И хотя старая ласточка мне больше нравится, этот поезд очень красивый! Поэтому я желаю разработчикам удачи в разработке данного поезда 😊 Ну а так ролик класс, молодец 😎😉👍
Когда первые ласточки прилетели на олимпиаду, их морды воспринимались ужасно, как будто сову на глобус натянули. Потом все привыкли, и сейчас даже кажется симпатичными те маски, так будет и с новыми
Не надо гнать на ЭП2Д! По сравнению с мерзкими ЭД4М обильно бороздящими просторы Подмосковья, это качественный скачок вперёд в плане комфорта пассажиров! Ласточки и Иволги им сразу подавай, ага.
Я тебе открою секрет, эп2д не сильно дешевле иволги, а вот по качеству исполнения на три головы ниже. Да и эти гробы лет через 10 превратятся в те же громыхающие убитые эд4м, ибо конструктивно отличий там можно пересчитать по пальцам
Ну вот, хоть какая-то унификация составов поневоле. Вообще Синару за все предыдущие фокусы так и хочется отстранить от тендеров - пусть меняют менеджмент на нормальный. А что касается норм по поездам, в них вряд ли пропишешь тот же асинхронный двигатель - сочтут излишеством. И внедрение новых поездов, видимо, проще осуществлять централизовано, а для этого нужно ликвидировать жлобские ППК.
Самым грустным является то, что от одной зависимости мы переходим к другой. Пока мы будем наслаждаться китайскими комплектующими, отношения с ним же могут пошатнуться, и снова все встанет.
так вперёд, импортозамещать китайские комплектующие. почему вы сидите в комментариях на ютубе и ноете, как все плохо в россии, вместо того, чтобы что-то делать? это образ жизни такой? 😂😂😂
Вроде же ходил такой состав, только давно не ходит - нет? Сейчас просто на электричках с пересадкой за 4 часа можно ездить, двести рублей берут, кажется. У меня отец на электричке в Барнауле работал, щас пенсионер. Он бы первым делом спросил, как у ласточки и иволги будет в мороз всё работать, у нас тут до минус 50 доходит в районах, куда ездят из Барнаула, а этот амое тёплое место на юге Западной Сибири. Ну, и платформы тут низкие, таких иволг и ласточек нет, настолько я знаю, хотя, это, конечно, решаемо. В чём собственно проблема эп3д, которые сейчас поступают в Барнаул? Они и так у нас выглядят, как НЛО, иволга будет смотреться, как синкансен ваще))). Надо будет городить под них всё обслуживание и персонал, бригады. Просто чтоб у нас тут было, как в Москве? Всё равно на них не ездит никто, у всех машины. Сейчас автобусы даже стали как-то реже ходить,ьчем было на заре маршруток в начале нулевых. Вот, ты давно на електричке ездил? Я последний раз пятнадцать лет назад)))
@@roma.bantikov насколько помню, там один раз в 14-м году он проехал для проверки, потом в году 19-м ещё был замечен. И всё. Потому пускали новую демиховскую с кондёрами, которую потом благополучно сплавили в Крым, нынче в основном старьё со старыми жопожарками ездит стыковочно. Ну такой комфорт. Народу ездит довольно много на них.
Считать импортозамещённость буквально по весу деталей - гениальный ход, конечно. Не пойму только, почему у них до сих пор старый вариант обозначения моделей, разве не должно быть что-то вроде Э(П/Г)104С? С шутки про маску со снятым "клювом" проорал, самому такая ассоциация даже близко в голову не приходила
Речь идёт не об импортозамещении 80%, а локализации производства, когда она ещё производилась по лицензии Simens. Но Simens ушёл, и теперь или полностью отечественная, или её просто не будет.
Сравнение габаритов вагонов пригородных поездов СССР и постсоветского пространства железных дорог шириной колеи 1520 мм (в скобках указан вариант под переменный ток 25 кВ, 50 Гц): 1 группа: ЭР2 (ЭР9П), ЭР2К (ЭР9ПК), ЭР2Р, ЭР2Т (ЭР9Т), ЭТ2, ЭТ2М, ЭТ2МЛ, ЭТ2ЭМ, ЭМ2 (ЭМ9), ЭМ2К (ЭМ9К), ЭМ2И, ЭМ4. Длина вагона: 20 100 мм Ширина вагона: 3 480 мм Высота вагона: 4 268 мм Длина состава 4-вагонного: 80 400 мм (80,4 м) 6-вагонного: 120 600 мм (120,6 м) 8-вагонного: 160 800 мм (160,8 м) 10-вагонного: 201 000 мм (201,0 м) 12-вагонного: 241 200 мм (241,2 м) 14-вагонного (для ЭР2Т): 281 400 мм (281,4 м) 2 группа: ЭД2Т (ЭД9Т), ЭД4, ЭД4М (ЭД9М, ЭД9Э), ЭД4МК (ЭД9МК), ЭД4МКУ, ЭД4МКМ, ЭП2Д (ЭП3Д). Длина вагона: 22 100 мм Ширина вагона: 3 480 мм Высота вагона: 4 253 мм Длина состава 2-вагонного (ЭП2Д): 44 200 мм (44,2 м) 3-вагонного (ЭП2Д): 66 300 мм (66,3 м) 4-вагонного: 88 400 мм (88,4 м) 6-вагонного: 132 600 мм (132,6 м) 7-вагонного (ЭД9М): 154 700 мм (154,7 м) 8-вагонного: 176 800 мм (176,8 м) 9-вагонного: 198 900 мм (198,9 м) 10-вагонного: 221 000 мм (221,0 м) 11-вагонного: 243 100 мм (243,1 м) 12-вагонного: 265 200 мм (265,2 м) 3 группа: ЭГ2Тв «Иволга». Длина вагона: 23 800 мм (Пг), 22 800 (Мп, Пп) Ширина вагона: 3 480 мм Высота вагона: 4 300 мм Длина состава 5-вагонного: 116 000 мм (116,0 м) 6-вагонного: 138 800 мм (138,8 м) 7-вагонного: 161 600 мм (161,6 м) 11-вагонного: 252 800 мм (252,8 м) 4 группа: ЭС1, ЭС1П, ЭС2Г, ЭС2ГП, ЭС104 «Ласточка». Длина вагона: 26 031 мм (Пг), 24 800 мм (Мп, Пп) Ширина вагона: 3 480 мм Высота вагона: 4 850 мм Длина состава 5-вагонного: 126 462 мм (126,462 м) 7-вагонного: 176 062 мм (176,062 м) 10-вагонного: 250 462 мм (250,462 м) Вывод: 10-вагонные «Ласточки» примерно равны 11-вагонным «Иволгам» и «Демихам» и 12-вагонным «ЭРкам»!
Отменять производство электропоездов ЭП2Д ни в коем случае нельзя. Как только что выяснилось: оказывается даже в новой "Ласточке" ЭС104, которую чиновники позиционировали как "полностью импортозамещённую", тем не менее в ней всё-таки присутствуют китайские комплектующие -- то не трудно догадаться что будет, если производители китайских комплектующих для новой "Ласточки" ЭС104, присоединятся к антироссийским санкциям аналогично также, как в своё время присоединился Сименс. Кстати говоря, некоторые "знаменитые" китайские фирмы уже присоединились к антироссийским санкциям, и ушли из России. А вот критикуемый всеми кому не лень электропоезд ЭП2Д -- как раз состоит полностью из отечественных комплектующих, и поэтому он от капризов зарубежных фирм и поставщиков не зависит. Так что отказ от производства электропоездов ЭП2Д и ЭП3Д -- ставит под угрозу существование моторвагонного подвижного состава в России как такового. Очень большую глупость и трагическую непоправимую ошибку сделают те чиновники, которые отдадут приказ о свёртывании производства электропоездов ЭП2Д и ЭП3Д во имя производства "Ласточек" и "Иволг", в которых как оказалось, присутствуют зарубежные комплектующие, пусть даже китайские.
ЭП2Д скоро перестанут производить, так как он не полностью импортозамещён, на смену ему придёт полностью импортозамещённый ЭП2ДМ, а вот у ЭП3Д заменили оставшиеся компоненты и поезд успешно прошёл сертификацию
Эти ребята всё что угодно напишут, чтобы быть в мейнстриме информационного фона. По факту ни каких особых работ по импортозамещёнию ЭП3Д не велось, так как у него изначально практически всё местного производства. И именно по этому не стали делать ЭП3ДМ, нет нужды. А вот с ЭП2Д, там да - всё не сладко было.
