach zu viele gleichzeitig. Aber das macht fur mich spass und gibt die welt ne Reiz. Aber wenn mann dann auch noch Nahrung braucht, die menhire aktivieren muss, dann lenkt das eine mich weg von das andere. Fur mich als solospieler wars schon schwierig die prioritaten immer zu sehen und ich kann nur ahnen wie das sein wird mit drie mitspielern.
Tainted grail verliert sein potential finde ich , wenn es einfach zuviel gleichzeitig machen will. Less is more .
Tolles Video mit einer super Tonqualität (Ben 😉) und einer angenehmen Kulisse (Carl 😉) Nur die Personen... War nur Spaß! 😜 Die Personen sind auch sympathisch! Ich habe nur eins auszusetzen, dass ich nach dieser Disskussion das Spiel zocken will... 😅
Super Sache Leute, gerne mehr davon, gerne auch als Podcast. Mein Tainted Grail sollte morgen hier aufschlagen, bin gespannt auf das Spielerlebnis :)
Vor ab, das Trio gefällt mir sehr gut, wirkt auch ein wenig fokussierter auf den Inhalt:)
Ich habe es selbst noch nicht gespielt (1 Wave..), jedoch schon einige Reviews begutachtet. Ich denke, damit einem das Spiel gefällt, muss man zwei Sachen vereinen:
1. Man ist ein MMO Genusspieler, der gerne alles abseits des Hauptweges löst und kein inneren Stress erlebt, wenn er auch mal 1 Session lang keinen Fortschritt erzielt
.
2. Man notiert sich alles, analog zu Time Stories, um in keine Sackgassen zu geraten oder Dinge zu vergessen.
Und ich denke das eigene Verhalten im Spiel gipfelt am Schluss bspw. im Kapitel 7. Erfüllst du 1+2, kommst du in 20-30min (aus Reviews) durch, hast du das nie bis selten gemacht, hängst du Stunden fest.
Das Spiel wird dich vermutlich dafür belohnen, dass du alle Eventualitäten vorab abgegrast hast. Ähnlich einem neu erschienen MMO, rennt man nur von Mainhub zu Mainhub und wählt den schnellst möglichen Pfad, wird man irgendwann an einen Flaschenhals gelangen, bei dem einem die Quest ausgehen/Möglichkeiten weiter zu leveln.
Fragt sich, ob einem das so gefällt.
Ich persönlich würde es sicherlich auch nie mit > 2 Spielern angehen. Eher noch Solo.
Habe mir eben eure ausführliche Disskusion über Tainted Grail angeschaut. Aus gegeben Anlass (late pledge Kings of Ruin) wäre es doch interessant, eure jeweiligen Fazits mit dem neuen Teil zu vergleichen. Aus meiner Sicht sind alle eure Kritiken behoben worden. 😊
Das wäre cool.
Schaue mir den nächsten Teil auf jeden fall an!
Ein sehr schönes differenziertes Video. Und ich habe nach wie vor nicht das Gefühl, dass ihr das Spiel nicht mögt… 😁Ich kann es kaum erwarten, wenn es endlich kommt.
Gutes video!
Einzige Anmerkung bezüglich des "Story Modus", dieser macht das Spiel nur etwas einfacher, aber wandelt es nicht in ein "Buch" o.ä. um. Ich empfehle es sehr wenn man den Eindruck hat dass der Überlebens Aspekt zu stark ist. Der Story Mode gibt einem etwas Zeit, so dass Fehler nicht ganz so schlimm sind und man sich mehr auf das Entdecken konzentrieren möchte. Es bleibt weiterhin ein komplettes Spiel! 🙂👍
Hey Ben,
wir haben zu Zweit im Story-Modus angefangen und sind als Gruppe unterwegs.
Nach anfänglichen Schwierigkeiten mit "wie das Spiel funktioniert" (Kampf, Diplomatie, Menhir Reichweite) haben wir viel Spaß beim Entdecken und auch bei den Begegnungen.
