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我是覺得公投不要綁大選 但也不要綁在戶籍地投票在北部工作 還要返鄉回南部投票真的很累也同時覺得會降低勞動力應該要可以在所屬工作地去投保就像打疫苗一樣 可以先上網填意願投票地點 在工作期間的空檔去投票即可 不然即便有意願參與公民行動 但礙於生活所需 沒辦法去執行
兩年回家看一次父母很累嗎?
@@Bokki_Max 不要不知道別人家庭的狀況就亂放話好嗎?
@@lalonies7166 就問累不累,話那麼多幹嘛?
有些工作不方便請假或是不允許請假,異地投票可以提高投票率呀
@@Bokki_Max RUclips是你一個人的網站? 別人講話還要你同意喔?
D.我自己覺得公投要不要綁大選是其次,真正重要的是大家有沒有拋開政黨的框架,真正的去思考台灣要的是什麼樣的未來。就如志祺影片中講的,公投最重要的就是要「促進公民參與」。但是在現實中我們可以看到,藍綠兩黨還是再利用公投案做意識形態的對立,根本沒有在「培養與教育良好的公民與素養」。而很遺憾大多數的台灣人還是只看顏色投票,根本就不在乎公投案背後的議題。講直白一點就是沒有自己的思辨能力。到最後台灣的公投都會變成「一群沒有公民素養的人民」在選邊站。所以我一直以來都很喜歡、也很感謝志祺77,志祺的影片都會從各個方面的觀點去切入,討論正反兩方的優缺點,並且讓觀眾自己去思考自己的看法,培養大眾的思辨能力。說來諷刺,志祺這些KOL在做的這些事。包括教育民眾、引導民眾去思考、討論這些公投議題,和背後利弊,引導大眾為自己的未來做出好的選擇。這些事本來是一個良好政府要來做的…
政府是人選出來的,你結論所有提到的事情都是一個良好的公民,而不是政府該做的。你能做到上述那幾項,也能選出公正的政府。政府不是保姆,你也不是巨嬰。
民進黨的說明會明明就有針對他們的立場說明 每個案子為什麼投不同意都有講 你可以去看
@@ericchang6013 政黨有說明,但是選民有沒有認真思辯是另一回事。隨便挑撥一下就一堆人上鉤,例如:"支持民進黨投4個同意"、"4個不同意,教訓民進黨",這種話都有人相信。那這樣從政黨的角度來看,認真針對議題討論有什麼用?大腦是好東西,真希望每位選民都有一個
確實,希望願意去深入思考問題的一群人可以成為真實投票時的關鍵少數
真的老實說我一直認為政黨不該宣導"該同意"、"不該同意"而是只該宣導大家去投票而已把公投的同意與否綁上對政黨的觀感(綁上任何其他東西也是) 那就失去公投的意義了(還不如不分區立委的政黨票...)
無論如何,希望大家有真的了解每項公投案的利弊再投票而不是只是因為喜歡的黨或討厭的黨支持哪個
真的
對,大部分都是用喜歡的黨投什麼就投什麼,完全沒有自己的思考
+1所以不能把時間弄太匆促
你可看看這次虛擬公投,四個選項都6成同意4成不同意,好玩🙃️,不知是在公投還是在決定政黨🙃️
兩大黨都亂七八糟 只會在那四個同意四個不同意 不給人民思考的機會,上次公投我就勸我父母不要在那背哪幾題同意那幾題不同意。
感謝團隊這次公投的企劃希望在公投前這兩個禮拜能夠讓更多人知道這次的公投是在投什麼
看志棋團隊的整理最客觀了
喜歡加一,一直再等這種類似的影片
綁大選......說白話就是「用抹黑議題,將對手拖下水」如2018一樣,反正只要一直到處放送「綠營一直強推同志結婚」這種似是而非的謠言,反正不會有人認真去看議題,都是標題黨,輕鬆造謠抹黑就能打擊對手至於議題本身,他們根本不在乎..........
@@andys9423 您的前提是不接受同婚但我支持同婚 卻不支持綠營 所以 還是會回到 你支持這些議題嗎?但 討厭的政黨依然討厭^^
@@grayjackgogogo 他說的狀況是有些人原本支持綠營 但不支持同婚結果綠營就會因為在同婚立場上沒有強力反對(雖然我覺得並沒有強力支持)然後流失那一部分選票雖然 同婚支持與否 不應該太大程度的影響人民判斷一個政黨適任與否但在討論該議題時 會容易聚焦極度厭惡同婚的人 也有一定的人數當時的綠營其實因為沒有反同婚而被逞罰得很明顯
太好了,終於有比較清爽的正反方版本,對不想被政治動員綁架的人很有幫助,謝謝志棋七七,看辯論會看的頭很痛…
這次遇到一個正反方的道理都說得通的公投了,我好感動。
但我覺得些議題二分法太過簡化⋯⋯反而都不想投
忘記之前看哪個在台外國人頻道聊2018的公投,就說他覺得台灣的公投案很奇怪在他知道的公投(可能他國家),應該是選哪邊都可以而政府決定不了的議題才交由公投決定影響國家比較重的專業問題根本不該用公投決定而今天講的第19案就是適合用公投方式解決
@@syamiwago 沒錯 很多專業性的問題老百姓根本不懂 也不見得會認真查詢相關資訊 最後就淪為政黨操作的工具
@@syamiwago 政府自己帶頭反對真的很有事,尤其核四還是能源危機問題,更不應該由公投解決,但無奈政府一直裝死
@@大島小浪吹-非正經政 對,這次第17案的核四公投就是不適合用公投決定的案子上次以核養綠我是投同意,因為在我認知綠電確實不是穩定的供電來源,所以開核電培養綠電至少是供電保障,比起潛在的環境問題我更重視與生活更近的供電問題但是這次核四重啟我會投不同意,因為上次雖然通過但是沒有執行,政府保證就算不用核電也不會缺電,而至少這2年多也確實停電不是因為供電問題造成的,既然沒有供電問題那核四就不是必要的藻礁問題我倒是還沒決定,等志祺七七的影片後,進一步了解再說
喜歡這樣的主題!沒有一定四個同意或四個不同意每個問題都有可能不同的答案!不要被政治動員綁架
真的,每次看到啥四個不同意,不然就是投四個同意就覺得無言...大家可不可以有自己的想法不要一直被藍綠綁架
@@Canons2322 依照目前的情況來看大概還要20-30年藍綠的影響力才會掉到低谷(被淘汰)也就是說台灣至少還會被藍綠綁架20-30年
非常支持你的想法
見山是山、見山不是山、見山還是山當一個一問題卡了40-50年,整天只是換湯不換藥,到底是政治動員,還是單純的舊問題未解??是新人的不了解,還是老人的不思考被政治動員綁架?? 呵呵
我覺得公投的提案到投票,還是要一些時間,趕著投票反而很容易讓人不清不楚就投票了,像是藻礁公投,如果提案成功後1~2個月就投票,我可能就會投同意,因為當時支持藻礁的聲量很大;但是後來跟從事環境保護的朋友聊到,也從新聞看到其他意見,才發現藻礁保育不是區域保育這麼簡單,而是全國性的能源及環境議題時,才讓我有更深一層的思考。
改成3~6個月或許比較好
這次公投案才幾個月的時間就一堆人不知道在投什麼了公投綁大選一定更多人更高機率不會花時間理解議題,又更容易操弄選民了
其實藻礁保育就是區域保育這麼簡單。全國性的能源及環境議題不是也不應該交給民眾頭痛。政黨拿到了選票組建了政府,民眾交給他們的作業要政府自己做才對,100% 保護藻礁就一定會缺電,這不是政策恐嚇是什麼。而且公投最怕的就是因為聲量大就支持聲量不大就不支持,你看這次藍綠就都是超大聲。你真的覺得受到政黨影響的人就會知道自己在投什麼了嗎,一側在「四個不同意」另一側在「四個都同意」而且最可悲的是他們都一定會去投票,但是中間選民不一定會去投票,這就有違公投的初衷了。不管綁不綁大選,可以操縱的選民都一定會被操縱,但是綁了大選之後,沒有被操縱的選民投票率會提高。都已經決定要靠公投而非政黨來決定時,臺灣的未來應該由這部分選民決定,而不是藍綠兩大爛黨。
員工面試到職後兩年,員工自己改規定,規定頭家在員工到職兩年內,被不準公投決定員工執行的任務。這麼爽的事情,就是公投大選分開。如果你是頭家,你會選擇對工作看法與你一致的,還是不一致的。公投綁大選的價值就在這,一上任就有民意支持的方向明確,減少社會再空轉。當然,想爽爽過不被頭家約束的員工,當然會盡力破壞公投綁大選。如果怕投票亂象,每個選舉站,多放3個公投箱就可以省很多時間。至少要比廁所的馬桶還多。才是正常有在動腦的選舉行政。
從萊豬就知道在野跟執政腦袋會差很多,綁公投這題很明顯也是在野跟執政的差異,往前推一些,罷免也是同樣道理,破壞別人執政的就贊同,破壞我自己的就要反對。
我是中間選民,不會偏好哪個政黨,只會針對各個議題選擇自己觀點,感謝這支影片,讓公投前可以整理自己的思緒
超級感謝你們出這系列影片😭對這次公投實在太少了解也覺得目前都是聽到各政黨鬥爭的說詞有把正反兩方的立場整理出來讓我們參考真的比較好去思考要怎麼下決定!
公視信聰
我認為反對方提的"討論度不夠"其實不會太影響...1.實際上身邊很多人都是公投近了才開始問 : 我們是不是要投票了? 這次要投什麼呀??2.最近關於萊豬跟核四的圖片論述或消息才慢慢變多,在賴群或FB傳來傳去3.而且說白了前陣子很多媒體根本都在報高嘉瑜,有什麼暴力腥羶色大部份媒體就幾乎都在報那些,少在講的好像"給媒體足夠的時間,媒體就真的很願意報導討論公投議題的新聞"~笑死根本沒差好嗎? 時間到了 媒體覺得差不多該報了 量才會出來啦~討論度才會突然變高....
2:43 綁在同一天進行投票,可以理解其用意。可是,如果只有一個月的思考時間,會不會太短了?現在光是議題出來、新聞報導、民嘴爭辯、辯論會、民眾理解...這個流程都要要數個月以上。希望在實際執行上,能多留點時間給民眾思考。
我雖然也是反對綁大選,但我不覺得時間拉長對於民眾思考有甚麼幫助,目前台灣的投票風氣還是感性遠大於理性,不想思考的人給他一百年也沒用
其實很多議題在提案階段就會報導,如果有興趣就會去了解,不然給再多時間思考都沒用
@@MrLee128 台灣人民太容易被帶風向了……
確實也是個不錯討論的點
@@MrLee128 不能這樣說阿 不能因為智障而引響其他需要思考的人
真的好愛七七每天的影片啊❤️這次的公投真的有點亂兩邊吵的不可開交謝謝七七當我們整理👍🏻👍🏻
我覺得之後每次公投都會很亂 起碼這次不是七個……台灣的政治生態就是這樣😔沒辦法
近來4個「仇恨罷免」和4個「害台公投」,可見國共裡應外合,已經發現是超好操作民粹、破壞民主的2大法寶。反正挑幾個近期好操作的議題,而且邏輯不通、理由超瞎都沒關係(例如:開心吃9年萊牛,現在卻突然「反萊豬」),反正臉皮厚點硬扯就對了,加上世界規模最大的中國網軍也會強力支援,鋪天蓋地撒帳號在各大社群造一面倒的反綠風向;議題的造謠批鬥、曲解抹黑綁住其他選舉,對手陣營候選人也因此被拖下水某些勢力為併吞奪權,似乎害慘台灣也可以;如此一來,台灣年年都有票投,成功與否不重要,重點在頻繁操作加速台灣內部激化對立、撕裂族群、社會動盪,近而達到「不相信民主、政府」,而這就是聯合在台內應政變及武力侵略的最佳時機....
@@andys9423 動不動就公投 累人……
如果真的通過了,民進黨沒管理好公投,依舊導致2018年的公投亂象的話,就能明白該黨的行政能力欠佳了。民進黨肯定會反對,畢竟多做多錯嘛!
@@andys9423 跟自己黨意相左的公投就是害台公投喔,罷的是自己人就是仇恨罷免喔,又在牽扯對岸,把所有公投團體都抹紅,你自己就是激化對立的始作俑者還敢怪對岸?難怪被叫塔綠班
A同意純粹因為同意的兩個主張我比較認同1.讓民眾盡可能參與公投我覺得很棒2.能省錢更棒😂不同意的兩個主張對我來說比較不合理1.我覺得把投人跟投事分開大家也不會比較不被政黨影響如果這個人投票會被政黨影響那不管公投大選分不分開他都會被影響阿不會被影響的就是不會2.就算有選舉壓力我也還是認同各地縣市長有不同聲音3.一個月的時間乍看很短但老實說吧一定很多人公投前幾天才再抱佛腳啦> <給你一年你還再想 不如給你時間壓力4.作業繁雜我覺得可以優化上次有地方開票有地方還再投票有地方還再投就做個APP統一叫其它地方先不要開可以嗎😂說投票時間很冗長我覺得是對那些作業人員來說很冗長對投票的我來說就只是投個票回家等開票結果而已
我覺得影響還是有的,另一個不支持的原因是因為個人上次觀票的經驗。大選有亮票,而公投因此被犧牲沒亮票,如果大家都好好蓋章沒爭議,但總是會有爭議票,而判斷就依分票人員判讀,但同樣的爭議票,A判讀有效,B判讀無效,我認為是有爭議的。
@@gracechan4306 如果真的有影響上次選上總統的綠營公投就不會輸得那麼慘😂 我覺得公投可以優化啊就花更多時間把票都亮出來作業人員可以安排更多人感覺就是人力不夠的問題
@@theDREAM1012 用輸贏說感覺好怪(無惡意,只是覺得影響的是全體,不是單一政黨,其實開頭也可以反過來說如果真的沒影響上次選上總統的綠營公投就不會輸得那麼慘人員確實不足,原來在準備時程還沒那麼多題目,沒預料到後面冒出來的題目,如果綁大選,只能等確定之後再準備人力,這部分也是個問題。如果碰上跟上次一樣題目很多,選務人員不知道要忙到幾點,可以的話,希望能電子話,減少人工判讀的爭議
天啊這個企劃真的是太棒了QQ 其實有時候真的不是說放棄思考別人說什麼就投什麼 只是資訊龐雜真的不太方便去看………. 所以有這個企劃真的太棒了!!!!
感謝志祺七七特別講解這次公投的內容QQ現在有關公投案的新聞都只在報要四個不同意或是要四個同意,也傳出像是"四個不同意,民進黨必須拿下這一仗"等言論,但為何要把這些跟政治扯上關係?這些公投象徵著台灣在進步,人民應該是理解這些議題後依照自己的想法投票,而不是政黨互相拿來競爭的工具(而且說實在,現在兩黨這麼大力宣傳四個同意或四個不同意,為何不好好整治一下一堆立法委員不好好工作整天打架或是減少台鐵出包等等事情)
真的,選自己想同意或不同意的才是最重要的,不要變成跟著檯面上政客隨波逐流,讓自己成為一個沒主見的投票機器
因為這次四個公投都對現在政府政策影響很大
第一點 宣傳部份有改變了 這次也有公投主題的辯論 讓正反兩方都可以上台講給大家聽(雖然沒甚麼人在意)第二點 最近幾次打架鬧事 丟內臟 不開會 霸佔主席台 這些事情也只有特地政黨在做
因為國民黨自己說了這是對民進黨的不信任票 內容他們根本不管
公投和大選綁在一起就是會被媒體操作 像這次四個公投一樣亂啊
老實說了解並理性的看待一個議題到一定程度真的需要一點時間。特別是爭議性很高的問題更需要了解正反雙方的意見。到現在我都還在猶豫要怎麼投核四跟藻礁。
能自己思考就是很棒的了 加油
確實讓人很猶豫,不過我個人打算選藻礁,核四確實有最先進的反應爐,但是花了三千億,品質依舊爛。ps:我並沒有完全反核
@@3B12C1-7邱睿明 核四品質哪裡爛阿 不懂
國高中應該或多或少有介紹過,三座核能發電廠佔全台的總比率僅不到10%,再過幾年核一核二核三也都要陸續退休,然而總體的用電量需求只會越來越高。如今再來重啟中古核四,能夠填補未來的用電需求嗎?顯然是不能。
@@80889100 等志棋說到核四再來驗證吧現在綠能與核能的發電量吧(  ̄▽ ̄)σ希望會讓你看到政府故意沒說的部份
看完影片又看看下面大家的討論,我還是會投不同意,如果要說離大選1個月~6個月內的要跟大選綁定,那沒有接近的時間呢?還是要在奇怪的時間特別跑回去投嗎?那還不如固定每兩年回去投一次算了⋯了解公投內容的部分,是覺得會了解的人就會去了解,兩年也好、一個月也好一定都會有那種臨時跟風亂喊,或是被政治立場牽著鼻子走的傢伙在,所以倒是覺得沒怎麼差。然後絕對不想投票排隊排到天荒地老,還搞得亂七八糟的,但是這個只要公投議題一多一定會亂的(尤其上次還一堆玩文字遊戲的公投,正反方自己都有人站錯邊還得出來更正超智障的),跟綁不綁大選好像沒有關係?
1-6個月有大選就一起辦,若沒有就一樣在2年的時候投,不就是這樣嗎什麼叫奇怪的時間?
我是認為就算公投不綁大選一樣還是會變成政黨之間的互相鬥爭的工具,像這次公投就是很好的例證
員工面試到職後兩年,員工自己改規定,規定頭家在員工到職兩年內,被不準公投決定員工執行的任務。這麼爽的事情,就是公投大選分開。如果你是頭家,你會選擇對工作看法與你一致的,還是不一致的。公投綁大選的價值就在這,一上任就有民意支持的方向明確,減少社會再空轉。當然,想爽爽過不被頭家約束的員工,當然會盡力破壞公投綁大選。如果怕投票亂象,每個選舉站,多放3個公投箱就可以省很多時間。至少要比廁所的馬桶還多。才是正常有在動腦的選舉行政。不綁大選,才更容易空轉惡鬥因為頭家說算
超級感謝團隊製作這個單元!正在焦慮不知道從哪開始研究議題,尤其這一案真的一下覺得這樣好一下覺得那樣好整個整理過後對一切更有概念了!