Большое спасибо за это замечательное видео для служения обществу. Будущее этих компаний, производящих технологии, а именно поезда, имеет важное значение для всех частей мира. Мы надеемся, что эти компании согласятся с Ираком, Сирией, Ливией и другими странами. Государства Персидского залива, Иран, Турция и Африка, а также Алжир, Тунис, Ливия, Египет, Иордания и Марокко нуждаются в этом транспорте, и выгода будет получена как этими компаниями, так и Россией и всеми компаниями, которые вносят свой вклад. за этим проектом. Это будущее. Мы должны работать с уважением и признательностью ко всем Будущие электропоезда должны работать на дизельном топливе и в то же время на электричестве. Когда электричество отключено, мы можем использовать дизельное топливо, и мы должны быть осторожны, чтобы не только полагаться на электричество, но и машины должны работать на дизельном топливе и электричестве. . Это лучшее
Насчёт архаики с эп2д если по начинки (привод тележки система управления электроника) подтянуть её до уровня иволги то как по мне отличный электропоезд
@@darttrain5248 Ага, особенно невозможность установки климата и отсутствие нормальных проходов между вагонами в этой компоновке прямо особенно радуют! Про тамбуры в 21 веке я вообще молчу.
Если ее подтянуть к иволги ее не кто не купит, Эпешки делают дешево и сердито, тем более что то модернизировать, возможностей нет у ДМЗ. Конструктора только точечно по экипажу меняют, электроника по минимумм.
@@hepbhblehot8237 климат там вполне есть а проход конечно не как в 775ом но нормальный ну а тамбур для северных районов и холодной зимой это помогает если конечно нет сильной тепло завесы
"Ласточка" это всё-таки экспресс. А для пригородных поездов "Демихи" вполне неплохо справляются. Привод бы посовременнее , типа ЭТ4А. В СПб от Балтийского Вокзала иногда бегают, очень бодрый разгон и тихий ход
1 час проведённый в демиховке выматывает больше чем 10 часов, проведённых в Ласточке... Демиховка: Дры-прыг, дры-прыг... А ласточка .. ШШШШ-ШШШ-ШШШ . Сел и засыпаешь.....
Я кстати заснял материал про него, он стоял 10 июля на станции Аэропорт Кольцово, лично мне он больше нравится, смотрится менее грамоско чем обычная Ласточка, да и маска новая с клювом отлично смотрится, как по мне. 3:01 согласен, выглядит мягко говоря на 3, тут бы подошла шутка "вы или крестик снимите или трусы наденьте". А то действительно, выглядит отталкивающе. Надеюсь клюв будут снимать только при сцепках.
Стас, вот я всё не пойму твою позицию по ДМЗ? То ты говоришь, что ЭП2ДМ в принципе "торт", только телеги да оборудование заменить, а то "убрать нахрен их и сбросить на Орехово-Зуево термоядерную бомбу!". Про разговоры за изменение требований к ПС - вообще бред. Проходили такое уже при вводе обязательных краш-модулей, когда так же было выдвинуто предложение запретить использование в пригороде "несоответствующего ПС", т.е. стандартный для бОльшей части страны вид локомотив+сидячка, за исключением того, что подходит под эти требования, ввиду выпуска после их ввода(т.е. предлагалось тягать новую сидячку с помощью ЭП20(!!!) или ставить РА3 на маршрут Серов - Приобье длительностью 12 с лишним часов). Что же касается закупки только Иволг и Ласточек - Мишустен такой же сказочник, как и Анатолич. Пусть в ту же Подмосковную съездит и охренеет от того, что сюда пригоняют крюковские машины для замены блоков климатики, а так же свердловские для банальной замены лобового стекла. Ведь Крюково и Свердловск, как бы, на Ласточках уже собаку съели, а попади она в какое-нибудь депо, где оборудования даже для демихов нет, а так же и цехов нет, вроде того же Александрова. Ну и величественные крики про 25 машин до конца года в Екатеринбург ещё до отправки на испытания пробивают на смех - там уже такой дефицит простых ЭД/ЭТ, что приходится грабить Пермь, которая в свою очередь клянчит машины во временное пользование у Кургана и даже Данилова.
Собственно мой пассаж про Демихи и его дальнейшее развитие в плане "включить зелёный свет Иволгам и Ласточкам и красный свет Днмихам" это ответ Мишустину. Типа, будьте последовательны. Если вы говорите, что эти поезда будут основой пригородного сообщения в стране, то посмотрите на то, что производит ДМЗ. И тогда либо крест снимите, либо трусы наденьте. Ок. Хотите, чтобы везде были новые поезда. Создайте условия для них везде, а законодательно принудьте производителя сменить продукцию ДМЗ на те же Иволги, а заказчиков не только брать только новые модели поездов, но создать для них условия. Вот собственно и весь смысл моего пассажа.
@@SHERIDAN_TV, всему своё место, и пригород пригороду рознь. Я как-то не хотел бы прокатиться на бестамбурной пригородной электричке на маршруте продолжительностью часов 6 где-нибудь в Сибири в -30°C. Так что и существующие Демихи тоже нужны.
Пусть ЭП2Д и наследие, но с точки зрения пассажира, они лучше предшевственниц ЭД4М. С точки зрения обслуживания и эксплуатации подозреваю, что не хуже.
Не знаю почему всем так не понравилась маска новой ласточки… по моему она более какая-то современная что-ли? Мне новая и старая кабины нравятся одинаково.
Ну, не надо так плохо о Демихе, ЭП2ДМ очень неплохой и достаточно современный поезд. У нас большая страна с разными станциями, а не только высокоплатформенными, и Демих удовлетворяет всех: и МЦД4, и Кукуево...
Он кусок дерьма. Нет пневморессор, тяговый привод до сих пор коллекторный, хотя везде применяется асинхронный, нет нормального климата, проходы такие же узкие. Демихи не развиваются никак
Мда… как по мне эта «недоЛасточка»является своего рода «китайской копией» (в плохом смысле этого слова) оригинального состава ЭС1 созданного в Германии для РЖД. Качество будет соответствовать дешёвой подделке: тележки будут чаще выходить из строя (давайте будем откровенны: качество Китайских, а уж тем более Российских комплектующих уступает немецким); про дизайн вообще молчу - людям нужно оторвать руки за такую халтуру. Даже тот-же переход от секции кабины к вагону будто топором вырезали. Во, вторых, Иволги не подходят для пригородного сообщения (сидячих мест в них крайне мало, даже Иволга с 2 дверям по бокам погоды не сделает + сидения жёсткие и не рассчитаны на дальние дистанции).Также у ЭП2Д и ЭП2ДМ более высокий потолок в салоне, следовательно больше воздуха и находится в вагоне гораздо комфортнее. Ну а звук разгона Демиха и Рижанки, который знаком с детства, никогда не заменит писк при отправлении «пернатых».
У Иволги, так же как и у Ласточки компоновку салона можно менять под город/пригород устанавливая двух или трёхместные кресельные блоки. А меняются они легко и быстро.
@@SHERIDAN_TVПредставляю Иволгу с креслами 3+3 😂 Итак вагоны узкие (низкие потолки, проход между креслами также не широкий), а теперь будут вообще как консервные банки 🫙 p.s. схема сидений 3+2 не решит проблему 🫠
Ширина вагонов Иволги и Ласточки идентична принятому стандарту и не отличается от таковой у ЭД4М. Это раз. Два у Ласточки на пригороде как раз 3+2 и всё нормально.
Так в электропоезде мб главное это комфорт в салоне, а не внешний вид ? Салон у эс104 выглядит достойно, звукоизоляция предположу что на том же уровне что и у эс2гп, так что поезд уже будет лучше чем эп2д/дм
Морда как у Грендайзера, позорище. Неужели дизайнеры потеряли все лекала? Можно было аккуратно доработать те плавные формы, которые остались от Сименса, добавить новые фары, изучить опыт других производителей? И не ТМХ, который красотой не блещет. Маска стоит копейки по сравнению с конструктивом всего поезда. Но за сидения не лицом к лицу - спасибо, хоть здесь маразм не победил благоразумие и оставили всё, как есть.
