вездеход тополь, прежде чем покупать, посмотри видео
HTML-код
- Опубликовано: 28 авг 2024
- привет, это видео о мотовездеходе "Тополь," Фирмы "егерь". о том, что на самом деле скрывается за красивым видом и за всевозможными понтами. я работал в этой фирме, все видел сам. Не скрою, Видео записал потому, что Макс сначала скрысил у меня часть заработанного, а затем, когда я решил уйти, совсем отказался выплачивать мне оставшееся. Не будь этого, я бы не заморачивался и келепал бы Максим Маевский эту залипуху и дальше. Называя её гордо: " Мерседес, среди вездеходов"
Хорошо сказано "...В лес то Вы вьедите, а вот выедите -неизвестно..." 👍
Мужик, ты грамотный чел и правдолюб, для современной жизни это отрицательные качества))) С Уважением!!!
Спасибо на добром слове
@@user-uf3ot3uh1w 🤝🤝🤝
Верно сказано: в наши дни порядочный человек обречён на бедность
Ну, теперь я знаю, какую цену ломить за свои каракаты !!! Спасибо за честный обзор, как услышал цену, чуть кофем не захлебнулся !
как сказал Семён Альтов: "мало знать себе цену, надо, что бы её знали другие."
@@user-uf3ot3uh1w Добрый вечер. Очень заинтересован купить плавающий вездеход. Какой посоветуете? Готов приехать в Вологду. И посмотреть, и попробовать. Очень не хочется идти пешком обратно, где по щиколотку а где чуть ли не по колено в грязи, несколько километров. И может на несколько недель оставлять вездеход так как до него будет не добраться, пока не высохнет паводковая вода.
@@user-pk9cz1wq8g все вездеходы в принципе делается по одной и той же схеме из одного и того же материала Но вот взять если допустим Лесник то эти объективно подходят к делу серьёзнее у них есть свой конструкторский отдел своя токарка свой цех испытаний Ну и цены Они просят такую побольше Хотя тот же Максим собирает из дерева и палок а цену загибать тоже не стесняется не ведитесь на понты например пластмассовые крылья выглядят хуже Но они не деформируется от контакта с деревом а красиво сделанные железные от первой же сосны загибаются и режут вам колесо красивй счищенный v0 сварочный шов по определению слобже некрасивого с бугорком смотрите карданы если в шлицах люфт Ну уж тем более собран неправильно от такого мастера нужно уходить Хорошо бы если бы тормозные механизмы сохранялись вездеходов по-моему их сохраняет сядьте за руль посидите Представьте что вы проехали часа два на этом месте часто приходится нажимать газ очень неудобно у того же Максима допустим педали сделаны крайне неудобно они уходят в пол в ровный пол и нога Может просто соскочить просто не спешите подойди ко всему серьёзно если собрались плавать Обязательно спросите сколько Сальников стоит в полуоси И самое главное как они стоят многие ставят два сальника Ну ставят их в одном направлении и получается двойная защита от вытекания масла Ну это двойная защита не мешает попадать в воде в мост Я пытался объяснить в своё время Максимум что сальники надо ставить чтобы они смотрели в разные стороны но не смог
1.По поводу мостов, что подняты хвостовики, не чего страшного! Проверено, масла больше лейте и нормально будет.
Вездеход постоянно то вверх то вниз подшипник будет получать смазку!
Так ездят многие!
2. Кардан имеет не правильное положение!
Не чего страшного, проверено!
3 . Я варю дифы в КПП только!
Мосты не варю, это да нельзя.
Варенный диф это нормально.
4. Тормоза на хвостовике, согласен, не правильно это.
Только на своëм месте.
Автор много знает!
Может и сам собирать вездеходы!
Понравился технически грамотный обзор, сам я не технарь, но по жизненному опыту знаю, что часто пусть не дерьмо,а не очень качественный товар заворачивают в красивую упаковку. Даже на видео производителя этого аппарата видно что он, по русски говоря пздбл- затейник, но надо отдать должное- сумел организовать производство. А видео Владимира для того и есть, чтобы люди думали, пробовали, слушали других, прежде чем покупать. Спасибо за обзор
Я согласна с вашими выводами, изложено всё грамотно. Хозяин производства плохо относится к покупателям и плохо делает товары.
Полностью согласен с вами товарищ! 👍👏👍👏
Это видео обязательно для начинающих каракатостроителей!, обзор очень грамотный !
Я тоже приобрёл 2019г. Тундру 2 до сих пор мучаюсь страшно за огород выезжать. Рукожопые горе мастера, всё переделал после них и всё равно разваливается, рулевая оторвалась переделал , шкив разбило в посадочном гнезде переделал , сцепления уже два диска разлетелись криво приварен флянец под подшипник иза чего идёт биения вала вместе с корзиной. Карданные валы все переделывал , переломный механизм тоже токарь перетачивал , мосты ваз четыре редуктора порвала. Стартера 9 шт поменял три электрические 6 ручные , раму рвёт , тормоза до первой лужи пока сухие ели притормаживает, покрашен без грунта на ржавый металл , проводку всю переделывал сопли, колёса ободранные ужасно с косяками с клыки протектора подрезаны то 3х до 10см и за это г.... но отдал пол 500000т.
Диффер в КПП заварен, поэтому редукторы рвало и рвать будет, особенно если ездить пригруженным и по твёрдой дороге. тут ничего не сделать
Если угловые скорости колес передней и задней оси равны редуктора поживут, условие соблюдается при одинаковом расстоянии от центра поворота до моста переднего и заднего
@@user-yb9vr1lj9g. продолжу и при абсолютно ровной дороге. Как только одна из осей не попадёт в яму или не наезжает на бугор.
Но ведь же яма или бугор будет кратковременным явлением (скорее всего на слабонесущем грунте) и эту разницу компенсируют упругие элементы, резина или полуось. А так конечно ,если сильно заморачиваться, то нужна раздатка ,ну или хотя бы предохранительная муфта.