Wir haben schon etliche Stunden auf Avalon verbracht (man sollte nicht auf die einzelnen Stunden pro Kapitel achten. Der Weg ist das Ziel 😉) und sind jetzt in Kapitel 11 und gespannt was noch passiert.
Mit Grinden haben wir durch den Story-Modus kein Problem (da wir als eine Person gelten), mittlerweile sind wir so voll an Ressourcen dass wir eigentlich in den normalen Modus wechseln könnten 😅
Bin gespannt wie die Erweiterungen bei dir ankommen.
Grüßle 🍻👋🏻
Hi, mir hat euer Video sehr gefallen, möchte aber gerne meine Sichtweise zu ein paar Punkten äußern. Das Spiel hat eine wirklich tiefe Story und eine erstklassige Erzählweise. Von der Richtung her würde ich es als Survival / Dungeon Crawler einreihen (Der Dungeon ist halt Avalon).
Zum survival Thema gehört der Grind (Menhire aufladen) dazu, der muss natürlich nicht gefallen. Der Fairness halber muss man aber auch sagen das es diesen in jedem Spiel gibt. Andere Spiele lösen dies durch einen unentlichen Grind durch Monsterhorden. Jedes mal wenn man in Gloomhaven eine Tür öffnet kommt eine Heerschar an Gegnern auf einen zu. Von der anzahl her sind sie so gewählt das sie einen nicht gefährlich werden, aber dennoch aufhalten (Grind). Bei S&S oder Descent ist es auch nicht anders. Der Unterschied ist für mich das man bei Gloomhaven nicht aus kommt. Man muss die Tür öffnen und durch die Gegnerhorden durch. Bei Tainted Grail kann man schon etwas Planen und lenken (wann erkunde ich, wann farme ich, und wann lass ichs drauf ankommen).
Zur Erleichterung kann man das Spiel aber auch im Storymodus Spielen (siehe Regelheft). Die Menhire und Events hauchen der Welt auch leben ein. Man wird gezwungen zu planen. Einfach drauflos laufen und hoffen das alles gut wird, geht oftmals schwer daneben. Es kann immer sein das mir das Event ins Handwerk Pfuscht und ich neu planan muss. Manchmal muss ich auch Rückschläge in kauf nehmen. Ohne diese Events und dem Survival Aspekt wäre es ein simples von A nach B lauf Spiel.
Der einzige Wehrmutstropfen den ich derzeit sehe ist die Spieleranzahl. Alleine ist es gut, zu zweit ist es hervorragend. Mit mehr Spielern wirds langweilig weil die Downtime einfach zu hoch wird. Als Beispiel, wenn man zu viert spielt und jeder muss alleine eine Begegnung abhandeln, kann man schon mal einkaufen fahren bevor man wieder dran ist.
Edit: Zum Format selbst, das finde ich hervorragend. Wenn Leute einfach ehrlich über ein Spiel sprechen was ihnen gerade so in den Sinn kommt, bekommt der Zuseher einfach einen wirklich guten Einblick.
Wahre Worte und ja, letztlich läuft es auf die eine Frage hinaus: reizt mich die jeweilige Mechanik (oder extrinsische Motivation) genug oder nicht. Und dann ist bei so etwas die ständige Einbindung natürlich um so wichtiger.
Eure Kritik ist valide und fair. Mich selbst spricht das Spiel bisher sehr an, aber ich habe auch erst ~10 Stunden gespielt. Es gibt aber einen Punkt, der sowohl bei euch als auch bei z.B. NPI nicht zur Sprache kam und meines Erachtens einen großen Einfluss hat (bzw. haben könnte):
Als Reviewer spielt ihr das Spiel geballt, also in kurzer Zeit sehr, sehr häufig. Bei so einer intensiven Beschäftigung werden einige Aspekte sicherlich schnell nervtötend und repetitiv, zudem kann ich mir vorstellen, dass man der Story auch etwas müde wird, alles übertrieben düster wirkt (NPI Kritik) und die Nebenaufgaben eher negativ auffallen.