А вы видели дизайн маски оригинального Simens Disero, который эксплуатируется в Германии? Вот это настоящее уродство... Просто российская высокопольная версия получилась такой симпатичной, но если сравнивать со многими мордами европейских поездов, новая Ласточка ничем не хуже выглядит, просто непривычно.
Позвольте поинтересоваться какое отношение вы имеете к дизайну? Как долго работали в дизайн-студиях? Или может вы сами дизайнер? Или это просто твоё тупое мнение, не имеющее никакого отношение к реальности? Я вот работал 10 лет в дизайн-студии, и скажу что морда мне нравится.
@@anonymous8324 опуская несколько ваших манипуляций и обесценивание чужого мнения (что естественно нездорово) хочется узнать, а какой дизайн студии вы работали?
Если введут новые стандарты к электропоездам, то ДМЗ умрёт мучительно, но быстро, как ТорВЗ, например, и мы рискнём остаться без электропоездов переменного тока
Не обязательно. ДМЗ входит в ТМХ и во первых, ТМХ точно найдёт чем загрузить завод, во вторых, уже есть готовая платформа Иволги и сделать из Иволги пригородник изменив расстановку кресел и их количество можно хоть сейчас (собственно так и планируется), переменник из Иволги сделать тоже не сложно, нужен просто другой преобразователь. Плюс сейчас ТМХ работает над созданием ещё более прогрессивной платформой "Пегас", в которую первоочередно включены двухэтажники, пригородники и всё остальное. В общем проблем не будет особых. Если, что. Это за ТорВЗ с его не конкурентной техникой в своё время не было мощного холдинга. А за ДМЗ есть.
Не вижу проблемы никакой. Тем более что к этому в итоге всё и придёт. Учитывая планы ТМХ по уходу от старой продукции к новым платформам в течении этого десятилетия.
@@dark_master_Makei ЭП2ДМ вообще не разу не является новой разработкой, это тот же ЭД4М, своими решениями который уходит к ЭР24 (ЭД2Т) , а если вернее, то к самой ЭР2, а ДМ от ЭП2Д он отличается только полостью отечественными комплектующими и антизацеперской маской
Всё время читаю ваш никнейм как "По Москве на гранате")))) Прошу прощения))) По теме. Так то электрички норм... Оборудование бы им ещё новое поставить вместе с телегами. Впрочем, если это сделать... По цене они будут как Иволга, и тогда в поездах ДМЗ окончательно пропадёт смысл
@@SHERIDAN_TV, а что у них с оборудованием не так? Я как пассажир каких-то явных косяков не вижу. К слову, можно было бы ещё на базе ЭД4М или ЭП2Д попытаться создать новую модель ЭД22 для ближних пригородных перевозок по маршрутам, не вошедшим в систему МЦД (самое очевидное - по ветке на Усово и по Черустинскому направлению Казанки).
Оно архаичное это оборудование. Древнее как говно мамонта. РКСУ, коллекторные ТЭД в первую очередь. Этому место в музее. О том, что оно жрет электроэнергию как не в себя, я вообще молчу.
На электровозах не требуется 95% КПД асинхронного привода, там важна тяга в постоянном режиме. Для электропоездов наоборот нужен максимальный КПД во всех режимах, плавный разгон и торможение без серьёзного перерасхода электроэнергии (этим особенно грешен РКСУ сжигающий огромное количество энергии на реостатах во время разгона и торможения, а уж о плавности и речи быть не может), максимально возможный межремонтный интервал и обслуживание (АТП в силу его конструкции обслуживать как раз можно редко, в отличии от РКСУ, который требует постоянного внимания).
Тем что это в очередной раз перелицованная ЭР2. Пассажирская сторона: Отвратная плавность хода, разгона и торможения, плохо работающий климат и вентиляция, неудобные сидения и неудобные посадочные места у окон (из за короба под окном), тамбуры создающие дополнительные неудобства при заходе в вагон. По технической стороне: архаичная реостатно-контакторная система управления, устаревшая тележка являющаяся лишь немного переделанной телеги ЭР2. Архаичная и устаревшая электрика. Туда же кузов который мало того, что выполнен из подверженной коррозии стали, так ещё и сам по себе тоже по сути берёт свои корни конструктивно от кузова ЭР2. В общем это электропоезд которого сегодня вообще не должно быть, это как ВАЗовская классика в мире электричек. Только если ВАЗу удалось таки убить производство классики в 2011 году, то ДМЗшный труп к сожалению всё ещё живёт.
Полностью согласен с автором по поводу эп2, хватит их выпускать. Это бессмысленно. Иволги на пригород, ласточки на расстояние до 5-6 часов, при условии улучшения сидений. Останутся только скоростные поезда по типу сапсан.
Да, возить из с их тележками в Иволге, они (не смотря на ваш нездоровый пунктик на них), как и все заслуживают нормального ПС))) И сколько можно кивать на 737? Самолёты и ЖД, это мягко скажем - разные вселенные)
Во первых, дЕмиховские (там нет и никогда не было буквы ё). Во вторых это самая что ни на есть архаика. Тележки толком не менялись со времён ЭР2, кузов - слегка переделанный кузов ЭР24 (ЭД2Т), который в свою очередь напрямую унаследован от ЭР1/ЭР2. Тяговое оборудование - ЭР2Р. Прочая электрика от ЭР2Т. То есть в целом это хлам из наработок полувековой давности. Даже Номерной свежее.
С одной стороны новая мода пошла. С другой стороны Синара нарисовала этот дизайн ещё когда собиралась проводить конкурсы на поставку ПС для 3 и 4 диаметров, и собственно они хотели новую Ласточку сделать аналогичной Иволге.
Как машинисту электропоезда, будет очень интересно посмотреть на ЭС-104 на Экспо1520. Там же кстати скорее всего и будет понятно, поступят ли новые ласты в Питер или нет, и что там по итогу с Санкт-Петербургским железнодорожным узлом . Тяговый преобразователь там "отечественный", но силовые IGBT транзисторы используются китайские, ибо в стране их произоводить у нас не умеют. Редуктора, тяговые двигатели в стране у нас сделать проблем нет никаких ибо электромашинное производство есть. Также и всю мишуру вроде внутренней обшивки можно сделать. А вот с самым важным компонентом, а это именно IGBT транзисторы в стране проблемы, ибо электронику у нас убили на стадии зачатия, и увы компетенции по ее производству ещё предстоит нарастить. Радует что именно Синара сделала свой поезд, ибо есть мнение среди машинистов, что синаровские изделия выполнены более качественно нежели ТМХшные...
Мда. Вот как все шло с годами, так и идёт. Отечественное производство, видимо, никогда не сможет в адекватный дизайн. Хотя, автобусы у них вышли красивыми, а вот машины и новые электрички.... Могу лишь пожелать удачи и делать адекватный дизайн, и спасибо за ролик!
при чём, хороших промышленных дизайнеров, которые делают действительно красивые и функциональные машины, у нас в достатке. только почему-то разработку российских проектов всё равно доверяют каким-то дебилам. а вот почему так происходит, догадаться не сложно...
Адекватный дизайн ?? Может это просто такие слизни как ты не адекватные ? Налепи на эту Ласточку-Восток шильдик Симменс . И ты бы тут расплывался в умилениях и похвалах дизайну этого поезда . Растекался бы в соплях от восхищения от дизайна .
Например ЛАДА Веста . Чем тебе не по нраву её дизайн ?? Красивый автомобиль . Особенно в кузове универсал СВ. Даст фору многим иномаркам по дизайну кузова. Так что работаем , учимся , нарабатываем компетенцию .
@@ED9M Глупость пишешь . Сам по себе ни какой уезд , приезд , оставание специалистов в принципе не может повлиять на какое то кардинальное развитие промышленного и технологического потенциала . Для развития промышленного и технологического потенциала нужен мощный стабильный , а в идеале растущий рынок сбыта. То есть приличный спрос на отечественную продукцию. Именно этот спрос и даёт потенциал для развития . Если его нет , то промышленный и технологический потенциал чахнет. Так вот . Пока имеются в подавляющем количестве такие индивиды как ты . Которые передёргивают на всё импортное . Которые вместо того что бы купить например ЛАДУ Весту , бегут и покупают Фольксваген ПОЛО или Шкоду Рапид. А вместо Газели НН , отдают предпочтение Форду Транзит . У нас промышленности будет отставать и в промышленном и технологическом плане . Только ставка в предпочтении собственных отечественных товаров даст нашей промышленности развитие и процветание . Это аксиома !!!