上次公投混在一起投整個流程變超卡...覺得還是分開頭比較好,但投票率可能就不高,各有優缺點是希望以後公投有線上投票的方式更方便,系統跟審核機制都完善的話是可行的
我同意 而且每次公投綁大選道最後焦點都模糊了,根本不知道自己再投什麼。尤其我超級討厭等超級久才能投票,超級浪費時間。
@@NarutoOP5 我也深有同感 我 2018/11/24那天和朋友約下午2點吃飯 抓1點出門緩衝30分鐘 結果我實際到朋友那已經5點了。。。有夠不爽 而且綁大選大家都跟政黨投 沒什麼人想深入關心議題
比較好笑的是,上次丁丁就是公投綁大選的受害者,國民黨也幫他靠腰說投票亂象... 結果這次國民黨就忽然支持綁在一起了?
丁丁這次怎麼沒有站出來挺他的政黨XD
如果你今天開店遇到人潮,不想辦法分流擴充人手,要叫客人改天在買?
許多反對者都是怕像上次那樣投票混亂,應該做的是吸取教訓,改變投票動線,而不是將公投時間脫鉤。
確實是,上次中選會準備時還沒那麼多題目,沒考慮到後來增加的,另一個問題是,大選有亮票,而公投因時間因素被犧牲沒亮票,所以爭議票屬於有效票還是無效票沒有共識,而是由負責分票的人員決定,同樣的爭議票可能A判為有效,B判為無效。
志祺的公投指南系列一定會增加投票率當你連題目都不知道的時候根本不想去投感謝志祺
我主張反對贊成雖然省錢及增加投票率,但很容易被選舉激情及意識形態綁架反對則是讓選務簡單化,不要再有18年那種誇張的事發生公投這麼重要的事,比起增加激情不理性的投票率不如讓民眾冷靜好好思考、討論議題更有價值公投的核心是公民素養,這必須要從教育跟宣導做起若每次只靠激情,公民素養是很難進步的
我有擔任18年那時的選務人員,永遠記得當時公投開票時,因為已經很晚了,大家數公投票像是在數鈔票的亂象,真的超可怕,根本不知道每一張票是不是都有被確實點到,有些投票所甚至開到凌晨才開完,結果最辛苦的還是基層的公職人員。
请问本次公投和大选分开了,又有多少程度没有被“意识形态绑架”呢?
你什麼時候產生分開了就不會有意識型態問題的錯覺?
感謝志棋就公投議題進行討論!我認為每個想去投公投票的人,都應該瞭解正反方的立場後,依自己的價值觀去決定。不要只聽單一政黨的口號把他簡化成幾個同意、幾個不同意。個人立場,本案不同意。理由很簡單,身為選務人員,綁在一起我只能領一份錢而且還超時工作。2018綁10案的,本投開票所唱到最後已經沒有人有聲音了。而且那次綁的是地方選舉,你們知道單選舉票就有多少種類嗎?如果還是這麼多案,保證人事跪斷腿都沒人去了!
我學長那一年有去幫忙投票所 他說那次他們那邊到最後是直接整疊拿起來抄在黑板上了 一張一張唱票根本搞不完
這聽起來像是行政問題而不是制度問題投開票過程出問題個人覺得應該要先讓中選會想辦法處理(增加人手/錢,流程規劃...等)真的沒辦法才討論要不要改機制
@@evewait 我也覺得這只是行政問題,增加薪水跟人力應該就能處理,並不是好的反對公投綁大選的理由
@@朱晉誼-p2k 話又說回來其實大家出來投票&更多討論時間 是可以共存的限制綁大選不能綁太近的大選明訂距離投票日需要至少幾天之類的
下次有經驗了就可以視投票種類數增加人力。超時工作給加班費就好了。
我覺得分開比較好,光四個公投都很多人搞不清楚在投什麼了,與各種大選綁定更複雜,加上台灣許多人都是盲目跟隨政黨宣傳投票,如果綁大選更加不會獨立思考。應該改善的是讓人民可異鄉投票,這點太不方便了。
四個已經很少了而且這次已經分開也很多時間可以了解討論不想了解的還是不會去了解再說時間 在完善 還是一樣亂
分開投票率雖然比較低但會去投的只有兩種人一種是真的關心議題的人一種是政治狂熱者如果綁大選,狂熱者的票會蓋過真的關心的人,公投就真的變成政黨對決的民調而已而且上次綁大選投票排超久很擾民
@@WeiMingGong 說的沒錯,也可防止公投變成政黨對決,明明人民才是主人翁,民主得來不易,我們都不該當黨奴,因為我們才是國家老闆,每個議題都要獨立思考。
身為北漂人, 真的希望能夠返鄉一次投完, 如果能夠不用綁戶籍地投票的話,就覺得可以不用綁大選~
投開票所爆炸,才會改
但是一樣很多人不希望綁在一起,因為投票時間太長,讓他們休息時間不夠,幾乎花整天排隊
@@d1325879 假設真的要綁 就要做到2點1.呼籲民眾早點看題目早點定下答案 不要在投票所看題目想半天浪費大家時間2.增設投票所 縮短排隊時間只要能做到以上兩點 我就會同意公投綁大選但依目前的民眾素養來看 我肯定是不同意XD
不在藉投票最好要有人數管控不然某些人多的地方還不塞爆
等好久,想說如果你們怎麼可能不蹭熱度XD,不對,是有些公投真的太難了,如果沒有人做系統的整理,真的看不懂,感謝你們,優質的知識型頻道~~
B 原因志祺都講完了最不能接受的是 上次公投+大選一堆到了投票現場才在研究公投要投甚麼的人浪費其他已經在家裡研究很久的人的時間所以我最想達成的目標 就是讓那些人沒動力去投公投
你說的其實跟人民素質比較有關係,等大家都習慣公投了後這些根本不是問題
你以為到現在 選人的選舉就有研究很久嗎...?一堆候選人身分背景有多特殊...其實很多人投票時還不是一樣不知道 看黨就頭了
@@大島小浪吹-非正經政 怎麼可能XDDD事實就是花了好幾個小時研究後的票跟其他瞎投的人的票是一樣的啦XDDD然後瞎投的絕對是大宗ㄎㄎ
@@大島小浪吹-非正經政 我同意這跟人民素質比較有關所以在人民素質還沒提升以前 我不希望公投綁大選或者你覺得"大家習慣公投後"那是不是大概公投過五次以後,再來考慮綁大選
先投同意後續就還有機會調整優化,選委會辦投票那麼多年,上次公投問題代表他們對於選務不夠用心務實,或許執政者就是要製造人民對公投的厭惡感,因為公投嚴重影響他們獨裁政權的施行,全面奪權後當然要立刻綁住人民的手
啊啊啊啊等好久啦,終於出了,謝謝志祺團隊 😍😍😍😍😍已經看志祺的影片好一陣子了,志祺的影片可以幫助我快速、客觀、清楚且完整的了解時事議題,真的很感謝志祺團隊❤️❤️❤️❤️❤️
終於等來了,首先先感謝整理因為真的覺得有點亂而且大部分都是四個同意或者四個不同意⋯弄的好像不是公投是投黨派,這類全面說明真的很感謝。本來我是打算三個不同意一個同意,而這個同意就是這支影片的,單純⋯覺得方便,不過看完後我覺得我會改成不同意,因為我想對認同不同意的觀點,期待後面三支影片讓我有改觀的可能
跟我一樣~原本是兩個同意 兩個不同意現在是一個同意 三個不同意XD
想要投4個同意或4個不同意幾乎都是被動員的意識形態選民,不用浪費唇舌去改變他們……
不管你理念是如何有動腦思考都尊重你的決定,那些不思考直接四個同意或四個不同意的根本沒資格投票😡
@@yu.c8967 沒看到我打幾乎?我要敘述的是台灣被兩大黨操弄的還不夠嗎?這兩大黨還不夠爛嗎?我同意也有“剛好”是4正4負的選民,但那畢竟是少數……
說真的認真去看過公投內容&公投辯論會 就會投成4個不同意 被打成民進黨1450了
投票前一天來惡補 謝謝志祺團隊拯救我的民主素養看完這兩個選項其實都有待改進🥺同意➡️投票混亂的情況需要被解決不同意➡️需要非在籍投票以提升投票率
感謝你們這次的公投計畫!!!這個計畫幫我對於公投綁大選這件事情想了很多。對於平常有在關心社會議題的人,思考的時間從來就不只有提案到投票,而志祺的影片又能使平時忙於生活的人,利用短時間理解公投的來龍去脈、正反方論述以及兩方論點對未來的影響,幫助大家思考與判斷。台灣資訊大多片面且雜亂難懂,志祺利用社群媒體力量補足了這份缺失,自己真的在這部片收穫良多!!希望台灣人民都能順利找出自己覺得重要的原則,投下能讓未來的行政符合自身價值觀的選擇,所以說獻出你的心臟吧(欸?),我是說獻出你的選票吧!去支持認同的說法,記得去投票喔。
A.其實以這次可以看到 就算不綁還是能被搞成政黨對決 而政黨的希望 就是希望我們變成只聽話的殭屍能夠自己認真選擇 公投才會有意義
真的,不管如何他們都是會對決的
但其實您可以看到77的後面在10:11那邊有說不管怎樣,"動員"一直都是民主制度當中很難排除的部分10:20 也下了一個結論"知道自己被政治動員"其實很重要因為你對這件事情很有感,甚至覺得它不好,那你就會有"機會"提醒自己就算被動員了,我們還是可以想辦法回到自己身上因為時間拉長了,你可以有更多的層面去思考這樣子公投才是真正有意義的
@@蘇裕軒-d5g 我很認同 但我厭惡政黨對決 尤其是民進黨政府現在的模樣感覺他們不是要讓人民懂 只是要恐嚇人民 偷換概念 無視自己以前的說法 而已 看他們的海報 也只敢寫反核四而已那是他們唯一始終如一的說法 如此還一直試著動員支持者 反對他們以前的說法 整個超滑稽的
@@grayjackgogogo 建议你移民🇨🇳,从此就再也没有政党对决和投票了,只需要收看中天新闻的上级官方出品的新闻联播节目,按照总书记的指示办事就可以了
@@oliver6223 為甚麼你會得到這種莫名其妙的結論 (/≧▽≦)/~┴┴ 中共不是更沒自由和殭屍化嗎? 你愛中共的話請你自己享用 我不喜歡 我只是要用自己的意識 投下我的票 哪裡有問題?XDDD
基於目前連選舉公報都不看的人還是不少,我是不太支持綁大選不過現行投票有些人要花時間花錢返鄉這件事倒是個問題
行政院已經擬定公投的不在籍投票,現在在立法院了,大選還沒推不在籍主要是牽涉地方選舉(包含立委),如果公投綁大選反而讓不在籍變得更難推行。
這聽起來不錯欸,兩者分開推不在籍投票也不錯
公投如果綁大選,公共議題將會失去足夠時間的討論,因為多數人都會討論候選人,而不是討論公投議題,多數選民會被搞得很混亂,這樣反而失去民主意義,變成大家都在隨便投票了。但如果可以分開,這樣選人時可以好好討論人選好壞,公投選事時也可以有時間好好討論,兩者不會被混淆在一起。所以公投綁大選應該要「不同意」,除非能夠想出更好的方法去解決2018年的亂象。
但綁大選的好處也不可忽略,而且也有許多國家的公投是綁大選的,這一案我覺得是這次四案中最沒有明顯對錯的
你認為公投綁大選會使選民與候選人連結,本身就是不了解公投的意義,好比這次公投有兩案根本不是任一黨提出來的,然而在府院與在野黨互相渲染之下竟然變質成政黨對決,你都不會感到荒謬嗎?以你提的2018年大選為例,地方選委會多次勸告中央公投票選票分開領,被中央已讀不回,最後造成了隊伍大排長龍的災難,那問題核心出在誰身上?美國不少州也是公投選舉同時進行啊如果期望人民關注公投並提高投票率,就應該支持公投綁大選,等到人民對公投有一定認識後再脫鉤改為簡單多數決甚至開放不在籍或網路投票,才能在實質意義上實踐民主
2018年的亂象要不出現,其實很簡單啊人海戰術對人海戰術啊……多幾個選務人員和票匭不就搞定了嗎?再不然就新增網路或通訊投票啊都,要不讓亂象再現就和讓亂象重演一樣簡單,同時還有很多花招
@@pyc9713 台灣的現況是選黨(人)而非選政策,這將會使公投議題的正確性本身被模糊,也就是集中於候選人。所以不能因為有別國這樣,我們就這樣。
看到2018的公投 到現在還有人不知道內容 就知道總是有一群人根本不看選舉公報
A.同意。 1.提高公民對議題投入的動機及投票率、2.減少少數人投票就決定整個台灣政策走向的機率、3.候選者需為他們對公投議題的選擇背書,若其立場單純為所屬政黨服務,公民可即時透過選票來表達對候選人的支持或反對,讓公民支持的聲音能透過當選者實施。以上淺見,謝謝!
同意+1 就算沒綁一起 很多人還是會被政黨綁架
本身擔任過選務人員,老家鄉下沒什麼人,投票+開票時間大約正常下班時間就結束了;而家母服務的投開票所則開到晚餐時間後才結束。在人口密集區,應該要再增設投開票所,這樣才能有效分流,減輕選務人員負擔,縮短投票時間。
覺得這才是真正解決的方法
不同意現行公投法雖然不滿意,但尚可接受刻意拉近成案到投票的時間,是要討論三小,重大議題是給你這樣玩的嗎而且2018投個票花了好幾個小時排隊,想到都煩死了
我同意,不管有沒有綁大選 ,投黨的還是投黨 不會專注於議題至於沒有足夠的時間 瞭解議題也是黨派之間的鬥爭 在玩的遊戲罷了那為什麼不早提出來?所以節省經費是最實在的作法所以這題我會投同意票!
B.不同意。選舉時很容易習慣拿公投內容當話題炒作,雖然平時新聞就差不多,總是硬炒一些沒那麼重要的,想讓民眾轉移焦點。但是公投議題是很正經嚴肅的,再拿出來說些幹話會讓人更不爽。還是想到上次大選的公投,居然有題目是對衝的(關於核能發電),感覺投了個寂寞,既不要核能,又要電要環保,就是因為問題無法談攏才會變問題比起怎樣投,我覺得投票本身的問題應該要有建設性一點。
這次沒有綁大選,怎麼感覺一樣炒作;想想這樣還不如就讓兩黨大選炒一次,彼此+中選會比較省錢哈哈。不過上次真的問題很擾人,關於人權的同婚都釋憲了也拿來公投,傻眼。最後有投跟沒投一樣...