Ich selbst finde nur 1x pro Woche für ~3 Stunden Zeit zu spielen und freue mich jedes mal aufs Neue. Allerdings habe ich nach diesen paar Stunden dann auch immer genug für den Abend und kein Problem damit das Spiel wegzupacken (Was dann nochmal eine halbe Stunde dauert). Am nächsten Morgen sehne ich mir aber wie ein kleines Kind den nächsten Spieleabend herbei.
Zum Schluss aber nochmals ein Kompliment zu diesem Video. Die Diskussionsqualität war durchweg auf hohem Niveau.
Hi Ben. Na toll, jetzt bin ich erst recht nicht mehr sicher, will ich es spielen oder nicht 😅. Als ich mir dein let's play dazu angesehen habe, war ich mir eigentlich sicher: NÖ. Aber nach diesem Fazit schwanke ich, denn ich liebe Rollenspiele, ob jetzt PC/Konsole, D&D oder textbasiert, I don't care, ich bin einfach ein Fan davon. Notizen zu machen ist auch nicht wirklich nervend (wer einmal MORROWIND gespielt hat,wird es verstehen), aber bei dem Preis des Spiels und dem Zeitaufwand ist es schon nicht so einfach, sich zu entscheiden. Mann, manchmal ist das Leben echt kompliziert 🤣. Aber das Video war sehr informativ und die Triumviratskonstellation gefiel mir auch gut. Noch besser wäre es vielleicht gewesen, wenn man drei vollkommen unterschiedliche Meinungen gehabt hätte, aber es würde eine Entscheidung wohl auch nicht erleichtern.
Interessantes Format, macht das ruhig öfters. Tainted Grail kenne ich hauptsächlich durch deine Videos und bin da hin und her gerissen. Mal mitspielen, ja, aber selbst kaufen, lieber nicht. Dafür sind bei mir noch andere Sachen wichtig, die ich noch erledigt und bespielt haben will. Macht doch mal was zu anderen kontroversen Spielen oder worüber ihr unterschiedliche Gedanken habt. Solcherart Debatten sind fruchtbar und erlebenswert.
Hab das Video jetzt schon ca. 3x gesehen. Steckt so viel Inhalt drin. Tolle Diskussionsrunde. Bitte gern mehr davon zu anderen großen Spielen. Macht immer wieder Bock aufs weiterzocken. Bin jetzt schon in Kapitel 5 und finde, Tainted Grail wird immer besser ;-)
Ich bin jetzt bei Kap3 (Solo) angelangt, aber ich werde bez den aufladen der Menhir sicher Hausregeln einführen.
Ich find's okay, dass das Spiel andere Spielertypen anspricht mit seinen Regeln. Wir haben auch buchhalterartig (bin abgesehen davon Buchhalter) viele "Andeutungen" notiert, aber Menhire nur einmalig aufladen reicht uns wirklich für den zeit-relativierten Spielspaß. :) Wir spielen übrigens mit Beor und Arev, also zu zweit. :) Und ein zweiter Durchgang ist jedenfalls "irgendwann" mal mit 2 der anderen Charaktere angedacht.
Pro Tipp, spielt eure Züge gleichzeitig. Wir spielen es zu 4. und es ist selten mal ne downtime von mehr als 1-2 Minuten. Außerdem will man eh eher alles als Truppe zusammen machen, es gab schon sehr viele Ärgermomente wenn einer allein ne Quest macht und nur er die Belohnung bekommt, oft brauch man eh gewisse Attribute, die man als Truppe leichter erfüllt
Ich bin leider noch nicht durch (durch das Video). Ein hochspannendes Video für mich. Klar artikuliert, toller Wechsel im Gespräch. Der Wechsel auch der Perspektiven ist gut. Wenn ich wieder zu Hause bin, höre ich mir den Rest an. Großes Lob an alle drei. Ihr könntet das gerne häufiger machen. Zum Spiel selbst kann ich ja nicht viel zu beitragen. Ich fand ja den Spielstart (Kapitel 2) sowohl bzgl. Narration, als auch Entscheidungsgewalt, Downtime und Spannungsarmut so schwach, dass ich das nicht weiterspielen wollte. Wir waren zu viert. Katastrophe. Da kannst du auch Runebound 2 zu sechst oder Talisman zu zwölft spielen. Aber auch ohne die massive Downtime zu viert war das kein Spiel für mich.