Заявления Мишустина о том, что "Иволги" и "Ласточки" должны стать основой пригородного сообщения в России, звучит как приговор. Надеюсь, что они останутся словами. Как ни парадоксально, поезда, эволюционировавшие из морально устаревшей конструкции ЭР2, гораздо более пригодны для эксплуатации на большей части территории России ввиду более удобного входа с низких платформ (других за пределами перечисляемых на пальцах одной руки узлов практически нет). Печально видеть, что изуродованный под сочинско-столичный заказ изначально низкопольный Siemens Desiro в российской версии в очередной инкарнации не содержит и намëков на адаптивность к низким платформам (выдвижные лестницы Ласточек - это издевательство над пассажиром, они гораздо хуже и неудобнее, чем встроенные в вагон лестницы традиционной конструкции) . За пределами столичных пригородных сетей и, может быть, единичных маршрутов между крупными городами, новые высокопольные поезда стране не нужны
Забавно, учитывая, что наши же дизайнеры рисовали Иволгу 2.0, например. Я думаю не нужно так категорично судить. Тем более, что дизайн - вещь крайне субъективная.
А теперь самое интересное. У всех дизайнеров разное видение. И каждое предприятие выбирает дизайнеров основываясь на субъективных оценках своего начальства, которое смотрит работы дизайнеров и выбирает конкретно того, чьи работы нравятся. Так что всё это чистой воды субъективщина и вкусовщина.
Маска этого поезда выглядит как маска поезда, весьма обычно. Объективно здесь не нарушено ни одно из правил промдизайна, и работа выполнена хорошо. Придраться не к чему. Всё остальное - личные предпочтения, не более.
@@ED9M только здесь проблем с проработкой как раз таки и нет. В этом то весь прикол. Здесь всё на месте. Зато я могу сказать в чём причина, того что эта маска не смотрится на этом вагоне. У Иволги маска имеет большие боковые окна, здесь же маска сразу насажена на кузов который не удосужились толком переделать под нё, и маска переходит в бронебок с крохотной амбразурой сбоку. Если же мысленно дорисовать боковое окно, которое будет краем повторять фронтальные обводы маски, то всё встанет на свои места.
Очень странная логика из разряда "жри, что дают, а то будет хуже". Надо стремиться к совершенству, а не делать абы как. Благо, база хорошая, надеюсь её не испортят, переделав со временем "Фиат" в "Жигули". Пока всё хорошо, вопросы только к маске.
На сайте НПО «Горизонт» указано, что он разработали и сделали тяговый преобразователь только для электровоза «Малахит» 3ЭС8 от Синары. Ни для Иволги, ни для Ластоки, у «Горизонта» нет тяговых преобразователей.
Вы термины "тяговый" и "статический" преобразователь совсем не различаете?)) Для Иволги они делают статические преобразователи. Для новой Ласточки они сделали тяговый преобразователь. То что об этом нет информации на сайте, ещё не значит, что этого небыло. Странно было бы вывешивать информацию о ещё не сертифицированом изделии.
есть в Крыму автобусы "Богдан" (которым более 10 лет уже) - похожие на них в России называются Isuzu. Внешне одинаковые, но внутри точно есть разница. А тут разница и в дизайне
Напоминаю всем, что переход на личности в комментариях, в адрес кого-либо, это грубейшее нарушение правил канала, и ведёт к незамедлительному бану.
И хотя старая ласточка мне больше нравится, этот поезд очень красивый! Поэтому я желаю разработчикам удачи в разработке данного поезда 😊 Ну а так ролик класс, молодец 😎😉👍
Спасибо)
Закрытость "Горизонта", с одной стороны, понятна, с другой - дает повод для вопросов...
Маска старой ласточки как то симпотичнее, да и маска эп2дм мне нравиться больше. Посмотрим в живую, заценим.
Когда первые ласточки прилетели на олимпиаду, их морды воспринимались ужасно, как будто сову на глобус натянули. Потом все привыкли, и сейчас даже кажется симпатичными те маски, так будет и с новыми
@@Shuhart86 иволги от подобных масок ушли.
Не надо гнать на ЭП2Д! По сравнению с мерзкими ЭД4М обильно бороздящими просторы Подмосковья, это качественный скачок вперёд в плане комфорта пассажиров! Ласточки и Иволги им сразу подавай, ага.
Едет демиховский гроб. Дры-прыг, дрыг-прыг.... Мерседесы им сразу подавай. На уазах поездят...
Я тебе открою секрет, эп2д не сильно дешевле иволги, а вот по качеству исполнения на три головы ниже. Да и эти гробы лет через 10 превратятся в те же громыхающие убитые эд4м, ибо конструктивно отличий там можно пересчитать по пальцам
Спасибо интересный видеоролик
Пожалуйста)
Ну вот, хоть какая-то унификация составов поневоле. Вообще Синару за все предыдущие фокусы так и хочется отстранить от тендеров - пусть меняют менеджмент на нормальный. А что касается норм по поездам, в них вряд ли пропишешь тот же асинхронный двигатель - сочтут излишеством. И внедрение новых поездов, видимо, проще осуществлять централизовано, а для этого нужно ликвидировать жлобские ППК.
Самым грустным является то, что от одной зависимости мы переходим к другой. Пока мы будем наслаждаться китайскими комплектующими, отношения с ним же могут пошатнуться, и снова все встанет.
Если с Китаем поссоримся у нас есть друзья из Северной Кореи, Нигерии, ЮАР, Венесуэлы, Сирии и Афганистана.
@@Belkovskiy Венесуэла будет производить нам компоненты?
@@yashkrr электронику нам будут поставлять нигерийцы с талибами.
так вперёд, импортозамещать китайские комплектующие. почему вы сидите в комментариях на ютубе и ноете, как все плохо в россии, вместо того, чтобы что-то делать? это образ жизни такой? 😂😂😂
@@scottjenkinsjr стоит без инженерного и технического образования идти производить тяговые электродвигатели?
Главный её недостаток это высокий пол, а маска вообще не имеет никакого значения
В 2024-м будет 10 лет как обещали на маршруте, например, Новосибирск-Барнаул запустить двухсистемную Ласточку. А воз и ныне там.
Вроде же ходил такой состав, только давно не ходит - нет? Сейчас просто на электричках с пересадкой за 4 часа можно ездить, двести рублей берут, кажется.
У меня отец на электричке в Барнауле работал, щас пенсионер. Он бы первым делом спросил, как у ласточки и иволги будет в мороз всё работать, у нас тут до минус 50 доходит в районах, куда ездят из Барнаула, а этот амое тёплое место на юге Западной Сибири. Ну, и платформы тут низкие, таких иволг и ласточек нет, настолько я знаю, хотя, это, конечно, решаемо.
В чём собственно проблема эп3д, которые сейчас поступают в Барнаул? Они и так у нас выглядят, как НЛО, иволга будет смотреться, как синкансен ваще))).
Надо будет городить под них всё обслуживание и персонал, бригады. Просто чтоб у нас тут было, как в Москве? Всё равно на них не ездит никто, у всех машины. Сейчас автобусы даже стали как-то реже ходить,ьчем было на заре маршруток в начале нулевых. Вот, ты давно на електричке ездил? Я последний раз пятнадцать лет назад)))
@@roma.bantikov насколько помню, там один раз в 14-м году он проехал для проверки, потом в году 19-м ещё был замечен. И всё. Потому пускали новую демиховскую с кондёрами, которую потом благополучно сплавили в Крым, нынче в основном старьё со старыми жопожарками ездит стыковочно. Ну такой комфорт. Народу ездит довольно много на них.
@@roma.bantikovв Калининграде тоже везде низкие платформы. А ездят ласточки (выдвижные лестницы)
Считать импортозамещённость буквально по весу деталей - гениальный ход, конечно. Не пойму только, почему у них до сих пор старый вариант обозначения моделей, разве не должно быть что-то вроде Э(П/Г)104С?
С шутки про маску со снятым "клювом" проорал, самому такая ассоциация даже близко в голову не приходила
Теперь понял откуда там 80+ импортозамещения )) Видимо, в иволге также)
В Иволге нет. У Синары и ТМХ очень разные возможности, как в плане производства, так и в плане НИОКР.
Речь идёт не об импортозамещении 80%, а локализации производства, когда она ещё производилась по лицензии Simens. Но Simens ушёл, и теперь или полностью отечественная, или её просто не будет.