謝謝志祺團隊這系列的企劃,讓我們對四個公投案有更多的了解。我是將近20年的基層選務工作人員,2018那次的公投綁大選整個投開票過程出現了相當多的問題,民眾大排長龍,投票時間至少1個小時才能完成,很多沒時間或是不耐久候的人到最後都放棄投票,投到票的罵,沒投到票的也罵,記得我負責的投開票所完成工作回到家已經接近凌晨,而且我們還不是在大城市喔,可以想像大台北做到凌晨二三點。對選務人員來說真的是累死了,我相信這會影響到後來參與選務工作的意願。另外我覺得公投綁大選的第二個缺點是,民眾對議題討論及了解的時間太短,匆促之下容易做出錯誤的決定。第三,公投是直接民權(對事),選舉是間接民權(對人),若同時舉行,政黨選舉的激情很容易影響民眾的理性思考,所以我認為公投綁大選「弊大於利」。
A同意,出社會工作以後才知道有時間投票是多麼珍貴的一件事情。假不是想請就請的到的,因為現規定一定要回戶籍地投票,會讓一堆北漂工作的人很難回家鄉表達意見。主要關心這些議題的年齡層沒辦法去投票不是很可惜的一件事情嗎? 然後我覺得投票所是可以分開的,畢竟群眾對於總統縣市長大選跟公投的關心程度是不一樣的,就盡量讓想表達意見的人去表達吧~ (會比較花錢但我覺得這樣是比較適當的)
B.不同意。上次綁在一起,真的覺得有影響。上次門口外排隊時,就聽到一些人在問說這次公投主題是什麼...== 捆綁銷售可能可以增加投票率,但不能增加真實有效性啊,有一定比例是亂投的,標題黨可能看了就下決定。而且我認為公投和選舉會互相吃下資訊量。資訊量爆增的年代,一個人可以吸收的資訊是有限的,同時綁在一起,即要研究候選人,又要研究公投議題,真的連平時關心時事的人都會累。希望未來可以推不在籍投票及降低公投門檻。
還記得某年的電視廣告 應該是馬英九執政的時期 國民黨在電視上公開廣告叫選民不要去領公投票 結果現在公投綁大選也是他們提 真他媽有夠諷刺
從太陽花以來,民進黨說了要深化民主、建立民主價值云云,結果民進黨自己在面對公投時仍然還是跟反同小抄部隊一樣,將必須把深刻思辨的抉擇簡化成仇恨式的口號,然後說公投綁大選會沒辦法讓人民充分思考。 讓人民沒辦法充分思考的,我看只有中央圖房而已啦。人們選民進黨出來是要讓他們治國,結果他們都在製圖。
@@humanspider000 你如果投不同意只是單純看國民黨不爽,不就正中民進黨的下懷了?中共最喜歡你這種好操弄的人囉~
中共最喜歡你和國民黨這種好操弄的人上次同婚問題就已經能看出綁大選的弊處,一堆人只問立場不問是非,在公投前就已經釋憲說同性不能結婚違憲,然後投完恐同患者繼續問為什麼同性還是能結婚如果一個議題不能讓人民排除萬難去投票,那就代表對人民來說不重要,硬要靠政治手段操弄才是違反民主精神
@@teaeins1138 ㄊㄇ的上次同婚公投我投兩好三壞,繼續扣帽子啊你~
覺得綁在一起比較好~更多討論時間!?根據自身觀察身旁朋友的經驗對政治冷感的給再多時間他都不會主動去討論反而是把影響生活重要決定的全綁在一起還比較有機會激起對政治關心但往往因為生活工作時間卡住,無法返鄉投票的人去參與
1/2 同意可以採每兩年一次,每隔一次就會跟大選一起(折衷省成本),限定大選前幾個月內的公投案計入下次公投不與本次大選一起(充分討論)。既不會讓公投案隔太久,也能節省成本拿去做其他有意義的事。至於像上次亂象,我覺得習慣後就不會有太大問題。就像第一次舉辦大家都不熟悉,之後會越做越優化這樣。
換句話說,其實綁不綁大選是假議題。真正能解決上次亂象的討論,是限制成案數與執行數的比例。上次的比例是100%,不只投開票有問題,連成案審件也大塞車,甚至出現幽靈連署的狀況。所以只要不是所有成案的公投都得同時執行投票,就都能大幅度解套。只不過,可想而知的是,屆時「怎樣的公投可以延期至下次,怎樣的公投必須綁定當期解決?」又有得吵……。🤣
公投這種會直接影響政策的投票,理論上的情況其實所有選民都應該要在具備充分認知、理解之後再去投票,否則這種投票不叫“表達人民想法”,而是“支持認同的勢力”。就算有些人不想投自己不懂的議題,可是因為兩個選項總會有一個個人比較不喜歡的選項,而情緒上因為擔心那個不好的選項過關,最終可能還是很多人會聽一些主流投票的方向去投票,即便自己不清楚議題。我個人最在意的就是“人民的投票權”或是“人民的直接參與”這個概念。當你自己不清楚這個議題,但是因為自己喜歡的政治人物或名人支持某個議題,所以你跟著支持,那麼這個選擇真的是你自己的選擇嗎?這次的公投案基本上都是如此,先不說比較直觀的公投綁大選,其他三項多少都需要其他專業的參與(萊豬需要對毒物學、細胞生理學和國際關係有一定認知;三接和核四都需要土木或建設相關專業,而核四還需要考慮放射學和電路規劃),但是大部分民眾並不具備這樣的專業,卻可以擁有這種專業問題的投票權,更別提很多公投問題其實本身放進是非題的框架內就不太對了,大部分的社會問題,都是由許多結構性、歷史性因素環環相扣所導致,想要相對客觀、完整的說明,不寫一篇論文的長度和50篇以上的參考資料大概是不可能(只是比喻而已,我以前寫大學的saminar也至少引用了15篇,還僅限於單一題目),硬要放進是非題就會讓很多面向沒辦法被討論到。雖然只是我的主觀感覺,可是這種專業性問題交給民間公投的狀況就像是醫院常見的那種醫療糾紛,明明醫生都說這個藥醫定要按時吃,可是家屬就拿網路查的資料或是某個醫學背景的親戚說的話來反駁,然後出事之後再來找醫院處理(這我還真的遇過,醫生就和家屬說精神科的藥物要定時服用,結果家屬還說藥交給我保管,由我來看他的狀況決定什麼時候給藥,結果症狀復發又住回急性病房)。當然,完全的盲從專業也不好,但是反對專業不能基於自身的感覺去反對,至少也先找過其他專家去詢問意見或想法(這邊其實也很多可以談,包含現在對“專家”的定義似乎越來越寬,或是網路上的話語權),而不是因為聽起來就不對所以反對。今天如果我反對醫生對我的用藥或是處置,那也是要找期刊有沒有支持我想法的文獻,而不是用危機或是某某部落格的資料去找醫生抗議。
能自己思考就是很棒的了 不要變成政黨的圖章
一個公投案如果再一個月後就要投票(如遇大選),確實很難讓民眾詳細了解議題內容,但是現行的公投程序也有可能讓一個議題在九十天後必須強制開投(8月第4個星期6),所以這部份我覺得同意與不同意的差異不大~我認為在公投案的公告時間上是有調整的空間,不過我還是希望可以和大選辦在同一天,另外在總投票案件數大於一定數量下或許可以改至大選隔天舉行,對於選舉人的參與度與方便性都比較高
這集77真的口條清楚 條理清晰,整理解釋的真好,讚
這兩個選項都好極端...一個時間太短(如果是1-2個月),一個太長(2年)就不能是中間值嗎~~~😅
一年一次剛剛好
確實可以考慮縮短間隔,但是不應該短到連告知公投案的詳細訴求都沒有
其實公投通過,太長的兩年也不會衝突兩者是獨立運行的,這次的公投提案是"額外"開放選項,而非取代兩年的
綁完大選再修啊, 台灣太常選舉了有夠浪費時間
我不太懂耶,所以如果不同意的話會變成2016總統 > 2017公投 > 2018縣市長選舉 > 2019公投這樣兩年一次?
感覺這個系列會很實用呢!
2018年的公投根本就不是就事論事在投,根本就是看黨在投,而各政黨只告訴你幾號投同意幾號投不同意,公投的性質完全變調,但現在的公投法也有問題兩年的強制規定缺乏彈性,應該用議題的急迫性區分時間,而投票率問題可以用不在籍投票解決,最後我覺得公投和大選分開還可以增加網軍的經營成本,藉此減少網軍的言論
你說的沒錯, 現在確實可能有更好的方法但是你能保證, 未來有人會去實現嗎?會不會錯失了這次機會, 就沒有人想要提其方案?我覺得在投票的時候, 也需要把"這次可能是最後一次機會"的可能性給考慮進去
我認為公投應該是非常慎重的事情,並且像是涉及到國家大事,例如憲法修正或者主權以及會影響大部分的層面才需要公投,我從來沒看過有地方公投頻率能像台灣這麼頻繁,國外公投也不是這麼頻繁的有,可能隔好幾年才會有,那這樣翻過來看台灣,說好聽是促進參與,講難聽是法典沒有擺正,雖然省錢很好,但有很多東西公投過是用錢買不回來的東西,不論多少錢,公投會影響部分每個人的人生,更何況每個議題有多少人願意了解並且討論,公投就是公投,大選就是大選,這兩個明明就是平行線,目的不同,但誰都無法保證執政黨會如何運用公投這個強而有力的殺傷武器,更何況公投本身議題裡面的敘述有些根本在玩文字遊戲。
沒錯 我住在國外快20年 公投的次數根本一隻手數的出來上次公投是要不要換國旗…
執行困難不只是邊開邊投 (別國沒有禁exit polls的也沒事),我感覺更重要的是選務人員2018年根本沒有時間去照正確程序點票,會有更大懷疑結果的空間而且實際上要增加投開票所也很有困難我原本是認為脫鉤只是徒增麻煩,但因為這些原因我現在比較傾向還是脫鉤比較好
希望可以不綁戶籍地投票+增加線上投票,這樣有沒有跟大選綁就不是很重要了
沒錯,這樣才是增加公民投票率的重要原因,尤其是現在疫情時代,減少人群群聚機會、甚至可以讓在海外無法回國的台灣人民發聲
@@楊宇人 可不太可能可以成功執行,因為民進黨的主要目的就是降低投票率。所以能夠增加投票率的話,對他們來說只會多了不穩定因素(你知道的,因為被民進黨洗腦的人幾乎都會投)
@@你好-b6q 被民進黨洗腦的人幾乎都會投?從何而來?明明民調顯示兩黨支持者就差3趴而已投票意願差不多。不同意就是被洗腦?呵呵
@@你好-b6q 民進黨想降低公投投票率的證據在哪裡?我看到的是民進黨的行政院已經把公投不在籍投票方案送進立法院,國民黨不滿想沒收罷了。
@@你好-b6q 可憐那
A,同意,雖然最短一個月真的太短,但是兩年一次是我不能接受的。而至於公投案太多導致場面混亂的部分,我認為未必只有缺點。首先,如果你真的很在乎公投的議題,那哪怕他有30案我也會記得我的主張,唯一的問題就是公投名稱會不會太相近,導致誤投。而且如果認為公投太多,那最先思考的應該是「這些議題都是必要的嗎?」吧。如果非必要,那到底是那些傢伙搞出這些來的?如果兩黨用公投綁大選&公投亂提案來做政治鬥爭,那結果應該是藍綠兩當都要流失選民才對,而不是直接限制大家的公民權力。
這4個公投案,分別由黃士修(無)、林為洲(國)、江啟臣(國)、潘忠政4人提起
@@jamiejamie00915 其實我不是指這次,我指的是大家一直拿出來檢討的2018那次。
B.不同意我的理由是"可以縮短至1~6個月"這句真的不行公投的項目只有一個月的討論真的太短了 我覺得最少3個月然後"遇"大選可以縮短至1~6個月 "那不就是更亂 又要選人 又要決定事情 重點是如果這項公投過關 每次要大選 如果在野黨(沒有指誰)就突然弄一堆要公投事項 你說正常的大選會不會又被攪亂
贊成公投線上投票!也謝謝志祺團隊拍影片理性討論。
這大概是四個議題中唯一值得討論的議題了
同意公投綁大選例子:我媽說要去投4個不同意我把4個分開問我媽他卻是3個同意1個不同意再問他要怎麼投 他還是4個不同意會想了解的人就會去了解該被操弄的還是會被操弄
???死胡同哩
@@郭政文-y2m 人一綠 腦就...
以這次主文來說會選不同意一、公投議題本來就是要是多數人關心的重大要事,沒選舉就沒投票很難想像做足一定功課。二、一個月真的太短,或許對有心了解的人一個月收集資訊和消化是足夠了。但是太短的是「正反雙方消化對方的意件後,提出反對對方意件,並多次反覆」的時間一個月太短。但是「有一定時間的討論,然後綁大選」我是可以讚成的。(但也沒反對不綁大選)一、投票大排隊的現象是有解的,其實上次會卡主要卡在圈票時間,一次性弄個10個圈票點也不是什麼難事。二、如影片中提到的,行正成本降低。三、政黨影響我個人認為不會因為脫不脫鉤,而有或沒有。
這才是媒體該做的事好好解釋正反兩方關掉利弊而不是一昧的讓人民盲從不去思考
真心感謝每次都能提供不同的觀點跟分析周遭不少人的政治傾向性過於偏激 大多都對黨不對事 真的已經偏洗腦了...
光這次公投身邊就很多人覺得投了又不會有什麼影響,還有交通很麻煩不想回去投票,應該要跟其他選舉一起辦才會提高投票的意願。一個月的討論的確很短,但看看兩黨的宣講也都是一個月前才開始就覺得還好了
一看就是在鬧的,混淆議題達成政治批鬥、激化對立的目的而已人權議題、專業考量、或既定政策,都不該隨便拿出來公投。這次四個公投,除公投綁大選尚可討論外,另外三個根本無言,為反而反,為了批鬥奪權,害台灣也在所不惜....
除了覺得影響不大以外投票泛濫可能也導致選民無感,而且在每次投票就兩大黨總動員其它議題就被擱置或被淡化,對於選民而言很像在耍猴戲
對啊,這種不同意綁的方案根本勞民傷財,分開做公投要花將近8倍的預算?當人民納稅錢好花嗎?而且公投單獨辦根本也不重要,這次根本都不想去投了,反正也不重要,正常來說,公投綁大選才是最好的方案。
看辯論會根本在吵架~常常聽不懂再表達甚麼~來看77簡單明瞭~中立又客觀~超棒~
同意公投綁大選 ,一次是綁總統選舉,另一次綁縣長選舉,但大選前前一年被提出來的公投案要列入下一次的大選裡,不得與當年度的大選綁在一起,被提出來的公投案最少討論時間要6-12個月才行。
我就是18年的小小選務人員之一啦(攤手我對於此次立命我持反對意見,雖如影片所提有低成本,高投票率與被選舉人表態促使選舉人理解。易隨之而來的則是混亂的情況同意的話必須配合前兩點(3 & 4都是自身經驗,4則是2的應證)1.須配合投票權人與選舉人權年齡一致,將其動線趨於一致(因為有兩種造冊)2.縮減投開票所應投票人數(增加投開票所)(除了那種有大空間的),以期降低選務人員負擔(主要是在開票時程短縮)3.高投票率的實際意涵,多是民選結束後順道來投的(依自身當天經驗,曾聽過選民說這些公投案是在做啥的。更多的則是拿著護家盟小抄之類的,更扯的是在投開票所附近都還有人「影響」別人意向)。4.也許是我身處相對鄉下的地方,多數民眾只在乎百里侯、議員與里長。一到要開公投票,人就鳥獸散了,於是乎主任管理員跟大家討論直接把票分類並計票。接受之後,也是直到晚間十點多才完成計票,真若遵照標準流程,大概率就會像一些投開票所幾近隔日才完成吧。反對成案的話或許可以配合立法強制投票(應該會被民眾問候祖宗十八代),這樣就能提高投票率另一種方式則須回到我的前提我反對立命的原因:避免過多公投與民選合辦造成意料外的亂象;兩年下來卻也只有一兩個公投案,此時倒也未必不可合併舉行。以上拙見
B 志祺講的一個點打動了我,不希望候選人對議題的意見被政黨綁架,希望可以改善台灣非藍及綠的政治環境綁大選真的很方便,但如果要拉高民眾的投票率,異地投票才是根本的解決方法話說兩年也太久了吧,很多議題都有時效性,1年比較剛好
我覺得意見被政黨綁架跟時間長度無關耶....有時候公投的項目會跟政黨綁在一起(比方你投同意你就是甚麼甚麼支持者),時間長了,也有可能會有更多的潛在問題,比方媒體模糊焦點:某某政治人物出包,所以他支持(或反對)的公投項目就被拿出來討論~導致失焦之類的。說實在一個月的時間也並不算太短。更不用提其實這些公投案都不是突然蹦出來的,核四、公投綁大選、藻礁、美豬等議題在今年內已經被討論了無數次,應該很多人都早就已經有自己的立場以及想法了(無論受不受政黨影響),這四個選項又不是這個月才突然蹦出來的議題.....而且為什麼公投時間長了,就比較不會被政黨影響呢?
贊同異地投票
對啊!異地投票也可以提高投票率
很現實的是異地投票這個想法有很新穎嗎?為什麼現在都還沒實現?如果這次公投綁大選沒過了有人會出來推異地投票嗎?
@@JOHNNY013TH 政黨綁架主要是候選人。政治人物要不要表態看他們自己,表態的人出事代表其支持的議題有問題,這個說法本身就不太合理,有人這樣失焦議題那個傢伙一定很糟糕,但在台灣搞不好真會有用,希望不要啦,最後一點有道理,會拿出來公投的議題本身就有一定的討論度,時間可能真的不用啦很長
B ,我的理由是1.比起成本我更在乎公投的公正公平性不希望公投跟候選人的政見綁在一起討論也不希望看到上次公投那種到現場才看公投議題的亂象寧願花錢投出好結果(上次排2小時投票,真的快瘋了)2.我的邏輯:給予人民充分理解議題的時間與環境-->就會提升人民投票的意願深入一點(這次公投基本上就是執政黨VS在野黨)在野黨沒有花時間與精力去"理性說服"中間選民只想要用煽動的方式去處理公投案,那必然降低投票率P.S.國民黨不太會當在野黨,相反,民進黨不太會當執政黨攻城跟守城的兩方都很鬧,明明雙方的論點都有不少瑕疵卻都只靠四個同意/不同意來號召,可憐的就是我們老百姓啊~
B 比起增加盲目投票的"人數" (綁大選無疑更方便動員) 還不如增加投票者的素質 讓真正有意願參予討論的人出來投票即可
現在是資訊爆炸的年代 真的會關心公投議題早就會關心了啦 誰還有時間再在那邊等你充分了解內容,再來 投開票所很晚開票就很晚阿加班會怎麼樣嗎? 就一定要統一五點收票匭,不能延後至六點七點在開票 !?
同意。既然是民主社會,我覺得讓大家了解議題並學習思考更重要,而且了解後覺得這個公投很重要,就一定會去投票。總比現在喊口號,可能有很多人都不知道投什麼或為何而投,這樣對社會的進步沒有益處。
@@qwe455039 我沒有提到很晚 我不清楚你所謂的很晚是從哪裡來的論點 多數再討論的也是在於"混亂"而不是"很晚" 包括有些人有行政職務投票權有些只有公投權 這也只是利弊的"弊"的那部分至於前段的會關心早就關心了 跟時間也並不衝突 我不知道你在說些什麼 且正因為你說的"資訊爆炸"的時代 人們才更需要時間去消化資訊 過濾掉不實訊息 並充分審視議題與自身 公投不是是非題而是申論題 第一時間的立場跟確實深入了解後的立場也不見得一樣 "認為沒時間"是你片面的代表所有人的想法 真正願意瞭解議題的人是不會在意花多少時間的
@@qwe455039 不是你加班當然講得雲淡風清,犧牲假日支援選舉還搞到後續安排大亂,選務人員得罪你了嗎?不然換你去從早上七點守到半夜一點,如何?
但不可否認的是,真正有關心的人真的會礙於經濟因素而放棄返鄉兩次投票QQ但是之後會有不在籍投票(進度似乎還在立院)+脫鉤的話感覺會好很多
公投時間快要到來,謝謝七七團隊的指南❤❤希望大家都了解所有議題之後再去投票!!覺得每個公投提案的背後都需要具備很多的知識背景,讓大家有多一些時間去了解,做出決定非常重要!!不管是這次的三接遷建、重啟核四、公投綁大選,或是反萊豬,這些議題的正反方意見都很重要,可以了解台灣的每個人希望台灣一起前往的方向是哪裡反對公投綁大選,公投與大選分開,不是以政黨區分,而是希望每個人以對於議題的理解與立場去決定台灣前進的方向!雖然需要耗費許多成本,但社會議題的決定需要大量溝通與討論,如果只是一味的希望大家去投票,但並未進行充分討論,大家沒辦法理解各個議題的內容與決定會帶來的影響,就無法促進「良好」的公民參與。促進良好的公民參與,在意的應該是「良好的」,而非僅僅只是公民參與充分討論溝通,了解清楚後做好自己的決定,才是健康的公投方式!
A同意,投票都是要本人到場親投,如果需要支付交通成本特地回家投,會降低投票意願,本次12月的公投我的家人中就有放棄投票的了
A同意,公投挷大選的好處是顯而易見的,反對方的理由都有其他方式可以解決,並不是只有公投一定要跟大選分開一種解法
但公投綁大選的「壞處」也是顯而易見有心人非常容易拿假議題操作,不是真的關心議題,而是故意為反而反;藉由混淆議題、曲解抹黑,及對岸海量網軍的鋪天蓋地假消息支援,議題本身早已經變成髒髒包,將對手陣營候選人拖下水.......罷免及公投的濫用,會造成台灣年年都有票投,成功與否不重要,重點在頻繁操作加速台灣內部激化對立、撕裂族群、社會動盪,輕則翻轉選舉結果,重則達到民眾「不相信民主、政府」,而這就是聯合在台內應政變及武力侵略的最佳時機....
認同
@@andys9423 看看這次分開的公投你覺得和你說的“壞處”有哪裡不一樣嗎?