@@user-yb9vr1lj9g попробуйте на уазике с включенным передком проехать версту по трердрй грунтовка. Если ещё и с грузом, то передок может потом и не выключите. Придётся домкратить колесо. Или прилагать на рычаг солидную силу. Это накопленная реактивная работа. И никакая пробуксовка резины от неё не спасает. Поэтому в инстр по экспл. Содержался прямой запрет на такие действия. Раньше, когда не было маркетологов, Содержался, этому и автошкола учили. Теперь не учат ничему. Ни как ездить, ни как ремонтировать. см как собран кардан самое главное, что решение этой пробл стоит дешевле времени, потраченного мной на объяснения
Комментарий такой. Езжу на этом вездеходе три года ровно, за всё время ничего серьёзного не сломалось, были вопросы и по качеству некоторых узлов и по качеству сборки, но что нравится что максим идёт на контакт и даже если не отвечает то перезванивает сам. Спустя два года эксплуатации была проблема (неоднозначная) по работе насоса дозатора рулевого механизма, созвонился, через два дня выслали мне новый белорусский дозатор, тот что стоял я отправил обратно. По покраске был большой косяк, всё обсудили, без лишних разбирательств возместили мне стоимость перекраски. Пыльники на приводе рвались, колесо одно травит слегка, ну в общем глобального ничего нет. По трансмиссии вообще вопросов никаких нету. 250 моточасов, накатал, построил кунг и кабину частично, езжу и радуюсь. А вот, ещё подшипники пальцев рабочего гидроцилиндра менял, ушатались. В общем не слушайте теоретиков, если бы так было, уже бы давно говноотзывами бы завалили эту контору. Всё нормально с этими вездеходами.
Видео понятно и доступно объясняет схему.
Вы кто по профессии?
Что вы слушаете,он не сработался с работодателем и поливает грязью,бог видит и слышать
Отличный материал, все ясно и понятно
Девушка что Вам ясно?
Спасибо за правду!!! Ребята видимо не в своём уме такую цену платить за переломку без подвески на ободрошах 🤦♂️
Чуть не купил такое чудо, хорошо увидел ваше видео! Жалко только, что потенциальные покупатели молчать о его не доделках. Могли бы в коментах под его роликами оставить отзыв. И цена конечно завышена,но как известно спрос рождает повышение цены.
Товар рассчитанный на лохов. Купи,а потом мучайся(
Ужасный товар
Да ну фигня! Мой друг купил теперь мучается с ним. О чём думали производители?
Нуууу что сказать.
Технически грамотный ты мужик.
Вова большую прекрасную работу ты проделал.я и представить себе не мог что Максим совсем утратил совесть и потерял страх.жадность,ложь и обман затуманили его глаза.очень печальный случай.пропал человек.но самое главное ,что Максим тебя не поймет и во всем будет искать оправдание и даже обвинять тебя в заинтересованности оговаривать его.но ты молодец.жаль что таких мало.ты продолжай свою работу ,в смысле давай такую нужную инфу и многих убережешь и от несчастного случая и от ужасного обмана .от обдираловки.не понимаю как покупатель берет такое барахло за такие деньги.неужели нельзя залезть под машину ,неужели все полагаются на слово продавца,не задумываясь что он может оказаться мошенником.хотя это громко сказано.скорей всего это от тупости и незнания данного вопроса ну и жадность сказала свою цену.спасибо Володя за репортаж.будь здоров.
Спасибо ! Всё понятно .
Очень опасный "механик"! Его нельзя допускать даже до компьютера, пусть лежит на диване. Такой "эксперт" не допустит конную телегу к эксплуатации и расскажет А. М. Гарагашьяну как надо строить болотоход.
если вы ставите сой болотоход в один ряд с рыдваном, так вы об этом честно и говорите, и цену ему ставьте соответствующую
Полностью согласна с техническими выводами. согласна с тем, что хозяин производства пользуется неграмотностью покупателей, делает товар, что называется "на лоха" лошит православных. "Мой знакомый купил, теперь мучается"
Девушка вы кто по профессии?
@@user-jv5cy1lv5y а вам какая разница?
@@user-no5pb5fm4w девушка,а ты хоть понимаешь,что в технике то,то то и оно и чего нам лезть туда,куда не просят
@@laleksandrovna108 если комментирую, то значит понимаю. А если вы считаете что девушкам нельзя лезть в технику, то вы ошибаетесь
Какой ужас! У меня есть знакомый, который тоже повёлся на такую покупку. Теперь мучается и не рад, что на ТАКОЕ потратил деньги
Тогда пусть Шерп покупает или слабо?
Такой конструкции вездеход (почти год назад) по себестоимости вышел 350 без колес, без учёта труда и т.д. сейчас метал подорожал в три раза, двигатель на 20%. Рама поднимается чтобы вездеход не "прилипал" всем днищем т.к. ватерлиния 90% каракатов проходит по оси моста. С тормозами согласен, ни о чем( , КПП 2112 160н/м выдерживает а не 100 . Если дифферинциал не заваривать, то болото объезжать придется ( заваренный колёса 1300/700 выдерживает при гп 5,125 без блокировок)
Хорошо оставим цену изделия в покое в стороне но собрать грамотную конструкцию именно грамотную и именно собрать. не спиздил у кого-то. А самому придумать, с подключаемым мостом вместо заваренного дифференциала без этого ущербного шкива или редуктора который повышают момент на входе в трансмиссию, так нельзя делать. аккуратно и грамотно собрать. Не кривыми руками, кто мешает это сделать? Всё это не повысит себестоимость Ну хоть сколько-то оправдает цену
Ролик зачётный 👍👍👍👍👍
Спасибо, я старался. Правда поторопился и не на все моменты обратил внимание. Например: Я не сказал, почему из-за их неграмотных переделок, электросистема не выдерживает подключение сколь-нибудь серьезных потребителей просто не тянет и они вынуждены ставить слабенькие китайские светодиодные фонарики Да там ещё уйма всяких косяков
За 200000 рублей сначала сделайте, не то что уже за эту цену продавать
Мой знакомый купил, теперь мучается
откуда взялась цена в 200? или все БУ считается по цене металлолома?
Интересно, на этом транспорте протестировать нашу местность!!!
Имею такой вездеход, действительно качество на низком уровне, много приходится переделывать, причём проехал на нем всего километров 50.
И дальше будет только хуже.
работа не организована, из-за этого до заявленного полтинника зарплаты - как до Пекина задом. Люди не держатся, уходят. При мне только за два месяца ушли два сварщика, заклёпочник, мастер. Я - пятый
Если не секрет, что конкретно переделывали?
Такой же пархатый АхА хА. Я поржал)))
Вот так лохов на бабки и разводят за каждую доработку 5тыс. Купил, а там трава не расти, обратно в Вологду его не повезешь.