Сравнение габаритов вагонов пригородных поездов СССР и постсоветского пространства железных дорог шириной колеи 1520 мм (в скобках указан вариант под переменный ток 25 кВ, 50 Гц):
1 группа: ЭР2 (ЭР9П), ЭР2К (ЭР9ПК), ЭР2Р, ЭР2Т (ЭР9Т), ЭТ2, ЭТ2М, ЭТ2МЛ, ЭТ2ЭМ, ЭМ2 (ЭМ9), ЭМ2К (ЭМ9К), ЭМ2И, ЭМ4.
Длина вагона: 20 100 мм
Ширина вагона: 3 480 мм
Высота вагона: 4 268 мм
Длина состава
4-вагонного: 80 400 мм (80,4 м)
6-вагонного: 120 600 мм (120,6 м)
8-вагонного: 160 800 мм (160,8 м)
10-вагонного: 201 000 мм (201,0 м)
12-вагонного: 241 200 мм (241,2 м)
14-вагонного (для ЭР2Т): 281 400 мм (281,4 м)
2 группа: ЭД2Т (ЭД9Т), ЭД4, ЭД4М (ЭД9М, ЭД9Э), ЭД4МК (ЭД9МК), ЭД4МКУ, ЭД4МКМ, ЭП2Д (ЭП3Д).
Длина вагона: 22 100 мм
Ширина вагона: 3 480 мм
Высота вагона: 4 253 мм
Длина состава
2-вагонного (ЭП2Д): 44 200 мм (44,2 м)
3-вагонного (ЭП2Д): 66 300 мм (66,3 м)
4-вагонного: 88 400 мм (88,4 м)
6-вагонного: 132 600 мм (132,6 м)
7-вагонного (ЭД9М): 154 700 мм (154,7 м)
8-вагонного: 176 800 мм (176,8 м)
9-вагонного: 198 900 мм (198,9 м)
10-вагонного: 221 000 мм (221,0 м)
11-вагонного: 243 100 мм (243,1 м)
12-вагонного: 265 200 мм (265,2 м)
3 группа: ЭГ2Тв «Иволга».
Длина вагона: 23 800 мм (Пг), 22 800 (Мп, Пп)
Ширина вагона: 3 480 мм
Высота вагона: 4 300 мм
Длина состава
5-вагонного: 116 000 мм (116,0 м)
6-вагонного: 138 800 мм (138,8 м)
7-вагонного: 161 600 мм (161,6 м)
11-вагонного: 252 800 мм (252,8 м)
4 группа: ЭС1, ЭС1П, ЭС2Г, ЭС2ГП, ЭС104 «Ласточка».
Длина вагона: 26 031 мм (Пг), 24 800 мм (Мп, Пп)
Ширина вагона: 3 480 мм
Высота вагона: 4 850 мм
Длина состава
5-вагонного: 126 462 мм (126,462 м)
7-вагонного: 176 062 мм (176,062 м)
10-вагонного: 250 462 мм (250,462 м)
Вывод: 10-вагонные «Ласточки» примерно равны 11-вагонным «Иволгам» и «Демихам» и 12-вагонным «ЭРкам»!
Отменять производство электропоездов ЭП2Д ни в коем случае нельзя. Как только что выяснилось: оказывается даже в новой "Ласточке" ЭС104, которую чиновники позиционировали как "полностью импортозамещённую", тем не менее в ней всё-таки присутствуют китайские комплектующие -- то не трудно догадаться что будет, если производители китайских комплектующих для новой "Ласточки" ЭС104, присоединятся к антироссийским санкциям аналогично также, как в своё время присоединился Сименс. Кстати говоря, некоторые "знаменитые" китайские фирмы уже присоединились к антироссийским санкциям, и ушли из России. А вот критикуемый всеми кому не лень электропоезд ЭП2Д -- как раз состоит полностью из отечественных комплектующих, и поэтому он от капризов зарубежных фирм и поставщиков не зависит. Так что отказ от производства электропоездов ЭП2Д и ЭП3Д -- ставит под угрозу существование моторвагонного подвижного состава в России как такового. Очень большую глупость и трагическую непоправимую ошибку сделают те чиновники, которые отдадут приказ о свёртывании производства электропоездов ЭП2Д и ЭП3Д во имя производства "Ласточек" и "Иволг", в которых как оказалось, присутствуют зарубежные комплектующие, пусть даже китайские.
ЭП2Д скоро перестанут производить, так как он не полностью импортозамещён, на смену ему придёт полностью импортозамещённый ЭП2ДМ, а вот у ЭП3Д заменили оставшиеся компоненты и поезд успешно прошёл сертификацию
ЭП3Д изначально импортозамещённый.
Эти ребята всё что угодно напишут, чтобы быть в мейнстриме информационного фона. По факту ни каких особых работ по импортозамещёнию ЭП3Д не велось, так как у него изначально практически всё местного производства. И именно по этому не стали делать ЭП3ДМ, нет нужды. А вот с ЭП2Д, там да - всё не сладко было.
@@SHERIDAN_TV ну так они и написали про последние заклёпки, которые импортозаместили, ничего масштабного не было
А капризы пользователей, вроде сделать расположение сидений в одну сторону а не напротив , тоже никто не обращает внимания (
Мдааа, присобачить морду Иволги к Ласточке,это просто жесть, надеюсь это не пойдет в серию
es el mejor diseño de golondrina que se ha echo hasta hoy. me encanta
Большое спасибо за это замечательное видео для служения обществу. Будущее этих компаний, производящих технологии, а именно поезда, имеет важное значение для всех частей мира. Мы надеемся, что эти компании согласятся с Ираком, Сирией, Ливией и другими странами. Государства Персидского залива, Иран, Турция и Африка, а также Алжир, Тунис, Ливия, Египет, Иордания и Марокко нуждаются в этом транспорте, и выгода будет получена как этими компаниями, так и Россией и всеми компаниями, которые вносят свой вклад. за этим проектом. Это будущее. Мы должны работать с уважением и признательностью ко всем
Будущие электропоезда должны работать на дизельном топливе и в то же время на электричестве. Когда электричество отключено, мы можем использовать дизельное топливо, и мы должны быть осторожны, чтобы не только полагаться на электричество, но и машины должны работать на дизельном топливе и электричестве. . Это лучшее
Насчёт архаики с эп2д если по начинки (привод тележки система управления электроника) подтянуть её до уровня иволги то как по мне отличный электропоезд
Лучше уж новый состав сделать
@@maxmatemaf8556 компановка салона очень хороша для длинных поездок 1.5-3 часа
@@darttrain5248 Ага, особенно невозможность установки климата и отсутствие нормальных проходов между вагонами в этой компоновке прямо особенно радуют! Про тамбуры в 21 веке я вообще молчу.
Если ее подтянуть к иволги ее не кто не купит, Эпешки делают дешево и сердито, тем более что то модернизировать, возможностей нет у ДМЗ. Конструктора только точечно по экипажу меняют, электроника по минимумм.
@@hepbhblehot8237 климат там вполне есть а проход конечно не как в 775ом но нормальный ну а тамбур для северных районов и холодной зимой это помогает если конечно нет сильной тепло завесы
"Ласточка" это всё-таки экспресс. А для пригородных поездов "Демихи" вполне неплохо справляются. Привод бы посовременнее , типа ЭТ4А. В СПб от Балтийского Вокзала иногда бегают, очень бодрый разгон и тихий ход
Сименс определяет ласточку как природный электропоезд. Экспрессом его с какого-то перепугу РЖД назначили
1 час проведённый в демиховке выматывает больше чем 10 часов, проведённых в Ласточке... Демиховка: Дры-прыг, дры-прыг... А ласточка .. ШШШШ-ШШШ-ШШШ . Сел и засыпаешь.....
@user-dg1sh7zk7r Что-то я смотрю у вас какой-то нездоровый пунктик на старухах с картошкой. :)
Такую Ласточку в Крым надо!
Да уж. Демиховский дрыг-прыг это чудо из чудес....
ты на каком ездил последний раз, на ЭД4М первых выпусков чтоли
Я кстати заснял материал про него, он стоял 10 июля на станции Аэропорт Кольцово, лично мне он больше нравится, смотрится менее грамоско чем обычная Ласточка, да и маска новая с клювом отлично смотрится, как по мне.