@@andys9423 按照道理你的道理,任何投票都會碰上這些問題,無論分開或不分開
我覺得公投綁大選很好啊2018的亂象完全是安排問題,是選務工作沒有事先做好,怎麼可以因為可以改善的行政程序,就硬是拆開公投跟大選,浪費多少行政成本跟民眾時間,別說在台北,在國外的人要回來投票,個人成本又多了多少並不覺得公投設在現行的時間就能好好討論,政黨之間也是四個同意,四個不同意的在喊,在辯論會上其實也沒有好好辯論如2018年的公投,政黨宣傳到多少人以為公投過後同志婚姻就是推翻大法官釋憲,反正都是政治動員,選自己喜歡並適合的沒那麼難
真的 才第一次實務操作 也沒去嘗試改善 就說什麼公投綁大選不好巴拉巴拉至於討論公投的問題台灣的環境不就是藍提的公投 綠的無腦反 綠提的 藍的無腦反不管你綁不綁 哪一次能好好討論
綁大選......說白話就是「用抹黑議題,將對手拖下水」如2018一樣,反正只要一直到處放送「綠營一直強推同志結婚」這種似是而非的謠言,反正不會有人認真去看議題,都是標題黨,輕鬆造謠抹黑就能輕鬆打擊對手至於議題本身,他們根本不在乎..........
先投同意後續就還有機會調整優化,沒錯,2018的亂象完全是安排問題,代表選委會對於選務不夠用心務實,或許執政者就是要製造人民對公投的厭惡感,因為公投嚴重影響他們獨裁政權的施行,全面奪權後當然要立刻綁住人民的手
@@andys9423 講的好像這次不綁,就沒有議題操作,也沒有政黨動員說實話,很多議題都在提案時就會被報導,有研究議題,想依據自己的想法去投,不管有沒有綁都沒差對於被政黨意見左右的人,給再多思考時間還是不會改變,本身就要培養閱讀視聽能力
我選A.同意 理由:公民投票意願非常重要,許多人就算對議題有明確的想法,都不一定會去投票,畢竟是公投,投票的人越多,也比較能代表''大眾''的意見。改成同一天投票能省的行政成本非常多,把那些錢放到健保或長照裡更有意義。公投可以綁大選,怕程序麻煩攏長,可以改成一天公投一天大選,兩天必須相鄰就好了。雖然個人比較希望公投有更多時間討論,但現實層面是幾乎不可能改變被意識形態綁架的那群人,聽黨的大於自己的想法,以至於黨說怎麼頭就怎麼投,而依自身想法投票的人,會自行查閱相關資料或像志祺這種懶人包影片來了解,時間縮短還在可接受範圍。(其實用電子+紙本並用投票,就沒這次公投的問題了😅)說會被綁一起會被意識形態綁架的人都忘了,投票哪次不是一堆人被意識形態綁架,選舉也一堆意識形態綁架的,這次公投不也是''四個同意''VS''四個不同意''的意識形態對抗賽嗎?公投不綁大選可以讓政治人物對議題發表自己的看法立場?以現值政黨為例,3+11會議記錄不公開的投票有沒有自己覺得不錯的立委?他們真的都不想依民意投票嗎?但他們還是照黨意投票了,因為不聽話會被政治清算。政治人物都是人,在怎麼樣都會''自己''的想法,不綁一起難道會讓原本聽話的人,變得不聽話嗎?不可能嘛,不聽話的不是政治前途堪憂,就是被退黨處理掉的。不相信再舉個例子,王世堅是民進黨的,但他批評民進黨內事務或決策時沒在客氣,他的政治生涯有前途嗎?不管什麼黨都一樣,就算''嘴上''發表自己的看法又怎樣,''身體''還不是只能聽黨的指示。
我覺得選舉這個制度本身的設計就是要有一定門檻的,特意選一個時間才會讓那些人思考完真正有意願再去投票。電子投票的話每個人都和鍵盤俠一樣,後果不堪設想
我選擇B.不同意。公投就是在決定「事」的,當然要讓公投主題被充分討論,而不是一味追求「投票率」與「省成本」,而且綁大選真的更容易讓人被政黨意識形態牽著鼻子走,會使公投主題失焦,有些事該分開就要分開,該花的錢就要花。
我是支持公投大選分開,雖然不思考的人給他再多時間也一樣,或是有心的人短時間就能找到資料但畢竟不是每個人都這麼有時間關注議題,如果拉長時間至少可以讓議題有空間發酵讓那些不確定怎麼投票的人更多空間與時間不然不管是正方反方的意見可能都還沒了解就要投票,一個月根本太短了很多時候都搞不清楚狀況就要投了太草率那根本沒投的必要不希望大家是在沒有充分了解議題的狀況下去投票也會希望大家投出來的真的是自己思考過後的答案而不是政黨操弄的結果而且說不定原本已經決定想投的,經過一些時間醞釀接觸更多觀點反而有不同想法也不一定。
反對 綁大選只會又變成藍綠對決 根本無法客觀理性投票 人的理性是有限的 不要挑戰不要忘記公投的目的 不要把公投變成選舉
這次也沒有變成不是藍綠對決阿那還不如省個6億吧
@@grayjackgogogo 因為這次弄成藍綠對決對提案方來說最有利,所以才會弄成這樣,我看來國民黨的打算是把反萊豬、挺核派、藻礁派通通拉上自己的戰車,藉此通過公投綁大選的提案來讓接下來的公投都變成藍綠對決
@@陳禹安-g9d 我以為直喊 台灣不會亂下去 把公投升級成藍綠對決的是另一方呢? 我弄錯了嗎?XDDDD有些議題跟本不是國民黨提的 對決甚麼呢?
太棒了!期待已久的公投系列報導終於上線了,感謝志祺七七的用心報導!
喜歡這個主題
感謝志祺這次做公投的議題,讓大家都能更清楚票投下去的影響我的意見看過這支影片後仍然會選擇不同意意見上會比較偏重在執行層面的問題吧...那個開票開到三更半夜的狀況也不是很想再經歷一次不過後面附帶可以增加討論議題的空間意外的不錯诶,這部分的話我也支持不過若不同意的話,兩年一次的公投案要如何分擔累計下來的公投案就會是政府需要煩心的事情了,不然如果兩年間累計的公投數太多是不是會發生只有公投但仍然開到三更半夜的狀況呢?總括來說,在民主國家被動員(無關乎議題本身的鬥爭)不可避免...在考量各式可能的狀態下我還是覺得不同意會比較好如果發現有被動員的情況,至少再多想一點點再決定就會是自己決定
我覺得公投既然是全國性議題為何不能開放在非戶籍地投票就好名冊也不一定只能做成紙本 都快2022了還做不到電子化嗎?
我也贊同不在籍投票比較重要,以參與方便性來說,不在籍投票比起綁大選方便多了
同意 公投不是地方或總統選舉 需要有戶籍來規範 不必設地域限制 這樣才能提高投票率
主要是唱票的公平性 現在連實體票都能作票了…
電子票要作票倒是真的比紙本容易許多,也許技術上可以導入區塊鏈的多重驗證相關技術,不然單一的投票系統要鑽漏洞或刻意製造漏洞也不容易看出來
感謝77團隊!終於等到公投系列了~ ^_^ b關於這題的答案我選 A.同意。理由如下資訊發達的社會,民眾有各種管道可以了解公投案的利弊:公報有刊載主文、理由書,期間會舉辦正反方說明會,較中立的政論節目如公視「有話好說」也會交叉詰問正反方論點,或是像77團隊用心整理的懶人包短片,都能幫助足夠理性的人,在短時間內掌握正反方論點並做決定,而對於不夠理性只會跟著黨意走的人,給再多時間也沒用。成案到投票的時間長短,我覺得可以設想一個最糟的情況:假設政府違背民意硬推有損公益的政策,而代議制度因聽從黨意而放水甚至護航時,就會需要公民投票來阻止惡政推行。此時若最久必須要等 2 年才能舉辦公投是不切實際的;另一方面 1 個月的時間雖然看似很短,但大眾若反悔了也能較快修正。至於開票的時間與成本,我認為流程可以優化,甚至改用電子投票來解決,跟上述比起來是相對較小的問題。
你自己也說用電子投票就可以解決問題,那何必要公投綁大選呢?
@@余定祐-o2j 公投綁大選是投票時程,電子投票是投票方法,兩者並不衝突
因為有通過門檻25%的限制,我認為應該綁大選,但一個月的最短時間確實有點少。至於會因為綁大選就變成政黨對決的人,不管有沒有綁大選都會。現在大黨還不是只有喊四個同意或四個不同意,會獨立思考的人就會思考,只會聽黨的人就只會聽黨的,不管何時投票都一樣。
志琪少講到一點 通過的話會有很好笑的事情發生例:大選時間12/1 六個月前是6/1所如果A公投 在5/28成案B公投在 6/15成案12/1 B公投會跟大選一起投票 反而A公投會在公投投票時間投票先成案的反而要晚投票 因為這次公投內容是大選前6個月內成案主文:「你是否同意公民投票案公告成立後半年內,若該期間內遇有全國性選舉時,在符合公民投票法規定之情形下,公民投票應與該選舉同日舉行?
我覺得就這一點,應該會有人把成案往後拖吧w?我不知道,但我想 會成立的公投自然都是想早點解決的問題不然也不會丟出來給民眾選了
台灣人很缺時間但是如果不同意的話要兩年一次才能提出問題這會大幅度地把問題延後結果造成幾乎無法尼比的損失好頭痛阿...如果選同意=可以大幅度的之到參選人對一議題的想法如果選擇不同意=大家都在玩個人隱私跟變臉
比起這個,影響更多的應該是提出公投議案後審核很可能會被嚴重縮短這樣容易被有心人士利用只怕會更加泛濫而且不利中選會審核
@@8931033a 審核縮短會被帶風向的人盲頭嗎?
@@煉獄炎 你可以問清楚一點嗎?
@@8931033a 審核的時間短會有什麼誤區嗎?
@@煉獄炎 縮短審核容易忽略細節,萬一未來提出的公投項目本身就有瑕疵,後面還投票就沒有意義而且萬一被刻意抓時機丟上去跟其他大選相綁,如此多的選項拿來給選民做疲勞轟炸,只會分散選民注意力中選都縮短審核時間了,選民還因為大選也沒辦法辨別好壞,被操作的部分反而更大
同意。節省時間與成本。但是應該對先前的投票亂象提出改善的作法。
我有當過選務人員 舉凡只要投票都是民脂民膏 人民納稅錢你們收到的公報 郵資 區公所和政府大量文件的物流 各開票所聘請的協助人員 場地費用真的所費不貲 合併在一起至少人力成本(佔最大宗)可以減少許多
兩種投票的資格並不相同選務人員花費在理解為何有些人僅有部分投票權時 困不困難?選務人員花費在說明為何有些人僅有部分投票權時 困不困難?如果你在乎物流和金流 那與本案可能無關 合併辦理或許不會合併預算
若您真的有當過選務人員,那當初的市長選舉就應該歷歷在目,您在場內要先判斷此人是否在這區是否有資格頭條再來判斷是否為滿18或是20歲拿到的投票單又臭又長也因為10個公投案讓大家整個拖到投票的時間您所說的公報 游資 大樑文件的物流,這些都是在投票之前做的事而場地的協助人員 場地費用當然是一個必須花費若只以費用來看,當然一起是沒有問題 因為只以"省"來做考量但你是要省錢還是要把事情完整的做好???請勿忘了台北到了凌晨還在開票也請勿忘了大家在大太陽底下排隊投票再者,你現在真的還記得之前10個公投的內容嗎???還是現在透過那麼多的時間可以把這四個東西完整的討論後若有意願的人就願意返鄉投票 代表他希望台灣的未來有他的方向再來,若要這種人力成本等等的,倒不如完整且有效率地做好每一件決定我相信會比看到這些必要支出來的重要比如說好了,核四花了三千億拼裝,若通過就又要再花幾百億,若這樣的決定你只是用人力成本就可以決定好,而且又是透過大家長時間的討論理解後決定下的方向我覺得就一點也不浪費了
原先我也是這樣想,所以預設是投同意但經過77分析後,改為不同意因認同有時間思考並做出自己認為正確的選擇會比省錢方便更重要畢竟錯誤的決策比省錢嚴重多了...
@@snowman5841 我本來也是同意,但市長選舉那時候,我看到我爸媽以前都是早睡一族,為了這次選舉結果徹夜未睡,我甚至都覺得這樣到底是不是正確的,所以我真的覺得讓你有時間思考比起你被糊塗的在投票前說你只要針對哪幾項投甚麼甚麼就好,結果出來卻不是你要的方向真的可以來的好
其實判斷年齡這對我們人員來說看身分證絕對是簡易小事 比起施打疫苗判斷簡單許多 高中畢業都可勝任至於耗時過久在當初已經經過非常深刻的檢討目前加開票匭 廣設場地和服務人員都是必須的 而且往後公投案也不至於到數量過多的問題關於投票間隔時間 我想有心人至少一個月內都可以有所了解 無心人給他半年時間也不會在意的
B.不同意因為公投案本身就比一般選舉人投票複雜的多,對高年齡層社會的台灣來說,合理的緩衝時間是很必需的!用增加投票意願來說也有點奇怪,投出自己好好思考過權衡過自身及大眾利益的有效票,我個人認為已經不單只是權利、更是一種義務!每個情況允許的台灣公民都應該去投出代表你個人意見的一票,才對得起過往的民主先烈和後代人民。說到成本的差距我是真的有些動搖,但冷靜一下:就像我們去修車,有一間便宜又快、但是修好的車撐不到三個月、還要保佑不會半路出事害到人!另一間雖然比較之下貴很多,但是品質保證、童叟無欺,修好的車就是真真正正修好了!腦袋正常的人會選哪一間?其實一開始我有點被四個同意、四個不同意搞得有點火!在聊天室還被人說你可以投廢票啊!我就更火了!想說一定要找時間搞清楚,就看到七七的影片了! 真是感謝精闢簡潔又詳細中立的講解,我會分享的!
同意公投綁大選,節省成本和時間,對投票人來說很關鍵。大部分的人心裡已有定見,不容易改變立場。
感謝影片懶人包!!支持綁大選…理由是1我不會特地為公投請假投票,這次是剛好回家才順便。2這次公投也是投票前才追網路各方論點,所以討論時間對我純投票人沒太大差別。3執行上的問題像投開票超時,增開分流或異地投票等等,這是人民該煩惱的嗎,稅繳開心的嗎?4看顏色投票真的不知道怎麼投,政見跳票還不常見嗎…
我會投不同意,我會希望大家是經過充分討論和思考後,再投下自己的一票。因為制度的關係,只有同意與不同意可以選,但並非任何事情都是非黑即白,所以是真的需要好好思考再投票;或是期望之後修改制度,有其他選項可以選擇。至於返鄉投票花時間,大家好像很少提到不在籍投票這個方式,個人覺得全國性選舉(例如:公投、總統選舉)非常適合用不在籍投票,就可以省下返鄉的時間和花費,能讓更多人可以出來投票。
終於有懶人包了👍👍不然看新聞真的有看沒有懂
未看先讚!最喜歡懶人包系列🥳
個人覺得還是先不要公投綁大選,一來上次的亂象真的是很誇張,據說還有人氣到直接把票丟掉,場面很混亂。如果台灣能有電子開票,或是更迅速且準確的開票方法,開票這一點就比較不會有問題。二來是一個月的了解時間真的不太夠,現代的社會人人都很忙,要用一個月去了解一整個公投的議題,實在不太容易。謝謝志祺七七團隊的影片,正反方的論點都很明確!
感謝77團隊做的這系列影片,本集看完的確可以了解到雙方背後的論點以及原因對這次的問題,我選B,因為有更長的時間會比較可以讓民眾思考,聽取更多不同的聲音,而且也 比較不會被政黨綁架
我也這樣想,要投的東西太多,反而不知道要投什麼,像這次公投身邊就有人不想投,因為不了解公投什麼?利弊在那?要嘛不投,要嘛看顏色投。
@@澪花落 你身邊的人不了解不想投,那他身為民主國家的人民就該去了解啊。不提升自己卻不斷要求國家越來越好是很矛盾的。我的意思也是:不該為了你這些朋友思考我們體制上的問題,他們不配
客觀、公允,感謝你們這團隊!
基本上同意綁大選,因為個人覺得諾是2年才舉行一次,對於某些較有急迫性議題容易錯過適當的投票時間。不過個人認為應該要3~6個月內有大選就得綁,因為個人認為3個月的時間才有聰份討論的可能。另外對於公投綁大選後選票與選務問題個人認為諾公投案少於等於5案,接應與大選在同一天舉行,因為現行的中央與地方選舉,最多只有地方的九合一選舉,而九合一選舉正常一人最多只有五張選票,諾有公投案個人認為最多只能再容納5項公投,所以諾是成案的公投超過5項,個人認為應讓公投案全改為大選隔天舉辦,且做多也是只能容納10張選票。也就是成案數成案數> 5 :大選隔日舉辦
真的,成案時間跟案件數也是在執行上,還需要清楚規定的地方!
@@yrliu3884 另外其實還有急迫性議題的部分,諾是某些急迫性議題是在10案之後才成立的,我認為需要有該次前10案之一的領銜人同意才可調換投票順序,這部分個人認為自己的想法還不夠完善,歡迎大家討論
這一期真的是很好的影片耶!!而且兩種聲音其實都有其中的道理...不過我最後還是覺得綁大選這個選擇不錯,一個是可以跟大選一起投對我這種懶人來說真的蠻好的~老實說在還不知道這次公投要投什麼的時候,我真心沒打算要去投XDDD因為工作的關係不能說請假就請假,請了假又要"回家"投真的是麻煩到不行...(車程什麼都都要1整天也覺得太快就投(1個月)就可能有老人家不懂所以亂投,或是工作忙的人沒辦法很快理解是缺點但是最後志祺說的,多考慮3~6個月可能也不太會影響你對事件的看法以後最終覺得要綁可以,但是可能一次不能超過3個公投案會不會比較好?(把2年一次的間格拿掉這樣?
期待很久 ~~ 終於出公投系列了!
我是覺得公投不要綁大選 但也不要綁在戶籍地投票
在北部工作 還要返鄉回南部投票真的很累
也同時覺得會降低勞動力
應該要可以在所屬工作地去投保
就像打疫苗一樣 可以先上網填意願投票地點 在工作期間的空檔去投票即可 不然即便有意願參與公民行動 但礙於生活所需 沒辦法去執行
兩年回家看一次父母很累嗎?
@@Bokki_Max 不要不知道別人家庭的狀況就亂放話好嗎?