Danke für eure Meinungen.
Hab das Spiel daheim und fange es bald an zu viert (lol). Bin gespannt, welche Dinge wir house rulen.
Super Analyse und sehr angenehm euch zuzuhören 😉
1:25:30 oder man nimmt einfach die 2 Schaden je Char in Kauf ;)
cooles Video, danke! ... die Idee mit dem Portalen / Teleporter erinnert mich an Diablo 2, wo man auch in den großen Gebieten geflucht hat, warum das nächste Portal soweit weg ist :-D ... es würde bei TG aber nicht funktionieren, weil sich doch die Welt Karte für Karte aufbaut. Ließe man alles für die Teleporter stehen hätte man ein enormes Platzproblem schätze ich mal.
Es gibt Fähigkeitskarten, die man für die Attribute wählen kann, mit denen man quasi Schnellreisen kann.
Tolles Video, vielen Dank.
Gern :)
Sehr gute Besprechung! Danke!
gerne!
Sehr guter Talk, kann euren Pros und Cons nur zustimmen. Am besten immer im Storymodus spielen, Kämpfen oft ausweichen/weglaufen und das runterzählen der Menhire z.b. durch einen Würfelwurf (50:50) etwas entschärfen. Ansonsten kann es frustrieren (wenn man nichtmal aus Kapitel 1 rauskommt). Bevor man das Spiel also ganz zur Seite liegt, lieber Hausregeln nutzen und weiterspielen.
Super Video. Schön lang und ausführlich.
Habt ihr mal versucht Tainted Grail so zu spielen, dass die Menhire nur runterticken, wenn ihr auf keinem der 9 Felder des Menhirs spielt?
Hat das Potential die Downtime zu verringern?
Danke und macht weiter so!
Frage in die Runde : Was sind den eure Meisterwerke???
tolles Video ! - was meint ihr unabhängig ob das Spiel gefällt oder nicht wäre das gut über Videochat spielbar wenn nur einer das Spiel hat? ist ja eine Menge Material?!
Puh, schwierig. Insbesondere Kämpfe sind ja über das Auslegen von Karten schlecht über jemand drittes machbar, bzw. hat von dieser Mechanik dann nur der mit dem Spiel etwas, die anderen haben da Pause (also oft Pause) vorlesen kann dann auch nur derjenige, was zwar geht, aber bei eigenen AKtionen vorgelesen zu bekommen (und nicht gleich eventuelle Voraussetzungen zu sehen) ist spannender.
Welches Spiel wird bei 13:12 erwähnt?
Eldritch Horror / Gloomhaven
Tolle Runde. Das Spiel ist nichts für mich, das Video war aber top.
Wieviel Unterschied macht es ob man im einfacheren Story Modus spielt? Habt ihr den in den unterschiedlichen Spieleranzahlen auch ausprobiert?
Ich meine bzgl nervigem grinden?
Oder könnt ihr euch gute Hausregeln vorstellen?
@@alexs0407 zu zweit der story modus ist auf jeden fall okay und ich würde das spiel nicht anders spielen.
Wenn ihr mal Bock auf ein richtig gutes Rollenspiel habt, zockt Mal Core Space ... Ist allerdings im Weltall ... Hab mit den Spieledesigner auf der Spiel geredet, der meinte in Fantasybereich geht demnächst auch was ab ... LG
Gefällt mir sehr gut
Habt ihr auch mal immer zu zweit "alles" zu erleben, dh fast alle Aktionen als Gruppenaktionen zu erledigen?
Super Spiel, ist seinen hohen Preis mehr als Wert, wenn man überlegt das ein Videospiel 70euro und meist 7std Story bietet :D
Habe nach abenden immer noch nicht das Turnier gewonnen :D und wird bestimmt noch 3 Abende brauchen
Chapter 6, 2 Spieler, 3 Tage durchgespielt, sind super begeistert. Kann mir aber vorstellen dass bei falschen Entscheidungen, mehr Pech, mehr Spielern die Erfahrung weniger positiv sein kann.