3:01 согласен, выглядит мягко говоря на 3, тут бы подошла шутка "вы или крестик снимите или трусы наденьте". А то действительно, выглядит отталкивающе. Надеюсь клюв будут снимать только при сцепках.
Дизайнеры видимо каждый день с перепою работают.
М-да, эта ЭС104, это внебрачная дочь ЭС2Г и ЭГ2Тв...
на тайм-коде 0:12 использовано фото Кирилла Широкова
Спасибо за видео
Пожалуйста)
"Бесклювная" маска нового поезда НЕКРАСИВА!!! Веет совком!!!
дизайнеры просто бухали когда рисовали маску-испанскую маску
Как раз сейчас катается по новокурьяново. Приезжайте оценить!
Как по мне супер электро поезд который пойти до азерйбаджан и другой страны снг !!!
Стас, вот я всё не пойму твою позицию по ДМЗ? То ты говоришь, что ЭП2ДМ в принципе "торт", только телеги да оборудование заменить, а то "убрать нахрен их и сбросить на Орехово-Зуево термоядерную бомбу!". Про разговоры за изменение требований к ПС - вообще бред. Проходили такое уже при вводе обязательных краш-модулей, когда так же было выдвинуто предложение запретить использование в пригороде "несоответствующего ПС", т.е. стандартный для бОльшей части страны вид локомотив+сидячка, за исключением того, что подходит под эти требования, ввиду выпуска после их ввода(т.е. предлагалось тягать новую сидячку с помощью ЭП20(!!!) или ставить РА3 на маршрут Серов - Приобье длительностью 12 с лишним часов).
Что же касается закупки только Иволг и Ласточек - Мишустен такой же сказочник, как и Анатолич. Пусть в ту же Подмосковную съездит и охренеет от того, что сюда пригоняют крюковские машины для замены блоков климатики, а так же свердловские для банальной замены лобового стекла. Ведь Крюково и Свердловск, как бы, на Ласточках уже собаку съели, а попади она в какое-нибудь депо, где оборудования даже для демихов нет, а так же и цехов нет, вроде того же Александрова. Ну и величественные крики про 25 машин до конца года в Екатеринбург ещё до отправки на испытания пробивают на смех - там уже такой дефицит простых ЭД/ЭТ, что приходится грабить Пермь, которая в свою очередь клянчит машины во временное пользование у Кургана и даже Данилова.
Собственно мой пассаж про Демихи и его дальнейшее развитие в плане "включить зелёный свет Иволгам и Ласточкам и красный свет Днмихам" это ответ Мишустину. Типа, будьте последовательны. Если вы говорите, что эти поезда будут основой пригородного сообщения в стране, то посмотрите на то, что производит ДМЗ. И тогда либо крест снимите, либо трусы наденьте. Ок. Хотите, чтобы везде были новые поезда. Создайте условия для них везде, а законодательно принудьте производителя сменить продукцию ДМЗ на те же Иволги, а заказчиков не только брать только новые модели поездов, но создать для них условия. Вот собственно и весь смысл моего пассажа.
@@SHERIDAN_TV, всему своё место, и пригород пригороду рознь. Я как-то не хотел бы прокатиться на бестамбурной пригородной электричке на маршруте продолжительностью часов 6 где-нибудь в Сибири в -30°C. Так что и существующие Демихи тоже нужны.
2:58 там просто его сняли, а сейчас он раздвигается, по типу как у сапсанов
Точнее сдвигается вверх, как у Иволги. Они полностью повторили конструкцию конкурента.
Пусть ЭП2Д и наследие, но с точки зрения пассажира, они лучше предшевственниц ЭД4М. С точки зрения обслуживания и эксплуатации подозреваю, что не хуже.
Она морально устарела, надо родить новые поезд
Не знаю почему всем так не понравилась маска новой ласточки… по моему она более какая-то современная что-ли? Мне новая и старая кабины нравятся одинаково.
Ну, не надо так плохо о Демихе, ЭП2ДМ очень неплохой и достаточно современный поезд. У нас большая страна с разными станциями, а не только высокоплатформенными, и Демих удовлетворяет всех: и МЦД4, и Кукуево...
+в ЭП2ДМ мест сидячих гораздо больше, чем в Иволге, которая более городская и для МЦД4 с его часовыми поездками так себе
@@Eternal-memory-to-Ikarus-435 ну так не сделали же за столько времени
@@MarkyMarkWalbergесть проекты, только они никому не нужны из-за демиховских мразей
Он кусок дерьма. Нет пневморессор, тяговый привод до сих пор коллекторный, хотя везде применяется асинхронный, нет нормального климата, проходы такие же узкие. Демихи не развиваются никак
0:39 и внизу мелким шрифтом приписано "по массе". Как я понял так прям всё и было
А что с проектом двухэтажной Ласточки?
Тишина пока
@@SHERIDAN_TV а в Китае её копия водится?
Нет. Китайцы у Сименс закупали только документацию на семейство Velaro
@@SHERIDAN_TV те Сапсан может ожить?
@@МаксимБоровенко-э9юДумаю что да,но уже глубоко модернизированую!!!!!!!!!!!!!!
Мда… как по мне эта «недоЛасточка»является своего рода «китайской копией» (в плохом смысле этого слова) оригинального состава ЭС1 созданного в Германии для РЖД. Качество будет соответствовать дешёвой подделке: тележки будут чаще выходить из строя (давайте будем откровенны: качество Китайских, а уж тем более Российских комплектующих уступает немецким); про дизайн вообще молчу - людям нужно оторвать руки за такую халтуру. Даже тот-же переход от секции кабины к вагону будто топором вырезали. Во, вторых, Иволги не подходят для пригородного сообщения (сидячих мест в них крайне мало, даже Иволга с 2 дверям по бокам погоды не сделает + сидения жёсткие и не рассчитаны на дальние дистанции).Также у ЭП2Д и ЭП2ДМ более высокий потолок в салоне, следовательно больше воздуха и находится в вагоне гораздо комфортнее. Ну а звук разгона Демиха и Рижанки, который знаком с детства, никогда не заменит писк при отправлении «пернатых».
У Иволги, так же как и у Ласточки компоновку салона можно менять под город/пригород устанавливая двух или трёхместные кресельные блоки. А меняются они легко и быстро.
@@SHERIDAN_TVПредставляю Иволгу с креслами 3+3 😂 Итак вагоны узкие (низкие потолки, проход между креслами также не широкий), а теперь будут вообще как консервные банки 🫙 p.s. схема сидений 3+2 не решит проблему 🫠
Ширина вагонов Иволги и Ласточки идентична принятому стандарту и не отличается от таковой у ЭД4М. Это раз. Два у Ласточки на пригороде как раз 3+2 и всё нормально.
Расскажите про межвагонные переходы, вы где видели сейчас поезда с раздельными вагонами?
3:00 Ну и сравнение...
Иволга какая то
Нов. Ласточка,это отстой как уродливо маску поезда сделали,просто кошмар,запароли такой классный сименс дизайн.
Так в электропоезде мб главное это комфорт в салоне, а не внешний вид ?
Салон у эс104 выглядит достойно, звукоизоляция предположу что на том же уровне что и у эс2гп, так что поезд уже будет лучше чем эп2д/дм
Отстой это ты, думаю и уродлив))) а ласточка стала лучше
Думаю,что водки всего мира будет мало,что би ти приглянлась.@@Sh-xn4vj
Морда как у Грендайзера, позорище. Неужели дизайнеры потеряли все лекала? Можно было аккуратно доработать те плавные формы, которые остались от Сименса, добавить новые фары, изучить опыт других производителей? И не ТМХ, который красотой не блещет. Маска стоит копейки по сравнению с конструктивом всего поезда. Но за сидения не лицом к лицу - спасибо, хоть здесь маразм не победил благоразумие и оставили всё, как есть.
А вы видели дизайн маски оригинального Simens Disero, который эксплуатируется в Германии? Вот это настоящее уродство... Просто российская высокопольная версия получилась такой симпатичной, но если сравнивать со многими мордами европейских поездов, новая Ласточка ничем не хуже выглядит, просто непривычно.
@@maxrusspb по моему Desiro HC выглядят всяко лучше ЭС104
Позвольте поинтересоваться какое отношение вы имеете к дизайну? Как долго работали в дизайн-студиях? Или может вы сами дизайнер? Или это просто твоё тупое мнение, не имеющее никакого отношение к реальности? Я вот работал 10 лет в дизайн-студии, и скажу что морда мне нравится.