Полезно послушать грамотного специалиста! У Вас есть схема караката, где всё по уму? Я бы купил проект
Здравствуйте, я уже веду переговоры на эту тему
@@user-uf3ot3uh1w
Добрый вечер! Мне не для комерческого использования. Собрать для себя
@@user-sp1ix7rq4q К сожалению я даже посоветует вам чего-то не имею права
@@user-uf3ot3uh1w
Всё понял
Технические характеристики оспорить не берусь. Но говорить о завышенной цене несправедливо. Зайдите к примеру на сайт Охотника. Да базовая версия стоит 300т,но сконфигурируйте его до базы тополя. Добавив мосты волга,шины краз, гидравлика, и тп и тд, незабудьте и бардачки в кузов, они у тополя уже в базе. И получите те-же 600+т.При том что даже внешне тополь выглядит лучше, начиная с тех же ободрышей о которых говорил автор.
здравствуйте, мосты стоят не дороже жигулёвских: пять за б/ушку, 0,7 слесарю за переборку, очистку от ржавчины. на тормозах (безопасности ) ноль. самоблоки что на жигу что на волгу - однако стоят. гидравлика: насос шесть, гц -рукава, пусть пятнадцать. сейчас тополь выставлен за 800 получается 450 стоят понты. но если есть желающие покупать - это их право, я обсуждал конструкцию. Надёжностьи и безопасность. ни того ни другого за эти деньги вам не дают
Я хочу сказать, а кто делает тоже самое и при этом много дешевле? Медведь аналогичен тополю и ценник у него ничуть не меньше. И про какие 800т Вы говорите, ели в базе тополь стоит 620. 800т это уже с массой опций, типа кабины, кунга, длинного кузова и тп. У выше озвученных производителей за подобные допы Вы вряд ли сэкономите.
Владимир соберите мне такой за двести оплата сразу
топит конкурента, чтоб своё говно продать
для себя можно и без тормозов , но на продажу надо хоть бы ручник для безопасности , или рыбак не человек ))))))))
вот уж точно, хоть как мы в детстве на мотоциклах - тапками о землю....:-)
Раз уж обсуждаем тормоза, поделюсь опытом эксплуатации похожей конструкции трансмиссионных тормозов. Разница состоит лишь в том, что у меня торможение не на задний мост, а сразу на два, через подвесной узел. Скорость на вездеходе не превышает 25 км/ч. С такой скоростью движение очень редкое явление, условия эксплуатации не позволяют гонять быстро, лес, болота, калии в пол метра и т.д. Летом всё работает штатно, всё в грязи, худо бедно тормозит, колодки стираются быстро. Самое интересное начинается в ноябре (северо-запад) когда, мороз, грязь, снег и т.д. Не смотря на то, что суппорт стоит очень высоко, прямо под узлом перелома, он иногда забивается и обмерзает напрочь. Тормозов нет. Их тем более нет и у Егеря с тормозом на задний мост, там вообще сплошной обмерзший комок грязи. А теперь вишенка! Вы видели танцы с бубном у вездеходчиков с штатными (правильными) тормозами на ступицах)))? Они вообще никуда не едут. А потому что надо как-то отлить горячей водой, отогреть всё то что намерзло. Да, пока он в движении он едет, но только остановились, погуляли по лесу, напилили дров, сделали загон на зверя, не важно что , Всё! Приехали! Поэтому в таких ситуациях надо компромисс. Либо хоть какие-то тормоза, либо вообще зимой не ездить.
Очень круто
Это прекрасная работа
Заказал сейчас в Твери каракат у частника. Договорился на 270.
Подсчитал сколько самому собрать перевалил за 200. Поэтому лучше три недели подождать, чем собирать год самому. Почему год? Потому что есть работа и другие заботы.
Пол года назад я только резину купил за 200. Хотелось бы взглянуть на ваш вездеход)
Не на коминтерна 105 заказывали?
Схема проверенная годами, у половины переломок такая схема и всё ездит. Цена может и высока но схема рабочая
движки раньше были в половину слабее, ну и эта схема , как сказал мой товарищ, обладатель такого чуда, для людей, у которых есть мастерская и руки
@@user-uf3ot3uh1w все превышения по моменту просто гасятся на пробуксовку колес в этой схеме. Двиг на 2 цилиндра и 30 лошадей через редуктор конечно перегружает первичный вал, но вопервых есть запас прочности вовторых макс обороты перв вала ниже в разы что снижает динамические нагрузки. С мостами волга или уаз всё это ездит просто потому что повышееному моменту нет возможности реализоваться
"С мостами волга или уаз всё это ездит просто потому что повышенному моменту нет возможности реализоваться" извините, но эту фразу следует написать так: С мостами волга или уаз, всё это ездит ПОКА повышееному моменту нет возможности реализоваться. Дальше пешком, под вой комаров или вьюги......как повезёт. Эти машины ездят там, где нет попуток, они ДОЛЖНЫ вас привезти обратно
Просто ненужно сильно грузить и газовать . Стоит понимать что трансмиссия не имеет запаса прочности. Согласен с вами что цена и понты завышены в данной технике.
800000 платят за то, что бы было можно нагружать и газовать.
Предлагаю автору собрать «правильный» вездеход и показать нам, зрителям
Здравствуйте, то что я не собираю вездеходы, не лишает меня права их обсуждать. наоборот, я как лицо незаинтересованное, могу говорить правду
@@user-uf3ot3uh1w где же нам правду искать?
думаю не в роликах приезжего "спеца" который умиляется всякого рода прибамбасам, но не видит больших проблем
перечитывал комменты, и вот стало интересно смогу или нет, на входе в решение важно знать: какова себестоимость материалов, должна быть заложена в этой схеме. мне просто интересно, смогу или нет
@@user-uf3ot3uh1w я строю по его подобию, думаю его себестоимость 280-300к
Да уж, товар ужасного качества, покупай вот такое а потом мучайся
Ужасный товар!!
Этот Максимка высокого мнения о себе. Посмотрите видео вологодских вездеходчиков с его присутствием на канале Жизнь в России в наше время. Топит за свой металлолом как Ильич за коммунизм. Не один работяга у него качесвенно работать не будет, потому как его отношение к работяге не имеет малейшего уважения. Да и к механике у него понятие далёкое. Ему бы менеджером по продажам или ментом работать.