Ich sole tainted grail eigentlich nur mit 2 chars bisher und die story und welterkundung finde ich wirklich umwerfend.
Du machst mir Hoffnung. Freue mich immer noch auf meine Ausgabe. :)
@@pzwackelmann7681 Lass dich nicht von reviews verunsichern :). Ich bin bisher hin und weg! Aber ich kann halt nur aus soloperspektive berichten. Zu 2. ist es sicherlich auch noch sehr gut, zu 3. würde ich es wahrhaftig nicht zocken wollen. Die Welt ist umwerfend gut kreiert, die story fesselnd und authentisch geschrieben. Ich habe allerdings "erst 15h" gespielt.
@@Freddy_da_fox Ich werde es vermutlich auch fürs erste solo spielen. Also ist downtime kein Problem. :)
Ganz genau, Story Modus und solo haben die meisten von Bens genannten Problemen gar nicht. Ich habe allein an Kapitel 2 sieben Stunden gespielt und es geht echt in Windeseile rum. Manche Kapitelziele sind vielleicht nicht ideal formuliert so dass man mal hängen kann aber dann einfach in der deutschen Tainted Grail Gruppe auf Facebook nachfragen da kriegt man schneller Antwort als auf Boardgamegeek.com... 😁👍
Super Runde!
Was ist denn das für ein Batman-Spiel, das ihr immer wieder erwähnt?
Batman?
@@Brettspielblog Ja, das erste mal bei 6:58 "Guck Dir den Batman-Kickstarter an..."
Ein paar Hausregeln gegen den Grind, Solo spielen und dann ist es top :-)
Toll auch die Einblendung "Spoiler Alert" trotz Live Video!
das wirkte vlt. live war aber tatsächlich aufgezeichnet ^^
@@Brettspielblog egal, trotzdem vielen Dank 😉
Nach einem Jahr warten hatte ich jetzt schon keine Lust mehr auf das Spiel (mein Kickstarter Problem). Ihr habt mir mit dem Video jetzt echt wieder Bock drauf gemacht. Leider hab ich die deutsche Grundbox und die Monsterbox als Sammelversand bestellt (mir war nicht klar, was ich damit anrichte) und muss noch ein Jahr warten...
Ich musste nach eurer Beschreibung auch direkt an Skyrim denken. In solchen Computerspielen nerven mich auch nach der Hälfte die Kämpfe, Nebenquests und der Verwaltungsaufwand. Interessanterweise scheint das aber bei den meisten Leuten nicht der Fall zu sein. Was denkt ihr warum das bei TG so nervt, während man das bei WOW / Skyrim etc. gern macht?
Das ist zum einen vermutlich eine Frage der Mechanik an sich und dann sind in PC Spielen die Erfolgsmomente natürlich dichter beieinander, also Sachen finden, Aufgabe abschließen etc.
Den Vergleich zu Skyrim auch nicht ZU hoch hängen, hier ist das ganze doch zumeist mindestens indirekt mit der Haupthandlung verwoben und prozentual nehmen die Hauptstränge auch deutlich mehr vom Spiel ein als bei einer puren Open World wie Elder Scrolls.
Habt Ihr Euch das Video der Nische dazu mal angesehen? Mich würde interessieren warum ihr den ersten Teil gut fandet und er deswegen abgebrochen hat. Narrativ fand er das Spiel ja sehr schlecht und verglich es mit der Karotte vor dem Esel. Also die Thematik dass das Spiel einem den einen Weg aufzwingt und Quest so lange wiederholen lässt bis der eine Weg genommen wurde.
Wenn man so vereinzelte Kommentare von Euch "interpretiert", scheint es Euch teilweise auch so ergangen zu sein. Nur hat es Euch halt nicht so sehr gestört.
Es hat seine Gründe warum ich das Spiel nicht nach 2x spielen schon besprochen habe.
@@Brettspielblog Ja, macht Sinn, und find ich auch gut. Wie andere schon sagten, danke für die viele Mühe mit den ganzen Videos zu dem Spiel.