@@anonymous8324 опуская несколько ваших манипуляций и обесценивание чужого мнения (что естественно нездорово) хочется узнать, а какой дизайн студии вы работали?
У Иволги охрененная маска, у ЭД терпимо, если учесть, что это старое говно. Хватит гнать
Эта та же ласточка, но с другой мордой
Не та же. Начинка заменена полностью
@@SHERIDAN_TV *Он про внешку*
@@SHERIDAN_TV а немецкая начинка по факту в Китае производилась? или нет?
@@МаксимБоровенко-э9ю Нет, у Сименса есть Infineon, в Китае есть, например, CRRC
@@gosha-zА почему Китай не может сделать полностью свой поезд???????????
Маска очень обидела
Если введут новые стандарты к электропоездам, то ДМЗ умрёт мучительно, но быстро, как ТорВЗ, например, и мы рискнём остаться без электропоездов переменного тока
Не обязательно. ДМЗ входит в ТМХ и во первых, ТМХ точно найдёт чем загрузить завод, во вторых, уже есть готовая платформа Иволги и сделать из Иволги пригородник изменив расстановку кресел и их количество можно хоть сейчас (собственно так и планируется), переменник из Иволги сделать тоже не сложно, нужен просто другой преобразователь. Плюс сейчас ТМХ работает над созданием ещё более прогрессивной платформой "Пегас", в которую первоочередно включены двухэтажники, пригородники и всё остальное. В общем проблем не будет особых. Если, что. Это за ТорВЗ с его не конкурентной техникой в своё время не было мощного холдинга. А за ДМЗ есть.
@@SHERIDAN_TV при таком сценарии на Иволгу будет работать уже сам ТВЗ, поглощённый им ТорВЗ и ДМЗ
Не вижу проблемы никакой. Тем более что к этому в итоге всё и придёт. Учитывая планы ТМХ по уходу от старой продукции к новым платформам в течении этого десятилетия.
ЭП2ДМ уже вроде выпускают
@@dark_master_Makei ЭП2ДМ вообще не разу не является новой разработкой, это тот же ЭД4М, своими решениями который уходит к ЭР24 (ЭД2Т) , а если вернее, то к самой ЭР2, а ДМ от ЭП2Д он отличается только полостью отечественными комплектующими и антизацеперской маской
Сказали, что планируют выкатить 22 состава ЭС104.
В каком году? Кто озвучил?
Хотелось бы, чтобы ещё начали выпускать низкопольники. Все таки в большинстве регионах низкие платформы.
Думаю на базе Эс104 получился бы неплохой низкопольник
Вроде как кодовое название Восток, оставили как раз для низкопольника.
@@SHERIDAN_TV а вот это интересно, а нет ли информации, когда планируют выпустить низкопольник?
Такой информации пока нет
@@SHERIDAN_TVА когда она появится, сообщите пожалуйста нам!!!!!!!!!!!!!
Через сколько лет эти ласточки дойдут до Дальнего Востока?
Наверное лет через 10
Когда РЖД решит их туда закупать
как я знаю на ДВ поставляются ЭП3Д. А на Сахалин РА3.
А теперь скажите это маршруту Москва - Минск на... Ласточках)))
Пока не появится вариант на переменке - никогда. Весь ДВ на переменном токе 25 кВ. А таких планов пока нигде не озвучивалось.
Зубило , дизайнерам руки вырвать и вставить в одно место.
Старая ласточка лучше чем это нечто.
Демихово нормальные электрички
Всё время читаю ваш никнейм как "По Москве на гранате")))) Прошу прощения))) По теме. Так то электрички норм... Оборудование бы им ещё новое поставить вместе с телегами. Впрочем, если это сделать... По цене они будут как Иволга, и тогда в поездах ДМЗ окончательно пропадёт смысл
@@SHERIDAN_TV, а что у них с оборудованием не так? Я как пассажир каких-то явных косяков не вижу.
К слову, можно было бы ещё на базе ЭД4М или ЭП2Д попытаться создать новую модель ЭД22 для ближних пригородных перевозок по маршрутам, не вошедшим в систему МЦД (самое очевидное - по ветке на Усово и по Черустинскому направлению Казанки).
Оно архаичное это оборудование. Древнее как говно мамонта. РКСУ, коллекторные ТЭД в первую очередь. Этому место в музее. О том, что оно жрет электроэнергию как не в себя, я вообще молчу.
На электровозах РКСУ ещё хоть как-то оправдана. Хотя и там нежелательна
На электровозах не требуется 95% КПД асинхронного привода, там важна тяга в постоянном режиме. Для электропоездов наоборот нужен максимальный КПД во всех режимах, плавный разгон и торможение без серьёзного перерасхода электроэнергии (этим особенно грешен РКСУ сжигающий огромное количество энергии на реостатах во время разгона и торможения, а уж о плавности и речи быть не может), максимально возможный межремонтный интервал и обслуживание (АТП в силу его конструкции обслуживать как раз можно редко, в отличии от РКСУ, который требует постоянного внимания).
Чем тебя ЭП2Д не устраивают?
Тем что это в очередной раз перелицованная ЭР2. Пассажирская сторона: Отвратная плавность хода, разгона и торможения, плохо работающий климат и вентиляция, неудобные сидения и неудобные посадочные места у окон (из за короба под окном), тамбуры создающие дополнительные неудобства при заходе в вагон. По технической стороне: архаичная реостатно-контакторная система управления, устаревшая тележка являющаяся лишь немного переделанной телеги ЭР2. Архаичная и устаревшая электрика. Туда же кузов который мало того, что выполнен из подверженной коррозии стали, так ещё и сам по себе тоже по сути берёт свои корни конструктивно от кузова ЭР2. В общем это электропоезд которого сегодня вообще не должно быть, это как ВАЗовская классика в мире электричек. Только если ВАЗу удалось таки убить производство классики в 2011 году, то ДМЗшный труп к сожалению всё ещё живёт.
Взять бы этих дизайнеров и... показать советские поезда.
А вообще я - консерватор
Да, как пример плохого дизайна (ДР1 и кругломордые ЭР1/2 не в счёт)
Но относительно уже новый ЭП2Д он ничего
Не новый, а состаренный😅
@@runoflife87 ну он с 15 года производится вроде как
@@Николай-г4г8и это ни о чем не говорит, он по концепции застарелый, а сейчас еще и электрооборудование поставили более архаичное.
Полностью согласен с автором по поводу эп2, хватит их выпускать. Это бессмысленно. Иволги на пригород, ласточки на расстояние до 5-6 часов, при условии улучшения сидений. Останутся только скоростные поезда по типу сапсан.
Да, возить из с их тележками в Иволге, они (не смотря на ваш нездоровый пунктик на них), как и все заслуживают нормального ПС))) И сколько можно кивать на 737? Самолёты и ЖД, это мягко скажем - разные вселенные)
@antonpugaev7504, а чем они Вам так не нравятся?
Маска,отстой русского ума.
Придумай и предложи своё. Критиковать умеют все, но что-то реально сделать - очень немногие.
Дёмиховские электрички - не архаика. Они очень хороши!
Во первых, дЕмиховские (там нет и никогда не было буквы ё). Во вторых это самая что ни на есть архаика. Тележки толком не менялись со времён ЭР2, кузов - слегка переделанный кузов ЭР24 (ЭД2Т), который в свою очередь напрямую унаследован от ЭР1/ЭР2. Тяговое оборудование - ЭР2Р. Прочая электрика от ЭР2Т. То есть в целом это хлам из наработок полувековой давности. Даже Номерной свежее.
Автор видимо большой специалист по дешевым простит-м!
Нет, но и не нужно быть специалистом по ним, чтобы знать как эти существа выглядят))
Ну красиво непохож Сименской ласточки
А вы уверены что она импортозамещенная, а не китайская?
Абсолютно уверен
Это Восток
Официально теперь только Ласточка. Название Восток выкинули
Всё равно до нас эта электричка не дойдет
Да вас это до кого ? В моем провинциальном городе половина пригородных электричек Ласточки .
@@Сан4о-ф5ф До Казани, она была 1 раз в 2013 году но её потом забрали в Сочи на Олимпиаду
@@Сан4о-ф5ф а в моём ни одной и не обещают. Что мне до Вас?
иволга 2.0. Не вижу никакой разницы
Без зименса уже не то пальто. Импровизация.