Да именно так. Я уже на чей-то комментарий отвечал что он не механик не конструктор он торгаш причём хороший
Сделайте такой же обзор на вездеходы вологодского производства
попробую, главное, что бы произаодители не были против:)
Но на Максима вы сделали и на остальных интересно посмотреть.
Так детально разобрать и разложить информацию о + и - данной конструкции не каждый сможет с примерами в компасе
Здравствуйте, все грамотно рассказали , и за такие деньги не стоит его вездеходы .
Спасибо Вам за обзор. Владимир как с вами связаться?
Здравствуйте, я есть в ВК. город вологда
Про Медведь-Pro будет информация?
Прежде чем записать ролик о вездеходе Егерь Тополь я 2 месяца работал там переборщиков мостов волей мне поступала различная информация я её сохранял анализировал Я видел отношение Максима к людям к товару к покупателям всё это я изложил в ролике К сожалению про Медведь про У меня нет подобного количества информации мне просто нечего анализировать
Реклама-двигатель торговли!Главное впарить,а потом клиент пускай мучается!
Ничего мучительного нет , будет ездить если не грузить тонну. У некоторых еще и мосты классика с кразовской злой резиной и то както ездят. Такчто тополя ни самая дичь. Реально заказуха какаято. Обычный каракат по провереной схеме, мосты волга уаз. Ничено не сломается а когда будете газовать он просто пробуксует и ничего не сломается. А про редуктор автор видео вообще ничем не обосновал, тупо картинки.
Здравствуйте, если бы я не видел всё изнутри, я бы не утверждал. При мне они три раза уезжали на "испытания", и три раза приезжали ломаные, а разорвало редуктор (лопнул сателит) так это вобще на базе, даже на прицеп не заехали. я сам тогда слесарю Васе подал уазовский диффер на четыре сателита .теперь будет рвать что - то другое, а рвать будет. потому, что ни один, повторюсь, ни один полноприводник не делается на постоянном жестком поном приводе. То что раньше ездили, так это были лёгонькие слабосильные модели
Цена колёс 100000.двигатель 60000.трехани мосты поставь нужные пары и блокировки.. Я собирал вездеход знаю что деньги в него летят..цена металла и т.д.....умник перед монитором учти простую вещь_самый надёжный механизм это тот, которого нет... Эта схема работает..собери мне такой вездеход, я его куплю у тебя за 250000 фиг с ним........ Эксперты хе.. Овы
Цена колес 100000 Так я вам скажу что цена колёс может быть и 200.000 но заготовку лысую он берёт за 1.000 у прапора плюс 1000 работяге который через 3 года лёгкие выплюнет Во сколько Барин даже минимальные условия обеспечить не хочет, дорого б****, накладные пятёрка. диски по материалам 500 штука работяге, две накладные. Ну и т.д. я не за то что вы продавать изделия по себестоимости или в убыток Но если ты делаешь моржу 500% что делай изделия хотя бы безопасным, а не таким которая в любой момент может оказаться без тормозов, которое даже на покатушки уехать не может
Эт с чего эт обдирщик то лёгкие выплюнет. Обьясните пожалуйста. Больше 10 лет занимаюсь этим. Суставы да, есть такое...
@@user-pu5es6cq4p а вы их потом тоже болгаркой шкурите. И ну чтобы вот пыль резиновая во все стороны. дым валил. чтобы всё красиво было что всем вот этим дышать. потому что отсос дыма и пыли очень дорогсо делать?
Познавательно, спасибо.
Интересно конечно, но что-то уж больно заказухой попахивает... Особенно глядя на комментарии под копирку.
Не заказуха. наоборот, прежде чем я записал ролик, мне НЕ заплатили. комментарии разные, почему-то ютуб не пропускает комменты от его рабочих: Василия и Андрея. Они у максима на особом счету. от его супруги, я их вижу на телефоне, а тут их нет. вот они могли бы сильно разбавить общий фон.
Владимир,как вы относитесь к схеме вездехода пневмохода(это производитель так называет) Ураган-Дикарь? Производится на заводе Ураган в Череповце.
Они специализируются на мотособаках.Относительно недавно начали делать каракаты.
Компетентных отзывов и оценок пока не нашёл.В основном от зрителей и покупателей.Все положительные.
Сам пока выбираю себе вездеход,поэтому интересуюсь вездеходным движением.
К сожалению у меня не знакома эта марка но я обязательно посмотрю
Вы знаете мне понравилось Я посмотрел видео во-первых материалы гораздо лучше дороже богаче Но самое главное менее коррозийная более корзиностойкие во-вторых Узел переломка это небо и земля от того что стоят на тополях и что-то ещё продуманный узел хороший узел заводские колёса - это конечно же огромный плюс что немного напрягает это конечно жигулёвские мосты Но если полуоси усиленное то я думаю что этот двигатель их не обломает заваренный межсевой дифференциал Судя по всему это плохо инструкция позволяет сделать недорогую блокировку и оставить дифференциал но никто не делает Я не знаю почему это было бы недорого но не делают колёсные самоблокирующие дифференциалы даже Слишком достаточно было бы одного заднего своего блокирующегося а передний можно было оставить простой но стоят оба саймоблоки это хорошо каркасная рама конечно сварена без усилителей то есть трубы стык стык стык это плохо небольшие треугольники косынки здесь бы не помешали и веса много не добавили а так видно что люди не жалеют денег на агрегат
А что вы сделали?
Хорошо. Отличная техника. Механизм понравился.
Вопрос по поводу размера шкивоф и увеличения крутящего момента а разве нельзя именно шкивами регулировать крутящий момент
Привет Владимир. Наверное сильно они вас чем-то обидели раз вы такой разгромный ролик разместили. От части я с вами согласен. Кто как может тот так и зарабатывает. У нас сейчас дикий капитализм. Про расположение двигателя и коробки сказали правильно. А вот про тормоза с вами не согласен это не болид гонки на не не устраивают. Дисковый тормоз более эффективный не боится воды. А барабанные тормоза только лишний вес. У вас на канале я не увидел самоделок. Их нет или вы их скрываете от критики и комментариев.
Удачи. Лайк. Подписка.