@@lalonies7166 就問累不累,話那麼多幹嘛?
有些工作不方便請假或是不允許請假,異地投票可以提高投票率呀
@@Bokki_Max RUclips是你一個人的網站? 別人講話還要你同意喔?
D.我自己覺得公投要不要綁大選是其次,真正重要的是大家有沒有拋開政黨的框架,真正的去思考台灣要的是什麼樣的未來。
就如志祺影片中講的,公投最重要的就是要「促進公民參與」。但是在現實中我們可以看到,藍綠兩黨還是再利用公投案做意識形態的對立,根本沒有在「培養與教育良好的公民與素養」。而很遺憾大多數的台灣人還是只看顏色投票,根本就不在乎公投案背後的議題。講直白一點就是沒有自己的思辨能力。到最後台灣的公投都會變成「一群沒有公民素養的人民」在選邊站。
所以我一直以來都很喜歡、也很感謝志祺77,志祺的影片都會從各個方面的觀點去切入,討論正反兩方的優缺點,並且讓觀眾自己去思考自己的看法,培養大眾的思辨能力。
說來諷刺,志祺這些KOL在做的這些事。包括教育民眾、引導民眾去思考、討論這些公投議題,和背後利弊,引導大眾為自己的未來做出好的選擇。這些事本來是一個良好政府要來做的…
政府是人選出來的,你結論所有提到的事情都是一個良好的公民,而不是政府該做的。你能做到上述那幾項,也能選出公正的政府。政府不是保姆,你也不是巨嬰。
民進黨的說明會明明就有針對他們的立場說明 每個案子為什麼投不同意都有講 你可以去看
@@ericchang6013 政黨有說明,但是選民有沒有認真思辯是另一回事。隨便挑撥一下就一堆人上鉤,例如:"支持民進黨投4個同意"、"4個不同意,教訓民進黨",這種話都有人相信。那這樣從政黨的角度來看,認真針對議題討論有什麼用?大腦是好東西,真希望每位選民都有一個
確實,希望願意去深入思考問題的一群人可以成為真實投票時的關鍵少數
真的
老實說我一直認為政黨不該宣導"該同意"、"不該同意"
而是只該宣導大家去投票而已
把公投的同意與否綁上對政黨的觀感(綁上任何其他東西也是) 那就失去公投的意義了
(還不如不分區立委的政黨票...)
無論如何,希望大家有真的了解每項公投案的利弊再投票
而不是只是因為喜歡的黨或討厭的黨支持哪個
真的
對,大部分都是用喜歡的黨投什麼就投什麼,完全沒有自己的思考
+1
所以不能把時間弄太匆促
你可看看這次虛擬公投,四個選項都6成同意4成不同意,好玩🙃️,不知是在公投還是在決定政黨🙃️
兩大黨都亂七八糟 只會在那四個同意四個不同意 不給人民思考的機會,上次公投我就勸我父母不要在那背哪幾題同意那幾題不同意。
感謝團隊這次公投的企劃
希望在公投前這兩個禮拜能夠讓更多人知道這次的公投是在投什麼
看志棋團隊的整理最客觀了
喜歡加一,一直再等這種類似的影片
綁大選......說白話就是「用抹黑議題,將對手拖下水」
如2018一樣,反正只要一直到處放送「綠營一直強推同志結婚」這種似是而非的謠言,反正不會有人認真去看議題,都是標題黨,輕鬆造謠抹黑就能打擊對手
至於議題本身,他們根本不在乎..........
@@andys9423 您的前提是不接受同婚
但我支持同婚 卻不支持綠營
所以 還是會回到 你支持這些議題嗎?
但 討厭的政黨依然討厭^^
@@grayjackgogogo
他說的狀況是
有些人原本支持綠營 但不支持同婚
結果綠營就會因為在同婚立場上沒有強力反對(雖然我覺得並沒有強力支持)
然後流失那一部分選票
雖然 同婚支持與否 不應該太大程度的影響人民判斷一個政黨適任與否
但在討論該議題時 會容易聚焦
極度厭惡同婚的人 也有一定的人數
當時的綠營其實因為沒有反同婚而被逞罰得很明顯
太好了,終於有比較清爽的正反方版本,對不想被政治動員綁架的人很有幫助,謝謝志棋七七,看辯論會看的頭很痛…
這次遇到一個正反方的道理都說得通的公投了,我好感動。
但我覺得些議題二分法太過簡化⋯⋯反而都不想投
忘記之前看哪個在台外國人頻道聊2018的公投,就說他覺得台灣的公投案很奇怪
在他知道的公投(可能他國家),應該是選哪邊都可以而政府決定不了的議題才交由公投決定
影響國家比較重的專業問題根本不該用公投決定
而今天講的第19案就是適合用公投方式解決
@@syamiwago 沒錯 很多專業性的問題老百姓根本不懂 也不見得會認真查詢相關資訊 最後就淪為政黨操作的工具
@@syamiwago 政府自己帶頭反對真的很有事,尤其核四還是能源危機問題,更不應該由公投解決,但無奈政府一直裝死
@@大島小浪吹-非正經政 對,這次第17案的核四公投就是不適合用公投決定的案子
上次以核養綠我是投同意,因為在我認知綠電確實不是穩定的供電來源,所以開核電培養綠電至少是供電保障,比起潛在的環境問題我更重視與生活更近的供電問題
但是這次核四重啟我會投不同意,因為上次雖然通過但是沒有執行,政府保證就算不用核電也不會缺電,而至少這2年多也確實停電不是因為供電問題造成的,既然沒有供電問題那核四就不是必要的
藻礁問題我倒是還沒決定,等志祺七七的影片後,進一步了解再說
喜歡這樣的主題!
沒有一定四個同意或四個不同意
每個問題都有可能不同的答案!
不要被政治動員綁架
真的,每次看到啥四個不同意,不然就是投四個同意就覺得無言...大家可不可以有自己的想法不要一直被藍綠綁架
@@Canons2322 依照目前的情況來看
大概還要20-30年藍綠的影響力才會掉到低谷(被淘汰)
也就是說台灣至少還會被藍綠綁架20-30年
非常支持你的想法
見山是山、見山不是山、見山還是山
當一個一問題卡了40-50年,整天只是換湯不換藥,到底是政治動員,還是單純的舊問題未解??
是新人的不了解,還是老人的不思考被政治動員綁架?? 呵呵
我覺得公投的提案到投票,還是要一些時間,趕著投票反而很容易讓人不清不楚就投票了,像是藻礁公投,如果提案成功後1~2個月就投票,我可能就會投同意,因為當時支持藻礁的聲量很大;但是後來跟從事環境保護的朋友聊到,也從新聞看到其他意見,才發現藻礁保育不是區域保育這麼簡單,而是全國性的能源及環境議題時,才讓我有更深一層的思考。
改成3~6個月或許比較好
這次公投案才幾個月的時間就一堆人不知道在投什麼了
公投綁大選一定更多人更高機率不會花時間理解議題,又更容易操弄選民了
其實藻礁保育就是區域保育這麼簡單。全國性的能源及環境議題不是也不應該交給民眾頭痛。政黨拿到了選票組建了政府,民眾交給他們的作業要政府自己做才對,100% 保護藻礁就一定會缺電,這不是政策恐嚇是什麼。
而且公投最怕的就是因為聲量大就支持聲量不大就不支持,你看這次藍綠就都是超大聲。你真的覺得受到政黨影響的人就會知道自己在投什麼了嗎,一側在「四個不同意」另一側在「四個都同意」而且最可悲的是他們都一定會去投票,但是中間選民不一定會去投票,這就有違公投的初衷了。不管綁不綁大選,可以操縱的選民都一定會被操縱,但是綁了大選之後,沒有被操縱的選民投票率會提高。都已經決定要靠公投而非政黨來決定時,臺灣的未來應該由這部分選民決定,而不是藍綠兩大爛黨。
員工面試到職後兩年,
員工自己改規定,規定頭家在員工到職兩年內,被不準公投決定員工執行的任務。
這麼爽的事情,就是公投大選分開。
如果你是頭家,你會選擇對工作看法與你一致的,還是不一致的。
公投綁大選的價值就在這,一上任就有民意支持的方向明確,減少社會再空轉。
當然,想爽爽過不被頭家約束的員工,當然會盡力破壞公投綁大選。
如果怕投票亂象,每個選舉站,多放3個公投箱就可以省很多時間。至少要比廁所的馬桶還多。才是正常有在動腦的選舉行政。
從萊豬就知道在野跟執政腦袋會差很多,綁公投這題很明顯也是在野跟執政的差異,往前推一些,罷免也是同樣道理,破壞別人執政的就贊同,破壞我自己的就要反對。
我是中間選民,不會偏好哪個政黨,只會針對各個議題選擇自己觀點,感謝這支影片,讓公投前可以整理自己的思緒
超級感謝你們出這系列影片😭
對這次公投實在太少了解
也覺得目前都是聽到各政黨鬥爭的說詞
有把正反兩方的立場整理出來讓我們參考
真的比較好去思考要怎麼下決定!
公視信聰
我認為反對方提的"討論度不夠"其實不會太影響...
1.實際上身邊很多人都是公投近了才開始問 : 我們是不是要投票了? 這次要投什麼呀??
2.最近關於萊豬跟核四的圖片論述或消息才慢慢變多,在賴群或FB傳來傳去
3.而且說白了前陣子很多媒體根本都在報高嘉瑜,有什麼暴力腥羶色大部份媒體就幾乎都在報那些,少在講的好像"給媒體足夠的時間,媒體就真的很願意報導討論公投議題的新聞"~笑死
根本沒差好嗎? 時間到了 媒體覺得差不多該報了 量才會出來啦~討論度才會突然變高....
2:43 綁在同一天進行投票,可以理解其用意。
可是,如果只有一個月的思考時間,會不會太短了?
現在光是議題出來、新聞報導、民嘴爭辯、辯論會、民眾理解...這個流程都要要數個月以上。
希望在實際執行上,能多留點時間給民眾思考。
我雖然也是反對綁大選,但我不覺得時間拉長對於民眾思考有甚麼幫助,目前台灣的投票風氣還是感性遠大於理性,不想思考的人給他一百年也沒用
其實很多議題在提案階段就會報導,如果有興趣就會去了解,不然給再多時間思考都沒用
@@MrLee128
台灣人民太容易被帶風向了……
確實也是個不錯討論的點
@@MrLee128 不能這樣說阿 不能因為智障而引響其他需要思考的人
真的好愛七七每天的影片啊❤️
這次的公投真的有點亂
兩邊吵的不可開交
謝謝七七當我們整理👍🏻👍🏻
我覺得之後每次公投都會很亂
起碼這次不是七個……
台灣的政治生態就是這樣😔沒辦法
近來4個「仇恨罷免」和4個「害台公投」,可見國共裡應外合,已經發現是超好操作民粹、破壞民主的2大法寶。反正挑幾個近期好操作的議題,而且邏輯不通、理由超瞎都沒關係(例如:開心吃9年萊牛,現在卻突然「反萊豬」),反正臉皮厚點硬扯就對了,加上世界規模最大的中國網軍也會強力支援,鋪天蓋地撒帳號在各大社群造一面倒的反綠風向;議題的造謠批鬥、曲解抹黑綁住其他選舉,對手陣營候選人也因此被拖下水
某些勢力為併吞奪權,似乎害慘台灣也可以;如此一來,台灣年年都有票投,成功與否不重要,重點在頻繁操作加速台灣內部激化對立、撕裂族群、社會動盪,近而達到「不相信民主、政府」,而這就是聯合在台內應政變及武力侵略的最佳時機....
@@andys9423 動不動就公投 累人……
如果真的通過了,民進黨沒管理好公投,依舊導致2018年的公投亂象的話,就能明白該黨的行政能力欠佳了。民進黨肯定會反對,畢竟多做多錯嘛!
@@andys9423 跟自己黨意相左的公投就是害台公投喔,罷的是自己人就是仇恨罷免喔,又在牽扯對岸,把所有公投團體都抹紅,你自己就是激化對立的始作俑者還敢怪對岸?
難怪被叫塔綠班
A同意
純粹因為同意的兩個主張我比較認同
1.讓民眾盡可能參與公投我覺得很棒
2.能省錢更棒😂
不同意的兩個主張對我來說比較不合理
1.我覺得把投人跟投事分開
大家也不會比較不被政黨影響
如果這個人投票會被政黨影響
那不管公投大選分不分開
他都會被影響
阿不會被影響的就是不會
2.就算有選舉壓力
我也還是認同各地縣市長有不同聲音
3.一個月的時間乍看很短
但老實說吧
一定很多人公投前幾天才再抱佛腳啦> <
給你一年你還再想 不如給你時間壓力
4.作業繁雜我覺得可以優化
上次有地方開票有地方還再投票
有地方還再投就做個APP統一叫其它地方先不要開可以嗎😂
說投票時間很冗長
我覺得是對那些作業人員來說很冗長
對投票的我來說就只是投個票
回家等開票結果而已
我覺得影響還是有的,另一個不支持的原因是因為個人上次觀票的經驗。
大選有亮票,而公投因此被犧牲沒亮票,如果大家都好好蓋章沒爭議,但總是會有爭議票,而判斷就依分票人員判讀,但同樣的爭議票,A判讀有效,B判讀無效,我認為是有爭議的。
@@gracechan4306
如果真的有影響
上次選上總統的綠營
公投就不會輸得那麼慘😂
我覺得公投可以優化啊
就花更多時間把票都亮出來
作業人員可以安排更多人
感覺就是人力不夠的問題
@@theDREAM1012 用輸贏說感覺好怪(無惡意,只是覺得影響的是全體,不是單一政黨,其實開頭也可以反過來說
如果真的沒影響
上次選上總統的綠營
公投就不會輸得那麼慘
人員確實不足,原來在準備時程還沒那麼多題目,沒預料到後面冒出來的題目,如果綁大選,只能等確定之後再準備人力,這部分也是個問題。
如果碰上跟上次一樣題目很多,選務人員不知道要忙到幾點,可以的話,希望能電子話,減少人工判讀的爭議
天啊這個企劃真的是太棒了QQ 其實有時候真的不是說放棄思考別人說什麼就投什麼 只是資訊龐雜真的不太方便去看………. 所以有這個企劃真的太棒了!!!!
感謝志祺七七特別講解這次公投的內容QQ現在有關公投案的新聞都只在報要四個不同意或是要四個同意,也傳出像是"四個不同意,民進黨必須拿下這一仗"等言論,但為何要把這些跟政治扯上關係?這些公投象徵著台灣在進步,人民應該是理解這些議題後依照自己的想法投票,而不是政黨互相拿來競爭的工具(而且說實在,現在兩黨這麼大力宣傳四個同意或四個不同意,為何不好好整治一下一堆立法委員不好好工作整天打架或是減少台鐵出包等等事情)
真的,選自己想同意或不同意的才是最重要的,不要變成跟著檯面上政客隨波逐流,讓自己成為一個沒主見的投票機器
因為這次四個公投都對現在政府政策影響很大
第一點 宣傳部份有改變了 這次也有公投主題的辯論 讓正反兩方都可以上台講給大家聽(雖然沒甚麼人在意)
第二點 最近幾次打架鬧事 丟內臟 不開會 霸佔主席台 這些事情也只有特地政黨在做
因為國民黨自己說了這是對民進黨的不信任票 內容他們根本不管
公投和大選綁在一起就是會被媒體操作 像這次四個公投一樣亂啊
老實說了解並理性的看待一個議題到一定程度真的需要一點時間。
特別是爭議性很高的問題更需要了解正反雙方的意見。
到現在我都還在猶豫要怎麼投核四跟藻礁。
能自己思考就是很棒的了 加油
確實讓人很猶豫,不過我個人打算選藻礁,核四確實有最先進的反應爐,但是花了三千億,品質依舊爛。ps:我並沒有完全反核
@@3B12C1-7邱睿明 核四品質哪裡爛阿 不懂
國高中應該或多或少有介紹過,三座核能發電廠佔全台的總比率僅不到10%,再過幾年核一核二核三也都要陸續退休,然而總體的用電量需求只會越來越高。如今再來重啟中古核四,能夠填補未來的用電需求嗎?顯然是不能。
@@80889100 等志棋說到核四
再來驗證吧現在綠能與核能的發電量吧
(  ̄▽ ̄)σ希望會讓你看到政府故意沒說的部份
看完影片又看看下面大家的討論,我還是會投不同意,如果要說離大選1個月~6個月內的要跟大選綁定,那沒有接近的時間呢?還是要在奇怪的時間特別跑回去投嗎?那還不如固定每兩年回去投一次算了⋯
了解公投內容的部分,是覺得會了解的人就會去了解,兩年也好、一個月也好一定都會有那種臨時跟風亂喊,或是被政治立場牽著鼻子走的傢伙在,所以倒是覺得沒怎麼差。
然後絕對不想投票排隊排到天荒地老,還搞得亂七八糟的,但是這個只要公投議題一多一定會亂的(尤其上次還一堆玩文字遊戲的公投,正反方自己都有人站錯邊還得出來更正超智障的),跟綁不綁大選好像沒有關係?
1-6個月有大選就一起辦,若沒有就一樣在2年的時候投,不就是這樣嗎什麼叫奇怪的時間?
我是認為就算公投不綁大選一樣還是會變成政黨之間的互相鬥爭的工具,像這次公投就是很好的例證
員工面試到職後兩年,
員工自己改規定,規定頭家在員工到職兩年內,被不準公投決定員工執行的任務。
這麼爽的事情,就是公投大選分開。
如果你是頭家,你會選擇對工作看法與你一致的,還是不一致的。
公投綁大選的價值就在這,一上任就有民意支持的方向明確,減少社會再空轉。
當然,想爽爽過不被頭家約束的員工,當然會盡力破壞公投綁大選。
如果怕投票亂象,每個選舉站,多放3個公投箱就可以省很多時間。至少要比廁所的馬桶還多。才是正常有在動腦的選舉行政。
不綁大選,才更容易空轉惡鬥
因為頭家說算
超級感謝團隊製作這個單元!
正在焦慮不知道從哪開始研究議題,尤其這一案真的一下覺得這樣好一下覺得那樣好
整個整理過後對一切更有概念了!