А страшна то морда то страшна
А где российские дизайнеры? Почему у нас дизайн однотипный? Какие то Иволги клепаем....Фантазии не хватает для новой Ласточки придумать другой дизайн?
С одной стороны новая мода пошла. С другой стороны Синара нарисовала этот дизайн ещё когда собиралась проводить конкурсы на поставку ПС для 3 и 4 диаметров, и собственно они хотели новую Ласточку сделать аналогичной Иволге.
вот мне интересно))))??? это правда у дезайнеров вкус такой????? или это из серии < А ДАВАЙТЕ К ЛАДЕ ГРАНТЕ МОРДУ ВЕСТЫ ПРИЛЕПИМ??????🤣🤣🤣
Ещё один… Придумай и предложи своё. Подозреваю, что у тебя даже близко нет каких-то своих идей.
то есть в ласточках сумели разместить сиденья друг за дружкой,а в от ивогли предлагают коленками туситиь)
Всё зависит от заказчика. Что в заказе будет то и сделают. У всех ЭС1 (первых Ласточек) кресельные блоки тоже лицом к лицу.
А динамические характеристики изменились? А то у Иволги 3.0 максималка такая же, а ускоряется она быстрее.
Обещают как у Иволги ускорение.
Как машинисту электропоезда, будет очень интересно посмотреть на ЭС-104 на Экспо1520. Там же кстати скорее всего и будет понятно, поступят ли новые ласты в Питер или нет, и что там по итогу с Санкт-Петербургским железнодорожным узлом . Тяговый преобразователь там "отечественный", но силовые IGBT транзисторы используются китайские, ибо в стране их произоводить у нас не умеют. Редуктора, тяговые двигатели в стране у нас сделать проблем нет никаких ибо электромашинное производство есть. Также и всю мишуру вроде внутренней обшивки можно сделать. А вот с самым важным компонентом, а это именно IGBT транзисторы в стране проблемы, ибо электронику у нас убили на стадии зачатия, и увы компетенции по ее производству ещё предстоит нарастить. Радует что именно Синара сделала свой поезд, ибо есть мнение среди машинистов, что синаровские изделия выполнены более качественно нежели ТМХшные...
Надо же было придумать такой ублюдский дизайн, молчу про то что это копия иволги 2.0
Скорее 1.0, у 2.0 округлый дизайн маски
Интересно посмотреть ваш вариант.
Мордаху надо округлить как у Иволги 3.0.
Мда. Вот как все шло с годами, так и идёт. Отечественное производство, видимо, никогда не сможет в адекватный дизайн. Хотя, автобусы у них вышли красивыми, а вот машины и новые электрички.... Могу лишь пожелать удачи и делать адекватный дизайн, и спасибо за ролик!
при чём, хороших промышленных дизайнеров, которые делают действительно красивые и функциональные машины, у нас в достатке. только почему-то разработку российских проектов всё равно доверяют каким-то дебилам. а вот почему так происходит, догадаться не сложно...
@@ED9M Если бы уезжали то не появилась бы Ласточка -Восток , Иволга , РА-3 итд.
Адекватный дизайн ?? Может это просто такие слизни как ты не адекватные ? Налепи на эту Ласточку-Восток шильдик Симменс . И ты бы тут расплывался в умилениях и похвалах дизайну этого поезда . Растекался бы в соплях от восхищения от дизайна .
Например ЛАДА Веста . Чем тебе не по нраву её дизайн ?? Красивый автомобиль . Особенно в кузове универсал СВ. Даст фору многим иномаркам по дизайну кузова. Так что работаем , учимся , нарабатываем компетенцию .
@@ED9M Глупость пишешь . Сам по себе ни какой уезд , приезд , оставание специалистов в принципе не может повлиять на какое то кардинальное развитие промышленного и технологического потенциала .
Для развития промышленного и технологического потенциала нужен мощный стабильный , а в идеале растущий рынок сбыта. То есть приличный спрос на отечественную продукцию. Именно этот спрос и даёт потенциал для развития . Если его нет , то промышленный и технологический потенциал чахнет.
Так вот . Пока имеются в подавляющем количестве такие индивиды как ты . Которые передёргивают на всё импортное . Которые вместо того что бы купить например ЛАДУ Весту , бегут и покупают Фольксваген ПОЛО или Шкоду Рапид. А вместо Газели НН , отдают предпочтение Форду Транзит . У нас промышленности будет отставать и в промышленном и технологическом плане .
Только ставка в предпочтении собственных отечественных товаров даст нашей промышленности развитие и процветание . Это аксиома !!!
Интересно, а будут ли такие ласточки на СЗППК?
Я очень надеюсь что будут.
Заявления Мишустина о том, что "Иволги" и "Ласточки" должны стать основой пригородного сообщения в России, звучит как приговор. Надеюсь, что они останутся словами. Как ни парадоксально, поезда, эволюционировавшие из морально устаревшей конструкции ЭР2, гораздо более пригодны для эксплуатации на большей части территории России ввиду более удобного входа с низких платформ (других за пределами перечисляемых на пальцах одной руки узлов практически нет). Печально видеть, что изуродованный под сочинско-столичный заказ изначально низкопольный Siemens Desiro в российской версии в очередной инкарнации не содержит и намëков на адаптивность к низким платформам (выдвижные лестницы Ласточек - это издевательство над пассажиром, они гораздо хуже и неудобнее, чем встроенные в вагон лестницы традиционной конструкции) . За пределами столичных пригородных сетей и, может быть, единичных маршрутов между крупными городами, новые высокопольные поезда стране не нужны
Считать импортозамещение по весу????? кто такой гений это придумал????
Минпромторг
Маска тупо галимая ( Перевелись настоящие умы и дизайнеры в нынешнее в россии)
Забавно, учитывая, что наши же дизайнеры рисовали Иволгу 2.0, например. Я думаю не нужно так категорично судить. Тем более, что дизайн - вещь крайне субъективная.
А теперь самое интересное. У всех дизайнеров разное видение. И каждое предприятие выбирает дизайнеров основываясь на субъективных оценках своего начальства, которое смотрит работы дизайнеров и выбирает конкретно того, чьи работы нравятся. Так что всё это чистой воды субъективщина и вкусовщина.
Маска этого поезда выглядит как маска поезда, весьма обычно. Объективно здесь не нарушено ни одно из правил промдизайна, и работа выполнена хорошо. Придраться не к чему. Всё остальное - личные предпочтения, не более.
Всё это просто твой личный вкус.
@@ED9M только здесь проблем с проработкой как раз таки и нет. В этом то весь прикол. Здесь всё на месте. Зато я могу сказать в чём причина, того что эта маска не смотрится на этом вагоне. У Иволги маска имеет большие боковые окна, здесь же маска сразу насажена на кузов который не удосужились толком переделать под нё, и маска переходит в бронебок с крохотной амбразурой сбоку. Если же мысленно дорисовать боковое окно, которое будет краем повторять фронтальные обводы маски, то всё встанет на свои места.
Ну давайте эд4м вернем еслм такие не нравится)
По факту и так вернули уже. ЭП2ДМ с комплектом оборудования от ЭД4М. Что то архаичное Г, что это. 😁
Очень странная логика из разряда "жри, что дают, а то будет хуже". Надо стремиться к совершенству, а не делать абы как. Благо, база хорошая, надеюсь её не испортят, переделав со временем "Фиат" в "Жигули". Пока всё хорошо, вопросы только к маске.
На сайте НПО «Горизонт» указано, что он разработали и сделали тяговый преобразователь только для электровоза «Малахит» 3ЭС8 от Синары. Ни для Иволги, ни для Ластоки, у «Горизонта» нет тяговых преобразователей.
Вы термины "тяговый" и "статический" преобразователь совсем не различаете?)) Для Иволги они делают статические преобразователи. Для новой Ласточки они сделали тяговый преобразователь. То что об этом нет информации на сайте, ещё не значит, что этого небыло. Странно было бы вывешивать информацию о ещё не сертифицированом изделии.
есть в Крыму автобусы "Богдан" (которым более 10 лет уже) - похожие на них в России называются Isuzu. Внешне одинаковые, но внутри точно есть разница. А тут разница и в дизайне
Этот тоже не импортозамещённый. По словам произвожителя он на 90% замещён.
Мне в ласточке не нравятся окна, они слишком низкие в итоге когда стоишь, ничего не видно в окне