Здравствуйте Сергей, Между вами и Максимом есть большая разница; вы делаете простой, функциональный болотоход для себя, и вы решаете какие средства безопасности будут на болотоходе, который возит Вас. максим делает аппараты на продажу, от ваших они отличаются только обвесом и ценой. если он просит существенную цену, если он при этом подаёт изделие как плод ЕГО трудов и его гения, и как машину завтрашнего дня, то он должен этому соответствовать. уж если не технически (смог убедить покупателе что это "Квалитет", то это уже проблемы покупателя) то по безопасности как минимум. Не делать машину безопасной, только потому, что тебе придется вложить в неё ещё денег,и уменьшить свою прибыль на 30 серебренников, это уже подленько.
почемы я так понему прошёлся? Просто конкретно этот "изобретатель" возомнил себя Богом, только лишь потому, что он зарабатывает по 760000 в месяц. Серьёзно! я ему про то, что он делает машины даже уже не вчерашнего, а позавчерашнего дня. А он мне:" ты можешь 760косарей в месяц поиметь? Нет? Ну и хули ты меня учишь?" Его благосостояние основано на наивности покупателей и на диком, допотопном труде людей. А как он с ними обращается. дня не проходит, что бы он кому-нибудь не орал. "Можете идти все на *уй." у него за полтора месяца ушло пять человек. специалистов, И знаете почему ? "Вы, гусские, ниуя работать не хотите, вам только деньги подавай! Вот мы, три года назад!!! мы тут жили!!" а насчет денег жуть как жадный, у меня за полтора месяца три или четыре раза обязанности менял, в конце поменял некоторые расценки в два раза в минус. А сам хоть бы что сделал, что бы труд чуть цивилизованнее стал, я мосты на руках таскал, ребята обдирщики через пять лет легкие выплюнут, потому что отсос дыма не сделан, ему же пох, он новых наймет. так что таких надо на землю возвращать.
Привет. Полностью согласен. Есть такие. Труд людей надо уважать.
Сегодня есть такая возможность озвучить что он за человек и что он производит. Чтобы и работать к нему не шли и не покупали его технику. Может тогда до него дойдёт. Будет сам собирать и сам на них ездить.
Удачи.
@@user-qd3uo5yz4z Сергей здравствуйте, интересно получается, пару месяцев назад вы писали комментарий к обзору вездехода "Шатун 35", где высказали мнение о том, что это лучший вездеход и его нужно запускать в серию. Но есть один интересный момент - если рассматривать не качество сборки, а именно контструктив, (ведь именно о конструкторских просчётах рассказывает автор данного видео) то вездеход "Шатун 35" имеет очень не значительные отличия от вездехода "Тополь ПРО". Тот же двигатель и кпп, через такую же ременную передачу с тем же отношением. Такие же мосты с таким же наклоном, и такое же расположение карданов. Кстати говоря, "Шатун 35" в комплектации сравнимой с "Тополь ПРО" продаётся за 500 тысяч. По сути дела единственные два конструктивных отличия это дорогостоящие колеса (частично обосновывающие более высокую стоимость "Тополя ПРО") и тормозная система, о плюсах и минусах которой вы уже своё мнение высказали. Интересно было бы узнать, исходя из каких критериев вы, со своим 40 летним опытом строительства вездеходов даёте оценку той или иной машине? Ответьте, не откажите в удовольствии.
В конце сентября заберём тополь про , готов предоставить для полного разбора всех плюсов и минусов и снять видео .
Это было бы интересно
Доброго времени! Забрали? Интересно послушать, сам заказал, думаю, на что настраиваться)
@@Dy6o3aD забрали 🤦🤦🤦
Если кому интересно что и как , давайте свои координаты куда скинуть фото и видео , поделюсь незабываемым ))).
Если сказать одним словом , то полное говно , от слова совсем ))). Теперь можно с уверенностью утверждать и говорить о том , что все эти видео и сказки про ттх и возможности егерей просто сказки . Что и требовалось доказать о том по чему эти тополя и другие подобные только снимают видео рекламные и не участвуют во все возможных мероприятиях вездеходной технике , они просто на просто сами реально понимают что то что они производят реально полное говно . В очередной раз заявляю то что нужно покупать и обращать внимание , на ту технику , которая участвует во все возможных мероприятиях связанных с вездеходной тематикой , они не боятся предоставить на суд публике то что производят и не боятся показывать триста их техника может а что не может . Каракат ( тополь про ), как и многие ему подобные , просто каракат , не более того , ценник завышен в три раза , надежность низкая , детали из чего собирают оставляют желать лучшего , ну и сама сборка , это что то с чем то . Теперь что бы там не говорил и как бы не утверждал хозяин производства егерей ( тополь про ), на все его сказки , есть фото и видео подтверждения , теперь все что бы он не сказал , типа это конкуренты , пишут и наговаривают на него и его производства , не верти , всего сказанного есть реальные , повторюсь , реальные доказательства .
Да молодец всё правильно рассказал,а за такие деньги надо делать нормально ,а не впаривать людям такое фуфло,это настоящая обдираловка,как не стыдно .
Владимир здравия хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение по поводу заварки диференциала в мосту вместо самоблока мост волга ? Спасибо
Межколесный дифференциал заваривать ни в коем случае нельзя только самоблокирующийся дифференциал при заваренном колёсном вы просто будете ездить прямо вы не сможете повернуть но сможете только на малые углы Ну или простое дифференциал если сама блока нету
Не согласен я с автором, специально интересовался у владельцев вездехода, ни у кого проблем нет. Да и с производителем связался, на все вопросы из ролика мне дали обстоятельный ответ, все разъяснили.
Вы можете изложить здесь эти обстоятельные ответы мне например очень хотелось слышать ответ почему на коробку способную принять 100 мм подаётся 300 почему это считается правильным Почему повышаются центр тяжести агрегата ведь это же опасно Почему тормоза имеют схему примитивную схему начала 900 годов проще тормозить только тапкой о колесо Если вы честны Приведите вот эти обстоятельные ответы
Очень хорошо Приведите эти обстоятельные разъяснения Мне очень хотелось бы слышать Почему на коробку способны принять 100 Ньютон метров поддаётся 300 Почему тормоза имеет схему допотопные начало 900 годов проще только такая колесо тормозить Почему повышаются центр тяжести Почему карданный собрана неправильно Почему задранный мосты Что даёт кроме проблем
@@user-uf3ot3uh1w начал набирать ответ, потом понял, что это будет стена текста крайне большого объёма, передумал. Я думаю Вам стоит немного подождать, производитель сказал, что подготовит ответ на Ваш ролик в том или ином виде.