上次公投混在一起投整個流程變超卡...覺得還是分開頭比較好,但投票率可能就不高,各有優缺點
是希望以後公投有線上投票的方式更方便,系統跟審核機制都完善的話是可行的
我同意 而且每次公投綁大選道最後焦點都模糊了,根本不知道自己再投什麼。尤其我超級討厭等超級久才能投票,超級浪費時間。
@@NarutoOP5 我也深有同感 我 2018/11/24那天和朋友約下午2點吃飯 抓1點出門緩衝30分鐘 結果我實際到朋友那已經5點了。。。有夠不爽 而且綁大選大家都跟政黨投 沒什麼人想深入關心議題
比較好笑的是,上次丁丁就是公投綁大選的受害者,國民黨也幫他靠腰說投票亂象... 結果這次國民黨就忽然支持綁在一起了?
丁丁這次怎麼沒有站出來挺他的政黨XD
如果你今天開店遇到人潮,不想辦法分流擴充人手,要叫客人改天在買?
許多反對者都是怕像上次那樣投票混亂,
應該做的是吸取教訓,改變投票動線,而不是將公投時間脫鉤。
確實是,上次中選會準備時還沒那麼多題目,沒考慮到後來增加的,另一個問題是,大選有亮票,而公投因時間因素被犧牲沒亮票,所以爭議票屬於有效票還是無效票沒有共識,而是由負責分票的人員決定,同樣的爭議票可能A判為有效,B判為無效。
志祺的公投指南系列一定會增加投票率
當你連題目都不知道的時候根本不想去投
感謝志祺
我主張反對
贊成雖然省錢及增加投票率,但很容易被選舉激情及意識形態綁架
反對則是讓選務簡單化,不要再有18年那種誇張的事發生
公投這麼重要的事,比起增加激情不理性的投票率
不如讓民眾冷靜好好思考、討論議題更有價值
公投的核心是公民素養,這必須要從教育跟宣導做起
若每次只靠激情,公民素養是很難進步的
我有擔任18年那時的選務人員,永遠記得當時公投開票時,因為已經很晚了,大家數公投票像是在數鈔票的亂象,真的超可怕,根本不知道每一張票是不是都有被確實點到,有些投票所甚至開到凌晨才開完,結果最辛苦的還是基層的公職人員。
请问本次公投和大选分开了,又有多少程度没有被“意识形态绑架”呢?
你什麼時候產生分開了就不會有意識型態問題的錯覺?
感謝志棋就公投議題進行討論!我認為每個想去投公投票的人,都應該瞭解正反方的立場後,依自己的價值觀去決定。
不要只聽單一政黨的口號把他簡化成幾個同意、幾個不同意。
個人立場,本案不同意。理由很簡單,身為選務人員,綁在一起我只能領一份錢而且還超時工作。2018綁10案的,本投開票所唱到最後已經沒有人有聲音了。而且那次綁的是地方選舉,你們知道單選舉票就有多少種類嗎?如果還是這麼多案,保證人事跪斷腿都沒人去了!
我學長那一年有去幫忙投票所 他說那次他們那邊到最後是直接整疊拿起來抄在黑板上了 一張一張唱票根本搞不完
這聽起來像是行政問題而不是制度問題
投開票過程出問題個人覺得應該要先讓中選會想辦法處理(增加人手/錢,流程規劃...等)
真的沒辦法才討論要不要改機制
@@evewait 我也覺得這只是行政問題,增加薪水跟人力應該就能處理,並不是好的反對公投綁大選的理由
@@朱晉誼-p2k 話又說回來
其實大家出來投票&更多討論時間 是可以共存的
限制綁大選不能綁太近的大選
明訂距離投票日需要至少幾天
之類的
下次有經驗了就可以視投票種類數增加人力。超時工作給加班費就好了。
我覺得分開比較好,光四個公投都很多人搞不清楚在投什麼了,與各種大選綁定更複雜,加上台灣許多人都是盲目跟隨政黨宣傳投票,如果綁大選更加不會獨立思考。
應該改善的是讓人民可異鄉投票,這點太不方便了。
四個已經很少了
而且這次已經分開
也很多時間可以了解討論
不想了解的還是不會去了解
再說時間 在完善 還是一樣亂
分開投票率雖然比較低
但會去投的只有兩種人
一種是真的關心議題的人
一種是政治狂熱者
如果綁大選,狂熱者的票會蓋過真的關心的人,公投就真的變成政黨對決的民調而已
而且上次綁大選投票排超久很擾民
@@WeiMingGong 說的沒錯,也可防止公投變成政黨對決,明明人民才是主人翁,民主得來不易,我們都不該當黨奴,因為我們才是國家老闆,每個議題都要獨立思考。
身為北漂人, 真的希望能夠返鄉一次投完, 如果能夠不用綁戶籍地投票的話,就覺得可以不用綁大選~
投開票所爆炸,才會改
但是一樣很多人不希望綁在一起,因為投票時間太長,讓他們休息時間不夠,幾乎花整天排隊
@@d1325879 假設真的要綁 就要做到2點
1.呼籲民眾早點看題目早點定下答案 不要在投票所看題目想半天浪費大家時間
2.增設投票所 縮短排隊時間
只要能做到以上兩點 我就會同意公投綁大選
但依目前的民眾素養來看 我肯定是不同意XD
不在藉投票最好要有人數管控
不然某些人多的地方還不塞爆
等好久,想說如果你們怎麼可能不蹭熱度XD,
不對,是有些公投真的太難了,如果沒有人做系統的整理,真的看不懂,感謝你們,優質的知識型頻道~~
B 原因志祺都講完了
最不能接受的是 上次公投+大選
一堆到了投票現場才在研究公投要投甚麼的人
浪費其他已經在家裡研究很久的人的時間
所以我最想達成的目標 就是讓那些人沒動力去投公投
你說的其實跟人民素質比較有關係,等大家都習慣公投了後這些根本不是問題
你以為到現在 選人的選舉就有研究很久嗎...?
一堆候選人身分背景有多特殊...其實很多人投票時還不是一樣不知道 看黨就頭了
@@大島小浪吹-非正經政 怎麼可能XDDD
事實就是花了好幾個小時研究後的票跟其他瞎投的人的票是一樣的啦XDDD
然後瞎投的絕對是大宗ㄎㄎ
@@大島小浪吹-非正經政 我同意這跟人民素質比較有關
所以在人民素質還沒提升以前 我不希望公投綁大選
或者你覺得"大家習慣公投後"
那是不是大概公投過五次以後,再來考慮綁大選
先投同意後續就還有機會調整優化,選委會辦投票那麼多年,上次公投問題代表他們對於選務不夠用心務實,或許執政者就是要製造人民對公投的厭惡感,因為公投嚴重影響他們獨裁政權的施行,全面奪權後當然要立刻綁住人民的手
啊啊啊啊等好久啦,終於出了,謝謝志祺團隊 😍😍😍😍😍
已經看志祺的影片好一陣子了,志祺的影片可以幫助我快速、客觀、清楚且完整的了解時事議題,真的很感謝志祺團隊❤️❤️❤️❤️❤️
終於等來了,首先先感謝整理因為真的覺得有點亂而且大部分都是四個同意或者四個不同意⋯弄的好像不是公投是投黨派,這類全面說明真的很感謝。
本來我是打算三個不同意一個同意,而這個同意就是這支影片的,單純⋯覺得方便,不過看完後我覺得我會改成不同意,因為我想對認同不同意的觀點,期待後面三支影片讓我有改觀的可能
跟我一樣~
原本是兩個同意 兩個不同意
現在是一個同意 三個不同意XD
想要投4個同意或4個不同意幾乎都是被動員的意識形態選民,不用浪費唇舌去改變他們……
不管你理念是如何有動腦思考都尊重你的決定,那些不思考直接四個同意或四個不同意的根本沒資格投票😡
@@yu.c8967 沒看到我打幾乎?我要敘述的是台灣被兩大黨操弄的還不夠嗎?這兩大黨還不夠爛嗎?我同意也有“剛好”是4正4負的選民,但那畢竟是少數……
說真的
認真去看過公投內容&公投辯論會 就會投成4個不同意 被打成民進黨1450了
投票前一天來惡補 謝謝志祺團隊拯救我的民主素養
看完這兩個選項其實都有待改進🥺
同意➡️投票混亂的情況需要被解決
不同意➡️需要非在籍投票以提升投票率
感謝你們這次的公投計畫!!!這個計畫幫我對於公投綁大選這件事情想了很多。
對於平常有在關心社會議題的人,思考的時間從來就不只有提案到投票,而志祺的影片又能使平時忙於生活的人,利用短時間理解公投的來龍去脈、正反方論述以及兩方論點對未來的影響,幫助大家思考與判斷。台灣資訊大多片面且雜亂難懂,志祺利用社群媒體力量補足了這份缺失,自己真的在這部片收穫良多!!
希望台灣人民都能順利找出自己覺得重要的原則,投下能讓未來的行政符合自身價值觀的選擇,
所以說獻出你的心臟吧(欸?),我是說獻出你的選票吧!
去支持認同的說法,記得去投票喔。
A.其實以這次可以看到 就算不綁
還是能被搞成政黨對決 而政黨的希望 就是希望我們變成只聽話的殭屍
能夠自己認真選擇 公投才會有意義
真的,不管如何他們都是會對決的
但其實您可以看到77的後面在10:11那邊有說
不管怎樣,"動員"一直都是民主制度當中很難排除的部分
10:20 也下了一個結論
"知道自己被政治動員"其實很重要
因為你對這件事情很有感,甚至覺得它不好,那你就會有"機會"提醒自己
就算被動員了,我們還是可以想辦法回到自己身上
因為時間拉長了,你可以有更多的層面去思考
這樣子公投才是真正有意義的
@@蘇裕軒-d5g 我很認同 但我厭惡政黨對決 尤其是民進黨政府現在的模樣
感覺他們不是要讓人民懂 只是要恐嚇人民 偷換概念 無視自己以前的說法 而已 看他們的海報 也只敢寫反核四而已
那是他們唯一始終如一的說法 如此還一直試著動員支持者 反對他們以前的說法 整個超滑稽的
@@grayjackgogogo 建议你移民🇨🇳,从此就再也没有政党对决和投票了,只需要收看中天新闻的上级官方出品的新闻联播节目,按照总书记的指示办事就可以了
@@oliver6223 為甚麼你會得到這種莫名其妙的結論 (/≧▽≦)/~┴┴ 中共不是更沒自由和殭屍化嗎? 你愛中共的話請你自己享用 我不喜歡 我只是要用自己的意識 投下我的票 哪裡有問題?XDDD
基於目前連選舉公報都不看的人還是不少,我是不太支持綁大選
不過現行投票有些人要花時間花錢返鄉這件事倒是個問題
行政院已經擬定公投的不在籍投票,現在在立法院了,大選還沒推不在籍主要是牽涉地方選舉(包含立委),如果公投綁大選反而讓不在籍變得更難推行。
這聽起來不錯欸,兩者分開推不在籍投票也不錯
公投如果綁大選,公共議題將會失去足夠時間的討論,因為多數人都會討論候選人,而不是討論公投議題,多數選民會被搞得很混亂,這樣反而失去民主意義,變成大家都在隨便投票了。
但如果可以分開,這樣選人時可以好好討論人選好壞,公投選事時也可以有時間好好討論,兩者不會被混淆在一起。
所以公投綁大選應該要「不同意」,除非能夠想出更好的方法去解決2018年的亂象。
但綁大選的好處也不可忽略,而且也有許多國家的公投是綁大選的,這一案我覺得是這次四案中最沒有明顯對錯的
你認為公投綁大選會使選民與候選人連結,本身就是不了解公投的意義,好比這次公投有兩案根本不是任一黨提出來的,然而在府院與在野黨互相渲染之下竟然變質成政黨對決,你都不會感到荒謬嗎?
以你提的2018年大選為例,地方選委會多次勸告中央公投票選票分開領,被中央已讀不回,最後造成了隊伍大排長龍的災難,那問題核心出在誰身上?美國不少州也是公投選舉同時進行啊
如果期望人民關注公投並提高投票率,就應該支持公投綁大選,等到人民對公投有一定認識後再脫鉤改為簡單多數決甚至開放不在籍或網路投票,才能在實質意義上實踐民主
2018年的亂象要不出現,其實很簡單啊人海戰術對人海戰術啊……多幾個選務人員和票匭不就搞定了嗎?再不然就新增網路或通訊投票啊都,要不讓亂象再現就和讓亂象重演一樣簡單,同時還有很多花招
@@pyc9713 台灣的現況是選黨(人)而非選政策,這將會使公投議題的正確性本身被模糊,也就是集中於候選人。
所以不能因為有別國這樣,我們就這樣。
看到2018的公投 到現在還有人不知道內容 就知道總是有一群人根本不看選舉公報
A.同意。 1.提高公民對議題投入的動機及投票率、2.減少少數人投票就決定整個台灣政策走向的機率、3.候選者需為他們對公投議題的選擇背書,若其立場單純為所屬政黨服務,公民可即時透過選票來表達對候選人的支持或反對,讓公民支持的聲音能透過當選者實施。以上淺見,謝謝!
同意+1 就算沒綁一起 很多人還是會被政黨綁架
本身擔任過選務人員,老家鄉下沒什麼人,投票+開票時間大約正常下班時間就結束了;而家母服務的投開票所則開到晚餐時間後才結束。在人口密集區,應該要再增設投開票所,這樣才能有效分流,減輕選務人員負擔,縮短投票時間。
覺得這才是真正解決的方法
不同意
現行公投法雖然不滿意,但尚可接受
刻意拉近成案到投票的時間,是要討論三小,重大議題是給你這樣玩的嗎
而且2018投個票花了好幾個小時排隊,想到都煩死了
我同意,不管有沒有綁大選 ,
投黨的還是投黨 不會專注於議題
至於沒有足夠的時間 瞭解議題
也是黨派之間的鬥爭 在玩的遊戲罷了
那為什麼不早提出來?
所以節省經費是最實在的作法
所以這題我會投同意票!
B.不同意。
選舉時很容易習慣拿公投內容當話題炒作,
雖然平時新聞就差不多,總是硬炒一些沒那麼重要的,想讓民眾轉移焦點。
但是公投議題是很正經嚴肅的,再拿出來說些幹話會讓人更不爽。
還是想到上次大選的公投,
居然有題目是對衝的(關於核能發電),感覺投了個寂寞,
既不要核能,又要電要環保,就是因為問題無法談攏才會變問題
比起怎樣投,我覺得投票本身的問題應該要有建設性一點。
這次沒有綁大選,怎麼感覺一樣炒作;想想這樣還不如就讓兩黨大選炒一次,彼此+中選會比較省錢哈哈。
不過上次真的問題很擾人,關於人權的同婚都釋憲了也拿來公投,傻眼。最後有投跟沒投一樣...
謝謝志祺團隊這系列的企劃,讓我們對四個公投案有更多的了解。
我是將近20年的基層選務工作人員,2018那次的公投綁大選整個投開票過程出現了相當多的問題,民眾大排長龍,投票時間至少1個小時才能完成,很多沒時間或是不耐久候的人到最後都放棄投票,投到票的罵,沒投到票的也罵,記得我負責的投開票所完成工作回到家已經接近凌晨,而且我們還不是在大城市喔,可以想像大台北做到凌晨二三點。對選務人員來說真的是累死了,我相信這會影響到後來參與選務工作的意願。另外我覺得公投綁大選的第二個缺點是,民眾對議題討論及了解的時間太短,匆促之下容易做出錯誤的決定。第三,公投是直接民權(對事),選舉是間接民權(對人),若同時舉行,政黨選舉的激情很容易影響民眾的理性思考,所以我認為公投綁大選「弊大於利」。
A同意,出社會工作以後才知道有時間投票是多麼珍貴的一件事情。假不是想請就請的到的,因為現規定一定要回戶籍地投票,會讓一堆北漂工作的人很難回家鄉表達意見。主要關心這些議題的年齡層沒辦法去投票不是很可惜的一件事情嗎? 然後我覺得投票所是可以分開的,畢竟群眾對於總統縣市長大選跟公投的關心程度是不一樣的,就盡量讓想表達意見的人去表達吧~ (會比較花錢但我覺得這樣是比較適當的)
B.不同意。
上次綁在一起,真的覺得有影響。上次門口外排隊時,就聽到一些人在問說這次公投主題是什麼...== 捆綁銷售可能可以增加投票率,但不能增加真實有效性啊,有一定比例是亂投的,標題黨可能看了就下決定。
而且我認為公投和選舉會互相吃下資訊量。資訊量爆增的年代,一個人可以吸收的資訊是有限的,同時綁在一起,即要研究候選人,又要研究公投議題,真的連平時關心時事的人都會累。希望未來可以推不在籍投票及降低公投門檻。
還記得某年的電視廣告 應該是馬英九執政的時期 國民黨在電視上公開廣告叫選民不要去領公投票 結果現在公投綁大選也是他們提 真他媽有夠諷刺
從太陽花以來,民進黨說了要深化民主、建立民主價值云云,結果民進黨自己在面對公投時仍然還是跟反同小抄部隊一樣,將必須把深刻思辨的抉擇簡化成仇恨式的口號,然後說公投綁大選會沒辦法讓人民充分思考。
讓人民沒辦法充分思考的,我看只有中央圖房而已啦。
人們選民進黨出來是要讓他們治國,結果他們都在製圖。
@@humanspider000 你如果投不同意只是單純看國民黨不爽,不就正中民進黨的下懷了?中共最喜歡你這種好操弄的人囉~
中共最喜歡你和國民黨這種好操弄的人
上次同婚問題就已經能看出綁大選的弊處,一堆人只問立場不問是非,在公投前就已經釋憲說同性不能結婚違憲,然後投完恐同患者繼續問為什麼同性還是能結婚
如果一個議題不能讓人民排除萬難去投票,那就代表對人民來說不重要,硬要靠政治手段操弄才是違反民主精神
@@teaeins1138 ㄊㄇ的上次同婚公投我投兩好三壞,繼續扣帽子啊你~
覺得綁在一起比較好~
更多討論時間!?