@@daodasbrot4817 Also Ich habe das Spiel von der Erzählung her nicht mit anderen narrativen Medien wie Film oder Buch verglichen, weil es da eigentlich nicht gewinnen kann, da es ja Raum lassen muss für die Spielerentscheidungen und die mechanischen Elemente dazwischen ja auch ständig Pausen in der Erzählung erzeugen. Ich sehe aber keinen qualitativen Unterschied zum Beispiel zu COmputerspielen, die als interaktives Medium ja ähnliches haben. Dort kann ich auch verschiedene Wege wählen (manchmal, meistens ist es nur 1 exakter Pfad) aber ich komme nur voran, wenn ich bestimmte Trigger auslöse. Das ist hier natürlich auch so. DIe Charaktere der Spieler bleiben (zumindest in dem von mir gespielten Teil) eher blass und entwickeln keine Tiefe, was DIe Nische wohl am meisten bemängelt (keine xharakterzentrierte Erzählung). DIe Welt ist hier klar der Protagonist und unsere Figuren das Medium durch das wir diese Welt betrachten und beeinflussen. Das ist tatsächlich aber ein Erzählstil der momentan im PC Spielebereich durchaus 'in' ist, Dark Souls ist da das prominenteste Beispiel, Hauptfigur redet nicht, kaum Gesprächspartner, die Geschichte der Welt versteht nur wer optionale Hintergründe im Spiel liest.
Die Spielfiguren sind kaum mehr als Projektionsflächen.
@@carlcguth Das PRoblem ist aber, das ein Computerspiel dir mehr liefern kann um eine solche Story zu erzählen. Das Spiel nicht und lebt somit davon das du es selber machst. Was aber nur zu einem kleinen Teil auch funktioniert. Schockmopmente, Überraschung, schnelle Wendungungen und Stress, das kann alles ein Spiel nicht.
Beckis Problem war ja auch die Spannung der Erzählung. Wenn es nur einen richtigen Pfad gibt und ich eigentlich nichts dazu beitrage, warum dann nicht ein Buch lesen das besser ist?
Allerdings hab ich jetzt gehört das es schon andere Wege gibt, aber ich konnte nicht raus hören wie viel Variation da wirklich drin nsteckt.
tja, hätte ich mal dieses Video vor allen anderen angesehen. Ich hab mir das Spiel vor 2 Tagen bestellt und hätte das sonst wohl nicht gemacht. Ich werde es also wohl nicht auspacken und zurück senden und grübel schon, was ich mir stattdessen gönnen könnte...
Vlt haben die anderen Videos ja recht.
Brettspielblog.net - Brettspiele im Test nun ja, das war schon eine sehr ausführliche Besprechung, die das Spiel von vielen Seiten her beleuchtet hat. Wenn ich nun berücksichtige, mit wem ich das spielen könnte und wieviel Zeit es erfordert, muss ich mir eingestehen, dass es wohl zu wenig auf den Tisch käme, egal wie gut es mir letztlich gefallen würde. Und dafür ist es dann halt einfach zu teuer.
Hab mein spiel jetzt verkauft, zumindest das was bisher angekommen ist. Das spiel ist einfach zu groß für mich.
Hört nicht auf Ben! Macht das Video nach 31 min aus ;-D
Spaß beiseite... für einen solchen Brocken von Spiel finde ich eine ausführliche Besprechung, auch da man noch die Meinungen deiner Mitspieler hört, besser als ein einfaches Fazit/Review. Es ist auch mal was anderes. Also gerne wieder :-)
Ich schaue gerade den Anfang des Videos: man kann Kapitel komplett überspringen ;)....ich habe das Spiel 1x komplett durch und beim 2ten Durchgang bin ich mit anderem Charakter etwa bei der Hälfte..... Gruß
Hast du es immer solo gespielt? Und wieviel anders fühlt es sich mit unterschiedlichem Charakter an im zweiten Durchlauf?
Tolles Format.
Hab Euch gerne zugehört 👍
Danke für das Feedback, freut uns!