@@user-uf3ot3uh1w Рама поднята для исключения попадания воды на ремни, тормоза имеют такую схему, потому что это помогает вездеход облегчить, да и применяется такой тормоз много где, я думаю вы и сами в курсе, из того что мне объяснили и того что я сам нашёл на просторах интернета - кардан собран так, как и должен быть собран jeep.avtograd.ru/shafts/images/ujoint.gif, по коробке - тут мне не хватает конечно знаний, но насколько я знаю коробка от восьмерки стоит на большинстве вездеходов и считается наиболее подходящим вариантом.
хорошая анимация про кардан. показывает как должен быть собран карданный вал, если присмотритесь - то поймёте почему именно так.
" Рама поднята для исключения попадания воды на ремни" для этого можно было применить более простое решение, которое не вело бы к поднятию ЦТ, и утяжелению конструкции, тогда бы, для её облегчения, не пришлось бы кастрировать тормоза. да и такую схему можно было бы собрать, исключив вредный контакт трубки с рамой. Что касаемо тормозов, то они собраны просто "наот*бись" главное, что есть
Полтора года тому назад, заказал Тополь, о чем ни разу не пожалел. Второй сезон рассекаем просторы болот и наслаждаемся, в гордом одиночестве. Были и поломки, по вине и халатности сварщика, но эта проблема кадровая, а не техническая, о чем Максим не однократно говорил. Не смотря на тысячу километров, приехали и устранили все сами бесплатно, сварщик у него теперь 80го уровня.
А мой друг купил такой же аппарат два года назад за 300000 (Не у Максима, но схема и исполнение такие-же) уже полностью переварил раму, поменял задний диффер (лопнула полуосевая)
Он, К стати, одёргивает меня. мол это-же самоделка, зачем уж так строго, за тормоз заступался...
а вот когда я его спросил, а купил бы ты его сей час за 800000, он ответил; "Ну я ж не *бнутый"
а про подшипник вы классно придумали, у меня была такая же проблема, но подвернулась выколотка прям в размер внутреннего диаметра обоймы, забил всю полость литолом, вставил во внутреннюю обойму выколотку и пару раз стукнл молотком. пошло. но ваш способ лучше. шарики и обойма всегда под рукой, а вот выколотки нужного диаметра может и не быть
@@user-uf3ot3uh1w Видимо не такой же аппарат он купил, коль ось лопнула. Мы прежде чем заказывать, многих по изучали, всякого видели. У Маевского уже тогда были учтены многие моменты, а сейчас и подавно.
если бы я сам там не работал, то не говорил бы, да и сварщика 80 уровня там уже нет, увольняются люди, не держатся, обещает много, организовать работу толком не может. всё через колено да на пупу. Обдирщики, молодые ребята, когда колёса зачищают, одним дымом дышат, лет через пять легкие выплюнут. при мне трое хороших рабочих ушло - нет заработка, я четвёртый. только приноровился, стал выработку давать, приблизился к тем указанным цифрам, он расценку в два раза срезал, мастер ушёл, и сейчас на авито три вакансии. жадный он.
Нормальная , схема , рабочая, другое дело , что да Цена действительно сильно завышена!!
прикольно , молодец, эту схему придумал Олег , она работает прицене вездехода ну до 300000 рублей а за 600000 конечно перебор ))))))))))))))
в последнем видео он их за 800000 выставил
@@user-uf3ot3uh1w рубит лёгкое бабло. Вездеход с такой схемой и качеством сборки однозначно этих денег не стоит. Но повторюсь схема рабочая для лёгкого караката. Ее плюсы это простота дешевизна доступность агрегатов и при этом хорошая проходимость.
@@bayn8504 всё это можно сделать не нарушая основных законов механических трансмиссий
@@user-uf3ot3uh1w можно, только себестоимость будет не 100 тыр.
Вездеход ТТ ,Только Туда.))))))).
согласен, б/ушка ЛЯМ с торгом spec.drom.ru/novyi-urengoi/atv/ttm-3902-93598523.html ЛЯМ!!!! всего на двести дороже
Владимир, привет! Сложно не согласиться с увиденным в ролике. Но судя по тому что у Максима очередь на его поделки - такого типа (но качественно сделанная) техника в хозяйстве все же нужна. Достаточно много выпускается и другой подобной техники. И как две капли воды похожие на Тополь Медведи Про, и питерские БТХ-2, и много еще чего. И каждый рекламирует свое детище что есть сил. И их тоже как-то покупают. И все это тоже не то, за что выдается? Неужели из всего предлагаемого на рынке разнообразия каракатов так и нечего выбрать в диапазоне цены до 500 К Руб.? Очень не хочется приобретать за такие деньги откровенный металлолом.
Ну и трепачи,постыдились бы
Чтобы не обвинять кого-то в некачественном вездеходе, надо просто сделать всё самому. Что я и сделал. А теперь самое интересное. Себестоимость вездехода вышла 365.000р, на тот самый момент когда вы написали комментарий, сейчас думаю в разы дороже. Да, я делал для себя, все запчасти новые, две блокировки, лебедка, новые главные пары в мостах, подшипники, сальники и т.д. С автором видео согласен по технической части, по финансовой нет. На данный момент в проекте новый вездеход, так вот. Резина с дисками 200.000. И о каком вездеходе идёт речь за 200? Из говна и палок? выбирайте, покупайте, только не нойте потом, что уехали в лес и не вернулись. Хороший вездеход это не дёшево. Удачи в выборе.
Прошу прощения а до Редуктора ещё что то стоит?
нет конечно, куда ещё огород городить-)
Ролик похоже делает инженер автоваза которых Максим обвенил в непрофеанализме. А еще автор ролика постоянно говорит что так нельзя делать проблем а в том что нельзя так делать сидя как атор на диване а вот Максим делает ))(
Владимир здравствуй,вот сегодня ставил мосты после твоей работы,отвратительно Владимир,сальники не меняны,вода в мосту,как так правильный ты наш?
Не думаю, Василий, что это мост после моей переборки. всё-таки я у вас уже давно не работаю. Да и я всегда каждый мост проверял, выливал оттуда всё г****. не скрою в каждом втором была вода и ржавая Главная пара. но оно и понятно, - мосты не со склада привозили, с помойки. Да и невозможно пропустить мост с водой.потому что мосту в котором есть вода всегда ржавая пара. хвостовик на третьем обороте клинит. первый раз я ржавчину наждачкой снимал. аккуратненько, полтора дня над одним мостом бился. доплаты 0. поэтому следующие мосты Я просто болгаркой с зубьев ржавчину снимал. иначе зацепление не отрегулировать Как вариант- вы дошли до тех мостов которые делали до меня. несколько из них я перебирал. вот там да там караул. Ну да ты помнишь. Но если вы дошли до тех мостов то дела ваши херовые
А какой каракат хороший,? зделайте обзор лучшего на ваш счёт.