根據自身觀察身旁朋友的經驗
對政治冷感的給再多時間他都不會主動去討論
反而是把影響生活重要決定的全綁在一起
還比較有機會激起對政治關心但往往因為生活工作時間卡住,無法返鄉投票的人去參與
1/2 同意
可以採每兩年一次,每隔一次就會跟大選一起(折衷省成本),限定大選前幾個月內的公投案計入下次公投不與本次大選一起(充分討論)。既不會讓公投案隔太久,也能節省成本拿去做其他有意義的事。至於像上次亂象,我覺得習慣後就不會有太大問題。就像第一次舉辦大家都不熟悉,之後會越做越優化這樣。
換句話說,其實綁不綁大選是假議題。
真正能解決上次亂象的討論,是限制成案數與執行數的比例。
上次的比例是100%,不只投開票有問題,連成案審件也大塞車,甚至出現幽靈連署的狀況。
所以只要不是所有成案的公投都得同時執行投票,就都能大幅度解套。
只不過,可想而知的是,屆時「怎樣的公投可以延期至下次,怎樣的公投必須綁定當期解決?」又有得吵……。🤣
公投這種會直接影響政策的投票,理論上的情況其實所有選民都應該要在具備充分認知、理解之後再去投票,否則這種投票不叫“表達人民想法”,而是“支持認同的勢力”。就算有些人不想投自己不懂的議題,可是因為兩個選項總會有一個個人比較不喜歡的選項,而情緒上因為擔心那個不好的選項過關,最終可能還是很多人會聽一些主流投票的方向去投票,即便自己不清楚議題。
我個人最在意的就是“人民的投票權”或是“人民的直接參與”這個概念。當你自己不清楚這個議題,但是因為自己喜歡的政治人物或名人支持某個議題,所以你跟著支持,那麼這個選擇真的是你自己的選擇嗎?這次的公投案基本上都是如此,先不說比較直觀的公投綁大選,其他三項多少都需要其他專業的參與(萊豬需要對毒物學、細胞生理學和國際關係有一定認知;三接和核四都需要土木或建設相關專業,而核四還需要考慮放射學和電路規劃),但是大部分民眾並不具備這樣的專業,卻可以擁有這種專業問題的投票權,更別提很多公投問題其實本身放進是非題的框架內就不太對了,大部分的社會問題,都是由許多結構性、歷史性因素環環相扣所導致,想要相對客觀、完整的說明,不寫一篇論文的長度和50篇以上的參考資料大概是不可能(只是比喻而已,我以前寫大學的saminar也至少引用了15篇,還僅限於單一題目),硬要放進是非題就會讓很多面向沒辦法被討論到。
雖然只是我的主觀感覺,可是這種專業性問題交給民間公投的狀況就像是醫院常見的那種醫療糾紛,明明醫生都說這個藥醫定要按時吃,可是家屬就拿網路查的資料或是某個醫學背景的親戚說的話來反駁,然後出事之後再來找醫院處理(這我還真的遇過,醫生就和家屬說精神科的藥物要定時服用,結果家屬還說藥交給我保管,由我來看他的狀況決定什麼時候給藥,結果症狀復發又住回急性病房)。當然,完全的盲從專業也不好,但是反對專業不能基於自身的感覺去反對,至少也先找過其他專家去詢問意見或想法(這邊其實也很多可以談,包含現在對“專家”的定義似乎越來越寬,或是網路上的話語權),而不是因為聽起來就不對所以反對。今天如果我反對醫生對我的用藥或是處置,那也是要找期刊有沒有支持我想法的文獻,而不是用危機或是某某部落格的資料去找醫生抗議。
能自己思考就是很棒的了
不要變成政黨的圖章
一個公投案如果再一個月後就要投票(如遇大選),確實很難讓民眾詳細了解議題內容,但是現行的公投程序也有可能讓一個議題在九十天後必須強制開投(8月第4個星期6),所以這部份我覺得同意與不同意的差異不大~
我認為在公投案的公告時間上是有調整的空間,不過我還是希望可以和大選辦在同一天,另外在總投票案件數大於一定數量下或許可以改至大選隔天舉行,對於選舉人的參與度與方便性都比較高
這集77真的口條清楚 條理清晰,整理解釋的真好,讚
這兩個選項都好極端...
一個時間太短(如果是1-2個月),一個太長(2年)
就不能是中間值嗎~~~😅
一年一次剛剛好
確實可以考慮縮短間隔,但是不應該短到連告知公投案的詳細訴求都沒有
其實公投通過,太長的兩年也不會衝突
兩者是獨立運行的,這次的公投提案是"額外"開放選項,而非取代兩年的
綁完大選再修啊, 台灣太常選舉了有夠浪費時間
我不太懂耶,所以如果不同意的話
會變成
2016總統 > 2017公投 > 2018縣市長選舉 > 2019公投
這樣兩年一次?
感覺這個系列會很實用呢!
2018年的公投根本就不是就事論事在投,根本就是看黨在投,而各政黨只告訴你幾號投同意幾號投不同意,公投的性質完全變調,但現在的公投法也有問題兩年的強制規定缺乏彈性,應該用議題的急迫性區分時間,而投票率問題可以用不在籍投票解決,最後我覺得公投和大選分開還可以增加網軍的經營成本,藉此減少網軍的言論
你說的沒錯, 現在確實可能有更好的方法
但是你能保證, 未來有人會去實現嗎?
會不會錯失了這次機會, 就沒有人想要提其方案?
我覺得在投票的時候, 也需要把"這次可能是最後一次機會"的可能性給考慮進去
我認為公投應該是非常慎重的事情,並且像是涉及到國家大事,例如憲法修正或者主權以及會影響大部分的層面才需要公投,我從來沒看過有地方公投頻率能像台灣這麼頻繁,國外公投也不是這麼頻繁的有,可能隔好幾年才會有,那這樣翻過來看台灣,說好聽是促進參與,講難聽是法典沒有擺正,雖然省錢很好,但有很多東西公投過是用錢買不回來的東西,不論多少錢,公投會影響部分每個人的人生,更何況每個議題有多少人願意了解並且討論,公投就是公投,大選就是大選,這兩個明明就是平行線,目的不同,但誰都無法保證執政黨會如何運用公投這個強而有力的殺傷武器,更何況公投本身議題裡面的敘述有些根本在玩文字遊戲。
沒錯 我住在國外快20年 公投的次數根本一隻手數的出來
上次公投是要不要換國旗…
執行困難不只是邊開邊投 (別國沒有禁exit polls的也沒事),我感覺更重要的是選務人員2018年根本沒有時間去照正確程序點票,會有更大懷疑結果的空間
而且實際上要增加投開票所也很有困難
我原本是認為脫鉤只是徒增麻煩,但因為這些原因我現在比較傾向還是脫鉤比較好
希望可以不綁戶籍地投票+增加線上投票,這樣有沒有跟大選綁就不是很重要了
沒錯,這樣才是增加公民投票率的重要原因,尤其是現在疫情時代,減少人群群聚機會、甚至可以讓在海外無法回國的台灣人民發聲
@@楊宇人 可不太可能可以成功執行,因為民進黨的主要目的就是降低投票率。所以能夠增加投票率的話,對他們來說只會多了不穩定因素(你知道的,因為被民進黨洗腦的人幾乎都會投)
@@你好-b6q 被民進黨洗腦的人幾乎都會投?從何而來?明明民調顯示兩黨支持者就差3趴而已投票意願差不多。不同意就是被洗腦?呵呵
@@你好-b6q 民進黨想降低公投投票率的證據在哪裡?我看到的是民進黨的行政院已經把公投不在籍投票方案送進立法院,國民黨不滿想沒收罷了。
@@你好-b6q 可憐那
A,同意,雖然最短一個月真的太短,但是兩年一次是我不能接受的。
而至於公投案太多導致場面混亂的部分,我認為未必只有缺點。首先,如果你真的很在乎公投的議題,那哪怕他有30案我也會記得我的主張,唯一的問題就是公投名稱會不會太相近,導致誤投。
而且如果認為公投太多,那最先思考的應該是「這些議題都是必要的嗎?」吧。如果非必要,那到底是那些傢伙搞出這些來的?如果兩黨用公投綁大選&公投亂提案來做政治鬥爭,那結果應該是藍綠兩當都要流失選民才對,而不是直接限制大家的公民權力。
這4個公投案,分別由黃士修(無)、林為洲(國)、江啟臣(國)、潘忠政4人提起
@@jamiejamie00915 其實我不是指這次,我指的是大家一直拿出來檢討的2018那次。
B.不同意
我的理由是"可以縮短至1~6個月"這句真的不行
公投的項目只有一個月的討論真的太短了
我覺得最少3個月
然後"遇"大選可以縮短至1~6個月 "
那不就是更亂 又要選人 又要決定事情
重點是如果這項公投過關 每次要大選 如果在野黨(沒有指誰)就突然弄一堆要公投事項 你說正常的大選會不會又被攪亂
贊成公投線上投票!也謝謝志祺團隊拍影片理性討論。
這大概是四個議題中唯一值得討論的議題了
同意公投綁大選
例子:我媽說要去投4個不同意
我把4個分開問我媽
他卻是3個同意1個不同意
再問他要怎麼投
他還是4個不同意
會想了解的人就會去了解
該被操弄的還是會被操弄
???死胡同哩
@@郭政文-y2m 人一綠 腦就...
以這次主文來說會選不同意
一、公投議題本來就是要是多數人關心的重大要事,沒選舉就沒投票很難想像做足一定功課。
二、一個月真的太短,或許對有心了解的人一個月收集資訊和消化是足夠了。但是太短的是「正反雙方消化對方的意件後,提出反對對方意件,並多次反覆」的時間一個月太短。
但是「有一定時間的討論,然後綁大選」我是可以讚成的。(但也沒反對不綁大選)
一、投票大排隊的現象是有解的,其實上次會卡主要卡在圈票時間,一次性弄個10個圈票點也不是什麼難事。
二、如影片中提到的,行正成本降低。
三、政黨影響我個人認為不會因為脫不脫鉤,而有或沒有。
這才是媒體該做的事
好好解釋正反兩方關掉
利弊
而不是一昧的讓人民盲從
不去思考
真心感謝每次都能提供不同的觀點跟分析
周遭不少人的政治傾向性過於偏激 大多都對黨不對事 真的已經偏洗腦了...
光這次公投身邊就很多人覺得投了又不會有什麼影響,還有交通很麻煩不想回去投票,應該要跟其他選舉一起辦才會提高投票的意願。
一個月的討論的確很短,但看看兩黨的宣講也都是一個月前才開始就覺得還好了
一看就是在鬧的,混淆議題達成政治批鬥、激化對立的目的而已
人權議題、專業考量、或既定政策,都不該隨便拿出來公投。這次四個公投,除公投綁大選尚可討論外,另外三個根本無言,為反而反,為了批鬥奪權,害台灣也在所不惜....
除了覺得影響不大以外投票泛濫可能也導致選民無感,而且在每次投票就兩大黨總動員其它議題就被擱置或被淡化,對於選民而言很像在耍猴戲
對啊,這種不同意綁的方案根本勞民傷財,分開做公投要花將近8倍的預算?當人民納稅錢好花嗎?而且公投單獨辦根本也不重要,這次根本都不想去投了,反正也不重要,正常來說,公投綁大選才是最好的方案。
看辯論會根本在吵架~常常聽不懂再表達甚麼~
來看77簡單明瞭~中立又客觀~
超棒~
同意公投綁大選 ,一次是綁總統選舉,另一次綁縣長選舉,但大選前前一年被提出來的公投案要列入下一次的大選裡,不得與當年度的大選綁在一起,被提出來的公投案最少討論時間要6-12個月才行。
我就是18年的小小選務人員之一啦(攤手
我對於此次立命我持反對意見,雖如影片所提有低成本,高投票率與被選舉人表態促使選舉人理解。易隨之而來的則是混亂的情況
同意的話必須配合前兩點(3 & 4都是自身經驗,4則是2的應證)
1.須配合投票權人與選舉人權年齡一致,將其動線趨於一致(因為有兩種造冊)
2.縮減投開票所應投票人數(增加投開票所)(除了那種有大空間的),以期降低選務人員負擔(主要是在開票時程短縮)
3.高投票率的實際意涵,多是民選結束後順道來投的(依自身當天經驗,曾聽過選民說這些公投案是在做啥的。更多的則是拿著護家盟小抄之類的,更扯的是在投開票所附近都還有人「影響」別人意向)。
4.也許是我身處相對鄉下的地方,多數民眾只在乎百里侯、議員與里長。一到要開公投票,人就鳥獸散了,於是乎主任管理員跟大家討論直接把票分類並計票。接受之後,也是直到晚間十點多才完成計票,真若遵照標準流程,大概率就會像一些投開票所幾近隔日才完成吧。
反對成案的話或許可以配合立法強制投票(應該會被民眾問候祖宗十八代),這樣就能提高投票率
另一種方式則須回到我的前提我反對立命的原因:避免過多公投與民選合辦造成意料外的亂象;兩年下來卻也只有一兩個公投案,此時倒也未必不可合併舉行。
以上拙見
B
志祺講的一個點打動了我,不希望候選人對議題的意見被政黨綁架,希望可以改善台灣非藍及綠的政治環境
綁大選真的很方便,但如果要拉高民眾的投票率,異地投票才是根本的解決方法
話說兩年也太久了吧,很多議題都有時效性,1年比較剛好
我覺得意見被政黨綁架跟時間長度無關耶....有時候公投的項目會跟政黨綁在一起(比方你投同意你就是甚麼甚麼支持者),時間長了,也有可能會有更多的潛在問題,比方媒體模糊焦點:某某政治人物出包,所以他支持(或反對)的公投項目就被拿出來討論~導致失焦之類的。說實在一個月的時間也並不算太短。更不用提其實這些公投案都不是突然蹦出來的,核四、公投綁大選、藻礁、美豬等議題在今年內已經被討論了無數次,應該很多人都早就已經有自己的立場以及想法了(無論受不受政黨影響),這四個選項又不是這個月才突然蹦出來的議題.....而且為什麼公投時間長了,就比較不會被政黨影響呢?
贊同異地投票
對啊!異地投票也可以提高投票率
很現實的是
異地投票這個想法有很新穎嗎?
為什麼現在都還沒實現?
如果這次公投綁大選沒過了
有人會出來推異地投票嗎?
@@JOHNNY013TH 政黨綁架主要是候選人。政治人物要不要表態看他們自己,表態的人出事代表其支持的議題有問題,這個說法本身就不太合理,有人這樣失焦議題那個傢伙一定很糟糕,但在台灣搞不好真會有用,希望不要啦,最後一點有道理,會拿出來公投的議題本身就有一定的討論度,時間可能真的不用啦很長
B ,我的理由是
1.比起成本我更在乎公投的公正公平性
不希望公投跟候選人的政見綁在一起討論
也不希望看到上次公投那種
到現場才看公投議題的亂象
寧願花錢投出好結果
(上次排2小時投票,真的快瘋了)
2.我的邏輯:
給予人民充分理解議題的時間與環境-->就會提升人民投票的意願
深入一點(這次公投基本上就是執政黨VS在野黨)
在野黨沒有花時間與精力去"理性說服"中間選民
只想要用煽動的方式去處理公投案,那必然降低投票率
P.S.國民黨不太會當在野黨,相反,民進黨不太會當執政黨
攻城跟守城的兩方都很鬧,明明雙方的論點都有不少瑕疵
卻都只靠四個同意/不同意來號召,可憐的就是我們老百姓啊~
B 比起增加盲目投票的"人數" (綁大選無疑更方便動員) 還不如增加投票者的素質 讓真正有意願參予討論的人出來投票即可
現在是資訊爆炸的年代
真的會關心公投議題早就會關心了啦 誰還有時間再在那邊等你充分了解內容,
再來 投開票所很晚開票就很晚阿
加班會怎麼樣嗎? 就一定要統一五點收票匭,不能延後至六點七點在開票 !?
同意。既然是民主社會,我覺得讓大家了解議題並學習思考更重要,而且了解後覺得這個公投很重要,就一定會去投票。總比現在喊口號,可能有很多人都不知道投什麼或為何而投,這樣對社會的進步沒有益處。
@@qwe455039 我沒有提到很晚 我不清楚你所謂的很晚是從哪裡來的論點 多數再討論的也是在於"混亂"而不是"很晚" 包括有些人有行政職務投票權有些只有公投權 這也只是利弊的"弊"的那部分
至於前段的會關心早就關心了 跟時間也並不衝突 我不知道你在說些什麼 且正因為你說的"資訊爆炸"的時代 人們才更需要時間去消化資訊 過濾掉不實訊息 並充分審視議題與自身 公投不是是非題而是申論題 第一時間的立場跟確實深入了解後的立場也不見得一樣 "認為沒時間"是你片面的代表所有人的想法 真正願意瞭解議題的人是不會在意花多少時間的
@@qwe455039 不是你加班當然講得雲淡風清,犧牲假日支援選舉還搞到後續安排大亂,選務人員得罪你了嗎?
不然換你去從早上七點守到半夜一點,如何?
但不可否認的是,真正有關心的人真的會礙於經濟因素而放棄返鄉兩次投票QQ
但是之後會有不在籍投票(進度似乎還在立院)+脫鉤的話感覺會好很多
公投時間快要到來,謝謝七七團隊的指南❤❤希望大家都了解所有議題之後再去投票!!
覺得每個公投提案的背後都需要具備很多的知識背景,讓大家有多一些時間去了解,做出決定非常重要!!
不管是這次的三接遷建、重啟核四、公投綁大選,或是反萊豬,這些議題的正反方意見都很重要,可以了解台灣的每個人希望台灣一起前往的方向是哪裡
反對公投綁大選,公投與大選分開,不是以政黨區分,而是希望每個人以對於議題的理解與立場去決定台灣前進的方向!
雖然需要耗費許多成本,但社會議題的決定需要大量溝通與討論,如果只是一味的希望大家去投票,但並未進行充分討論,大家沒辦法理解各個議題的內容與決定會帶來的影響,就無法促進「良好」的公民參與。
促進良好的公民參與,在意的應該是「良好的」,而非僅僅只是公民參與
充分討論溝通,了解清楚後做好自己的決定,才是健康的公投方式!
A同意,投票都是要本人到場親投,如果需要支付交通成本特地回家投,會降低投票意願,本次12月的公投我的家人中就有放棄投票的了
A同意,公投挷大選的好處是顯而易見的,反對方的理由都有其他方式可以解決,並不是只有公投一定要跟大選分開一種解法
但公投綁大選的「壞處」也是顯而易見
有心人非常容易拿假議題操作,不是真的關心議題,而是故意為反而反;藉由混淆議題、曲解抹黑,及對岸海量網軍的鋪天蓋地假消息支援,議題本身早已經變成髒髒包,將對手陣營候選人拖下水.......
罷免及公投的濫用,會造成台灣年年都有票投,成功與否不重要,重點在頻繁操作加速台灣內部激化對立、撕裂族群、社會動盪,輕則翻轉選舉結果,重則達到民眾「不相信民主、政府」,而這就是聯合在台內應政變及武力侵略的最佳時機....