Пробовал сделать отчёт на когда узнают что отчёт бесплатный и без прикрас отказывается
Мой знакомый купил и мучается
А что скажете насчет болотохода медведь про вологодский?
Это "папа" тополя. Все идеи егерь берет там. Только априори делает хуже, потому что экономит на всем. А у медведя свя металлообработка. Конструкторский и испытательный отдел.но есть и минусы узкий модельный ряд нет делового сегмента.
Кроме того, мала унификация с заводскими узлами. Много узлов которые они делают, можно заменить заводс
кими, более компактными и надежными. Я им предлагал этим заняться. Вплоть до установки кондея. Тогда это было + 40тр. к цене
Но не заинтересовало
@@user-uf3ot3uh1w Понятно. Спасибо!
Это относится ко всем производителям каракатов, главное есть покупатель а дальше трава не рости .
Купил вездеход тополь и не пожалел.хороший, качественный аппарат. А тормоза я, считаю особо и не нужны на такой технике. Хотя тормоза хорошо справляются. Автор ролика видимо очень обиделся из-за чего-то на Максима, когда у него работал. А тебе Максим желаю дальнейшего процветания и прогресса!
Здравствуйте, ваши слова про качественный аппарат, не стыкуется с тем, что я показал в ролике, увы. Но вы правы в одном: многих устраивает и такое качество
Вы даже не можете прочитать правильно комментарий, я не писал, что устраивает кого-то и такое качество. Вы болван товарищ!
@@user-mg1pb6lw4e :-) А вы хам. Пичем с расшатной психикой. Спокойнее надо быть. Ну и мат. Часть учте.тогда вас не будут раздражать слова грамотного человека.
Как это не нужны тормоза не все в поле живут.
Good
А что скажете по поводу караката Ураган от Вездеходофф?
Нужно посмотреть он насколько я знаю вездеходов лучше относятся к технической стороне вопроса по крайней мере тормаза он не обрезает
@@user-uf3ot3uh1w сделайте ролик
Судя по разговору вариатор лучше?
Не всегда вариатор лучше и со шкивами ездят и очень даже неплохо, у меня была такая схема со шкивами я сам собирал, и отношение 1к 3 ни чего с коробкой не случилось самое главное как собрали коробку после заваривания дифа. А по остальному соглашусь с автором. А с дури можно и хер сломать.
Тебе не надоело клоуничать
Вы должны были сказать ему, что если он не заплатит вам, то вы разместите видео, ну, плюс есть дополнительная плата за видео, он, возможно, заплатил
нет, он уверен, что ему, благодетелю, все должны
Похоже конкурента топит
Г**** не тонет
По сравнению с другими, вполне достойная техника. Постоянно улучшается. Технические решения, как и в других подобных вездеходах, часто спорные, но на практике мы имеем аппараты которые ездят там где ничто другое не способно. О цене даже не буду, найдите дешевле, как только у нас не гнобят предпринимателей.
технические решения не просто спорные. вы, как человек технически грамотный, не можете не признать, что они просто неграмотные: не повышают момент на входе в трансмиссию, если такое решение не дают каких то иных преимуществ. мы можем сколько угодно спорить, сырые шестерни в редукторе, или нет. но главное то, что этого редуктора, в этом месте, быть не не должно. рассуждения, что колёса где-то пробуксанут, и коробка выдержит, опровегаются даже не испытаниями, а покатушками, то, что диффер межосевой можно заваривать (максим всем говорит, что там стоит самоблок). ..... ну предъявите мне аппарат, кроме самоделок,где используется такое решение
@@user-uf3ot3uh1w Ну почему не быть там редуктору? Китайские двигатели малооборотистые и менее сильные, чем жигулёвский. Вот редуктор как раз и восполняет эту разницу. Шестерни явно выигрывают по отношению к ремням.
он ставит двигатели которые выдают 70 нм, умножте на четыре с половиной и сравните эту цифру моментом жигулёвского двигателя 100нм
Можете на мой вездеход оценку дать?
Мне очень понравилось, как вы относитесь к делу, но видео не даёт возможности понять все ваши решения.напишите мне в контакте vk.com/id439080583 возможно мои мысли будут вам полезны
@@user-uf3ot3uh1w ок.
Я так понимаю к такому хозяину нечего идти работать )). 50+ предлагает сборщику
Обещать жениться не значит жениться Мне он тоже много чего обещал А когда я стал выходить на объём он просто срезал зарплату или добавлял работы
@@user-uf3ot3uh1w а насчёт Жени что ЛИТЛ делает? Что то можно сказать?
Это ваш ТОПОЛЬ?
Как он за три года ничего не поменял?! Бабла поднял 🤣 за ещё на Агрессоре поднимит
Совсем не понимаю зачем он его агрессором назвал он его ни сделать нормально, ни название аыговоить, не может
фамели обязывает! )))
Каждый суслик -агроном, а каждый слесарь конструктор.