認同
@@andys9423 看看這次分開的公投
你覺得和你說的“壞處”有哪裡不一樣嗎?
@@andys9423 按照道理你的道理,任何投票都會碰上這些問題,無論分開或不分開
我覺得公投綁大選很好啊
2018的亂象完全是安排問題,是選務工作沒有事先做好,怎麼可以因為可以改善的行政程序,就硬是拆開公投跟大選,浪費多少行政成本跟民眾時間,別說在台北,在國外的人要回來投票,個人成本又多了多少
並不覺得公投設在現行的時間就能好好討論,政黨之間也是四個同意,四個不同意的在喊,在辯論會上其實也沒有好好辯論
如2018年的公投,政黨宣傳到多少人以為公投過後同志婚姻就是推翻大法官釋憲,反正都是政治動員,選自己喜歡並適合的沒那麼難
真的 才第一次實務操作 也沒去嘗試改善 就說什麼公投綁大選不好巴拉巴拉
至於討論公投的問題
台灣的環境不就是藍提的公投 綠的無腦反 綠提的 藍的無腦反
不管你綁不綁 哪一次能好好討論
綁大選......說白話就是「用抹黑議題,將對手拖下水」
如2018一樣,反正只要一直到處放送「綠營一直強推同志結婚」這種似是而非的謠言,反正不會有人認真去看議題,都是標題黨,輕鬆造謠抹黑就能輕鬆打擊對手
至於議題本身,他們根本不在乎..........
先投同意後續就還有機會調整優化,沒錯,2018的亂象完全是安排問題,代表選委會對於選務不夠用心務實,或許執政者就是要製造人民對公投的厭惡感,因為公投嚴重影響他們獨裁政權的施行,全面奪權後當然要立刻綁住人民的手
@@andys9423 講的好像這次不綁,就沒有議題操作,也沒有政黨動員
說實話,很多議題都在提案時就會被報導,有研究議題,想依據自己的想法去投,不管有沒有綁都沒差
對於被政黨意見左右的人,給再多思考時間還是不會改變,本身就要培養閱讀視聽能力
我選A.同意 理由:
公民投票意願非常重要,許多人就算對議題有明確的想法,都不一定會去投票,畢竟是公投,投票的人越多,也比較能代表''大眾''的意見。改成同一天投票能省的行政成本非常多,把那些錢放到健保或長照裡更有意義。公投可以綁大選,怕程序麻煩攏長,可以改成一天公投一天大選,兩天必須相鄰就好了。雖然個人比較希望公投有更多時間討論,但現實層面是幾乎不可能改變被意識形態綁架的那群人,聽黨的大於自己的想法,以至於黨說怎麼頭就怎麼投,而依自身想法投票的人,會自行查閱相關資料或像志祺這種懶人包影片來了解,時間縮短還在可接受範圍。
(其實用電子+紙本並用投票,就沒這次公投的問題了😅)
說會被綁一起會被意識形態綁架的人都忘了,投票哪次不是一堆人被意識形態綁架,選舉也一堆意識形態綁架的,這次公投不也是''四個同意''VS''四個不同意''的意識形態對抗賽嗎?
公投不綁大選可以讓政治人物對議題發表自己的看法立場?以現值政黨為例,3+11會議記錄不公開的投票有沒有自己覺得不錯的立委?他們真的都不想依民意投票嗎?但他們還是照黨意投票了,因為不聽話會被政治清算。政治人物都是人,在怎麼樣都會''自己''的想法,不綁一起難道會讓原本聽話的人,變得不聽話嗎?不可能嘛,不聽話的不是政治前途堪憂,就是被退黨處理掉的。不相信再舉個例子,王世堅是民進黨的,但他批評民進黨內事務或決策時沒在客氣,他的政治生涯有前途嗎?
不管什麼黨都一樣,就算''嘴上''發表自己的看法又怎樣,''身體''還不是只能聽黨的指示。
我覺得選舉這個制度本身的設計就是要有一定門檻的,特意選一個時間才會讓那些人思考完真正有意願再去投票。
電子投票的話每個人都和鍵盤俠一樣,後果不堪設想
我選擇B.不同意。
公投就是在決定「事」的,當然要讓公投主題被充分討論,而不是一味追求「投票率」與「省成本」,而且綁大選真的更容易讓人被政黨意識形態牽著鼻子走,會使公投主題失焦,有些事該分開就要分開,該花的錢就要花。
我是支持公投大選分開,
雖然不思考的人給他再多時間也一樣,或是有心的人短時間就能找到資料
但畢竟不是每個人都這麼有時間關注議題,如果拉長時間至少可以讓議題有空間發酵
讓那些不確定怎麼投票的人更多空間與時間
不然不管是正方反方的意見可能都還沒了解就要投票,一個月根本太短了
很多時候都搞不清楚狀況就要投了太草率那根本沒投的必要
不希望大家是在沒有充分了解議題的狀況下去投票
也會希望大家投出來的真的是自己思考過後的答案而不是政黨操弄的結果
而且說不定原本已經決定想投的,經過一些時間醞釀接觸更多觀點反而有不同想法也不一定。
反對 綁大選只會又變成藍綠對決 根本無法客觀理性投票
人的理性是有限的 不要挑戰
不要忘記公投的目的 不要把公投變成選舉
這次也沒有變成不是藍綠對決阿
那還不如省個6億吧
@@grayjackgogogo 因為這次弄成藍綠對決對提案方來說最有利,所以才會弄成這樣,我看來國民黨的打算是把反萊豬、挺核派、藻礁派通通拉上自己的戰車,藉此通過公投綁大選的提案來讓接下來的公投都變成藍綠對決
@@陳禹安-g9d 我以為直喊 台灣不會亂下去 把公投升級成藍綠對決的是另一方呢? 我弄錯了嗎?XDDDD
有些議題跟本不是國民黨提的 對決甚麼呢?
太棒了!期待已久的公投系列報導終於上線了,感謝志祺七七的用心報導!
喜歡這個主題
感謝志祺這次做公投的議題,讓大家都能更清楚票投下去的影響
我的意見看過這支影片後仍然會選擇不同意
意見上會比較偏重在執行層面的問題吧...那個開票開到三更半夜的狀況也不是很想再經歷一次
不過後面附帶可以增加討論議題的空間意外的不錯诶,這部分的話我也支持
不過若不同意的話,兩年一次的公投案要如何分擔累計下來的公投案就會是政府需要煩心的事情了,不然如果兩年間累計的公投數太多
是不是會發生只有公投但仍然開到三更半夜的狀況呢?
總括來說,在民主國家被動員(無關乎議題本身的鬥爭)不可避免...在考量各式可能的狀態下我還是覺得不同意會比較好
如果發現有被動員的情況,至少再多想一點點再決定就會是自己決定
我覺得公投既然是全國性議題
為何不能開放在非戶籍地投票就好
名冊也不一定只能做成紙本
都快2022了還做不到電子化嗎?
我也贊同不在籍投票比較重要,以參與方便性來說,不在籍投票比起綁大選方便多了
同意 公投不是地方或總統選舉 需要有戶籍來規範 不必設地域限制 這樣才能提高投票率
主要是唱票的公平性 現在連實體票都能作票了…
電子票要作票倒是真的比紙本容易許多,也許技術上可以導入區塊鏈的多重驗證相關技術,不然單一的投票系統要鑽漏洞或刻意製造漏洞也不容易看出來
感謝77團隊!終於等到公投系列了~ ^_^ b
關於這題的答案我選 A.同意。
理由如下
資訊發達的社會,民眾有各種管道可以了解公投案的利弊:
公報有刊載主文、理由書,期間會舉辦正反方說明會,
較中立的政論節目如公視「有話好說」也會交叉詰問正反方論點,
或是像77團隊用心整理的懶人包短片,
都能幫助足夠理性的人,在短時間內掌握正反方論點並做決定,
而對於不夠理性只會跟著黨意走的人,給再多時間也沒用。
成案到投票的時間長短,我覺得可以設想一個最糟的情況:
假設政府違背民意硬推有損公益的政策,而代議制度因聽從黨意而放水甚至護航時,就會需要公民投票來阻止惡政推行。
此時若最久必須要等 2 年才能舉辦公投是不切實際的;另一方面 1 個月的時間雖然看似很短,但大眾若反悔了也能較快修正。
至於開票的時間與成本,我認為流程可以優化,甚至改用電子投票來解決,跟上述比起來是相對較小的問題。
你自己也說用電子投票就可以解決問題,那何必要公投綁大選呢?
@@余定祐-o2j 公投綁大選是投票時程,電子投票是投票方法,兩者並不衝突
因為有通過門檻25%的限制,我認為應該綁大選,但一個月的最短時間確實有點少。至於會因為綁大選就變成政黨對決的人,不管有沒有綁大選都會。現在大黨還不是只有喊四個同意或四個不同意,會獨立思考的人就會思考,只會聽黨的人就只會聽黨的,不管何時投票都一樣。
志琪少講到一點
通過的話會有很好笑的事情發生
例:大選時間12/1 六個月前是6/1
所如果A公投 在5/28成案
B公投在 6/15成案
12/1 B公投會跟大選一起投票
反而A公投會在公投投票時間投票
先成案的反而要晚投票
因為這次公投內容是大選前6個月內成案
主文:「你是否同意公民投票案公告成立後半年內,若該期間內遇有全國性選舉時,在符合公民投票法規定之情形下,公民投票應與該選舉同日舉行?
我覺得就這一點,應該會有人把成案往後拖吧w?
我不知道,但我想 會成立的公投自然都是想早點解決的問題
不然也不會丟出來給民眾選了
台灣人很缺時間
但是如果不同意的話要兩年一次才能提出問題這會大幅度地把問題延後
結果造成幾乎無法尼比的損失
好頭痛阿...
如果選同意=可以大幅度的之到參選人對一議題的想法
如果選擇不同意=大家都在玩個人隱私跟變臉
比起這個,影響更多的應該是提出公投議案後審核很可能會被嚴重縮短
這樣容易被有心人士利用
只怕會更加泛濫而且不利中選會審核
@@8931033a 審核縮短會被帶風向的人盲頭嗎?
@@煉獄炎 你可以問清楚一點嗎?
@@8931033a 審核的時間短會有什麼誤區嗎?
@@煉獄炎 縮短審核容易忽略細節,萬一未來提出的公投項目本身就有瑕疵,後面還投票就沒有意義
而且萬一被刻意抓時機丟上去跟其他大選相綁,如此多的選項拿來給選民做疲勞轟炸,只會分散選民注意力
中選都縮短審核時間了,選民還因為大選也沒辦法辨別好壞,被操作的部分反而更大
同意。節省時間與成本。但是應該對先前的投票亂象提出改善的作法。
我有當過選務人員 舉凡只要投票都是民脂民膏 人民納稅錢
你們收到的公報 郵資 區公所和政府大量文件的物流 各開票所聘請的協助人員 場地費用
真的所費不貲 合併在一起至少人力成本(佔最大宗)可以減少許多
兩種投票的資格並不相同
選務人員花費在理解為何有些人僅有部分投票權時 困不困難?
選務人員花費在說明為何有些人僅有部分投票權時 困不困難?
如果你在乎物流和金流 那與本案可能無關 合併辦理或許不會合併預算
若您真的有當過選務人員,那當初的市長選舉就應該歷歷在目,
您在場內要先判斷此人是否在這區是否有資格頭條
再來判斷是否為滿18或是20歲
拿到的投票單又臭又長
也因為10個公投案讓大家整個拖到投票的時間
您所說的公報 游資 大樑文件的物流,這些都是在投票之前做的事
而場地的協助人員 場地費用當然是一個必須花費
若只以費用來看,當然一起是沒有問題 因為只以"省"來做考量
但你是要省錢還是要把事情完整的做好???
請勿忘了台北到了凌晨還在開票
也請勿忘了大家在大太陽底下排隊投票
再者,你現在真的還記得之前10個公投的內容嗎???
還是現在透過那麼多的時間可以把這四個東西完整的討論後
若有意願的人就願意返鄉投票 代表他希望台灣的未來有他的方向
再來,若要這種人力成本等等的,倒不如完整且有效率地做好每一件決定
我相信會比看到這些必要支出來的重要
比如說好了,核四花了三千億拼裝,
若通過就又要再花幾百億,若這樣的決定
你只是用人力成本就可以決定好,
而且又是透過大家長時間的討論理解後決定下的方向
我覺得就一點也不浪費了
原先我也是這樣想,所以預設是投同意
但經過77分析後,改為不同意
因認同有時間思考並做出自己認為正確的選擇
會比省錢方便更重要
畢竟錯誤的決策比省錢嚴重多了...
@@snowman5841 我本來也是同意,但市長選舉那時候,我看到我爸媽以前都是早睡一族,為了這次選舉結果徹夜未睡,我甚至都覺得這樣到底是不是正確的,所以我真的覺得
讓你有時間思考比起你被糊塗的在投票前說你只要針對哪幾項投甚麼甚麼就好,結果出來卻不是你要的方向真的可以來的好
其實判斷年齡這對我們人員來說看身分證絕對是簡易小事 比起施打疫苗判斷簡單許多 高中畢業都可勝任
至於耗時過久在當初已經經過非常深刻的檢討
目前加開票匭 廣設場地和服務人員都是必須的 而且往後公投案也不至於到數量過多的問題
關於投票間隔時間 我想有心人至少一個月內都可以有所了解 無心人給他半年時間也不會在意的
B.不同意
因為公投案本身就比一般選舉人投票複雜的多,對高年齡層社會的台灣來說,合理的緩衝時間是很必需的!
用增加投票意願來說也有點奇怪,投出自己好好思考過權衡過自身及大眾利益的有效票,我個人認為已經不單只是權利、更是一種義務!每個情況允許的台灣公民都應該去投出代表你個人意見的一票,才對得起過往的民主先烈和後代人民。
說到成本的差距我是真的有些動搖,但冷靜一下:就像我們去修車,有一間便宜又快、但是修好的車撐不到三個月、還要保佑不會半路出事害到人!另一間雖然比較之下貴很多,但是品質保證、童叟無欺,修好的車就是真真正正修好了!腦袋正常的人會選哪一間?
其實一開始我有點被四個同意、四個不同意搞得有點火!在聊天室還被人說你可以投廢票啊!我就更火了!想說一定要找時間搞清楚,就看到七七的影片了!
真是感謝精闢簡潔又詳細中立的講解,我會分享的!
同意公投綁大選,節省成本和時間,對投票人來說很關鍵。大部分的人心裡已有定見,不容易改變立場。
感謝影片懶人包!!
支持綁大選…理由是
1我不會特地為公投請假投票,這次是剛好回家才順便。
2這次公投也是投票前才追網路各方論點,所以討論時間對我純投票人沒太大差別。
3執行上的問題像投開票超時,增開分流或異地投票等等,這是人民該煩惱的嗎,稅繳開心的嗎?
4看顏色投票真的不知道怎麼投,政見跳票還不常見嗎…
我會投不同意,我會希望大家是經過充分討論和思考後,再投下自己的一票。
因為制度的關係,只有同意與不同意可以選,但並非任何事情都是非黑即白,所以是真的需要好好思考再投票;或是期望之後修改制度,有其他選項可以選擇。
至於返鄉投票花時間,大家好像很少提到不在籍投票這個方式,個人覺得全國性選舉(例如:公投、總統選舉)非常適合用不在籍投票,就可以省下返鄉的時間和花費,能讓更多人可以出來投票。
終於有懶人包了👍👍
不然看新聞真的有看沒有懂
未看先讚!最喜歡懶人包系列🥳
個人覺得還是先不要公投綁大選,一來上次的亂象真的是很誇張,據說還有人氣到直接把票丟掉,場面很混亂。如果台灣能有電子開票,或是更迅速且準確的開票方法,開票這一點就比較不會有問題。二來是一個月的了解時間真的不太夠,現代的社會人人都很忙,要用一個月去了解一整個公投的議題,實在不太容易。謝謝志祺七七團隊的影片,正反方的論點都很明確!
感謝77團隊做的這系列影片,本集看完的確可以了解到雙方背後的論點以及原因
對這次的問題,我選B,因為有更長的時間會比較可以讓民眾思考,聽取更多不同的聲音,而且也 比較不會被政黨綁架
我也這樣想,要投的東西太多,反而不知道要投什麼,像這次公投身邊就有人不想投,因為不了解公投什麼?
利弊在那?要嘛不投,要嘛看顏色投。
@@澪花落 你身邊的人不了解不想投,那他身為民主國家的人民就該去了解啊。
不提升自己卻不斷要求國家越來越好是很矛盾的。
我的意思也是:不該為了你這些朋友思考我們體制上的問題,他們不配
客觀、公允,感謝你們這團隊!
基本上同意綁大選,因為個人覺得諾是2年才舉行一次,對於某些較有急迫性議題容易錯過適當的投票時間。不過個人認為應該要3~6個月內有大選就得綁,因為個人認為3個月的時間才有聰份討論的可能。
另外對於公投綁大選後選票與選務問題個人認為諾公投案少於等於5案,接應與大選在同一天舉行,因為現行的中央與地方選舉,最多只有地方的九合一選舉,而九合一選舉正常一人最多只有五張選票,諾有公投案個人認為最多只能再容納5項公投,所以諾是成案的公投超過5項,個人認為應讓公投案全改為大選隔天舉辦,且做多也是只能容納10張選票。
也就是成案數成案數> 5 :大選隔日舉辦
真的,成案時間跟案件數也是在執行上,還需要清楚規定的地方!
@@yrliu3884 另外其實還有急迫性議題的部分,諾是某些急迫性議題是在10案之後才成立的,我認為需要有該次前10案之一的領銜人同意才可調換投票順序,這部分個人認為自己的想法還不夠完善,歡迎大家討論
這一期真的是很好的影片耶!!
而且兩種聲音其實都有其中的道理...
不過我最後還是覺得綁大選這個選擇不錯,一個是可以跟大選一起投對我這種懶人來說真的蠻好的~
老實說在還不知道這次公投要投什麼的時候,我真心沒打算要去投XDDD
因為工作的關係不能說請假就請假,請了假又要"回家"投真的是麻煩到不行...(車程什麼都都要1整天
也覺得太快就投(1個月)就可能有老人家不懂所以亂投,或是工作忙的人沒辦法很快理解是缺點
但是最後志祺說的,多考慮3~6個月可能也不太會影響你對事件的看法以後
最終覺得要綁可以,但是可能一次不能超過3個公投案會不會比較好?(把2年一次的間格拿掉這樣?
期待很久 ~~ 終於出公投系列了!