Вы очень точно про Максима сказали ,Только он не слесарь, он торговец. а мнит себя великим конструктором. стырил чужую конструкцию, в железе не бум-бум, а понтов - выше крыши
Чего вы так зациклились на тормозах, у меня на своём вездеходе такой же конструкции 2012 года все хорошо, встает как как вкопаный, а эти барабанные на мостах утежелят конструкцию
Андрей, на вашем канале нет видео. Даже странно, снимите пожалуйста, как вы разогнавшись на груженом по твёрдому, на юз тормозите
А про утяжеление от барабанов.... Это от лукавого и для глупого
Правильно, что такого видео у меня не, так как это абсолютно не нужно, отпуская газ и вездеход за счёт редукции останавливается. Лучше почитайте сайт лунаходов нет, вы для себя много чего откроите, может вам известны такие люди как А. Гарагашьян, посмотрите его чебураторы со всеми заваренными дифами и одним дисковым трансмиссионным томозом. Такие как вы не смогу починить вездеход, заменив колесо березовой чуркой, или сменить подшипник дубовыми чпопиками, а будите сидеть на кочке и уповать на несовершенство трпнсмиссии
@@AndrewR-hs7xfостанавливается не за счёт "редукции", а за счёт накопленный реактивной работы. Она, кстати, неплохо кушает бензин. А трансмиссию рада делать такой, что бы не колхозить, и не искать посреди болота березовую чурку или дубовые чопики. Ну а про то, что я могу... Вы ж загляните на мой канал
@@AndrewR-hs7xf да, про Гарагашьяна..... Не мною сказано: не сотвори себе кумира -)
Владимир, как я понимаю этот вид трансмисии. За пример возьмём ваз 09 с мощностью двигателя 80 л.с. Установим на неё двигатель 20 л.с., что бы он её передвигал не хуже 80 ти сильного надо создать силу на 20 сильном равную 80 ти. Это можно сделать редуктором или шкивами один к четырём. Что имеем на первичном валу коробки, те же 80 сил но меньшие обороты. Поедет девятка? Да поедет но с максимальной скоростью 30 км. ч. минимальная 1 км. ч. Трансмиссия ни чем не страдает. Если ставим двигатель 40 л. с. то после шкивов или редуктора один к четырём имеем мощность в 160 л. с. на что коробка не расчитана. Прав я или нет?
Здравствуйте Сергей. В описанном вами случае, мы будем иметь те же 20 лс умноженные на КПД передачи
@@user-uf3ot3uh1w , все верно но коробка при этом не перегружена, а дальше можно разобрать по полочкам все что происходит по нагрузкам после коробки.
;-)давайте я вам расскажу, что такое мощность: мощность, это показатель, какое количество работы, может совершить двигатель, за единицу времени. например работа в один джоуль, совершённая за одну секунду равно один Ватт. Т.е. мощность (Р) это работа (А) делённая на время (Т). но работа это сила (F) умноженная на путь (S) т.е P=F*S/T/ Так как S/T Это скорость, то мощность в случее ДВС это Р= F( крутящий момент.nm)*V(скорость вращения вала). уменьшая редуктором обороты вала, вы увеличиваете крутящий момент. мощность остаются почти той же 20 лс,*кпд редуктора. но валы и шестерни сворачивает именно крутящим моментом, и по его величине происходят все дальнейшие расчёты.
по такой же схеме можете понять, как реактивная работа накапливающаяся при движении с заваренным диффером, рвёт мост.
@@user-uf3ot3uh1w все верно но в нашем случае не важен путь проделанный за еденицу времени. Эта формула верна для авто ,где мощность двигателя позволяет двигаться со скоростью (скажем 160 км/ч) на высших передачах и возможность относительно медленно двигаться на низших передачах (10 км/ч) .
Нам скорость не важна, значит можем заменить мощный двигатель тяжелый, более легким но через понижающий редуктор или шкивы не приченив ущерба коробке.
да можем, и это будет приемлимо, если Мкр не будет больше 25-30. соответственно мощность 17 лс, а никак не 37
me gusta
Походу конкуренты у фирмы снимают ролики на заказ!!!!
Как вы себе это представляете Сначала я устроился туда проработал 2 месяца причём на самой грязной и неблагодарной работе а потом решил снять ролик на заказ снять ролик на заказ можно было гораздо проще просто прийти всё снять прокомментировать смонтировать и выложить в эфир
Из за этих торм подш на хвостовике и умирает
Из-за этих тормозов и люди умирают
Комменты то зачем удаляешь
всё как есть оставляю
О редукторе, явно выдумка. Во время поиска и испытаний, всякое бывает, он же их клиентам не продавал. А вот то что сейчас пошло в серию, вы совершенно не знаете.
"О редукторе, явно выдумка" почему вы так решили, я, а не вы там работал, я, а не вы все видел своими глазами,и трогал своими руками. всё правда
@@user-uf3ot3uh1w Вы работали, но их редуктора в разобранном виде не видели, даже не представляете что там внутри. Иначе бы такую картинку не рисовали.
@@grinchka10 видел, Григорий, видел. Да не а сборе, а как и сказал только короб, без крышки и с одной верхней шестернёй. но я ведь и не его устройство обсуждаю, я говорю про то, что шестерня самоточка из мягкого металла. более того, я предлагал максиму объяснить, как проще и качественнее его сделать, и где лучше установить, но он очень спешил, я второй раз я не стал предлагать
я бы поставил редуктор после кпп и от него карданы на мосты ,
совершенно верно, всегда в трансмиссии мощность передаётся на больших оборотах и малом моменте, и только ближе к концу обороты снижаются, а мощность повышается
Вы должны были сказать ему, что если он не заплатит вам, то вы разместите видео, ну, плюс есть дополнительная плата за видео, он, возможно, заплатил
@@user-uf3ot3uh1w всё верно , только такие редукторы или заводские тяжелые очень или их нужно спроектировать и изготовить и для самодельщика не вариант. Рк от 69 или от нивы переделанная как вариант по весу .
Нет такой нужды, автор не учел, что устанавливаются двигатели малооборотистые и маломощные, по сравнению с жигулевским.
Само исполнение трансмиссии не правильное. Зачем лепить редуктора усложнять, потом мучиться их ремонтом, тем более если это редуктор собственного производства. Цепная передача после коробки, от нее корданами на мост, думаю самая надежная схема.
Beğenmedim
О редукторе просто чуш ни чем не обоснованую автор несет. Нужно наверное разобрать и прсмотреть что там внутри и измерить прибором твердость зуба. Скорее всего шестерни там окажуться заводские. А автор сам нарисовал редуктор и сам обосрал.
Здравствуйте. о редукторе правда. единственная неточность, в нём три вала, а не два. всё остальное как есть - сырые, самоточенные шестерни, внутренние швы, несоосность.в одном вы правы: Не смотря на длительный срок его изготовления, ни каких реальных замеров и испытаний (Твёрдость, моменты и т.л.) не проводилось
@@user-uf3ot3uh1w хочется увидеть этот редуктор в разборе и тогда всё станет ясно.
обратитесь к маевскому, он постоянно его ремонтирует, возможно есть фотографии
Ты клоун,верхушки нахватался а от сути очень далеко.
тебе надо было ему сказать что если он не заплатит тебе то ты выложишь видео ,ну и плюс за видео еще доплата , он может и заплатил бы , ))
и поменяй название ролика , Егерь напиши , больше будет просмотров ,
теперь уже поздно, но в тегах егерь есть
no me gusta