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実は刃弐さんは「mozu」じゃなく「構図」って言っていたのである
近いうちに自分の応援してるギャングが潰れる事があっても、敵対ギャング含めて全員に拍手を送れる観測者でありたい
とにかくバニラさんの声がいい
シマ取り外交それぞれの組織の色が見えて本当に面白いMOZUやヴァンさんは半グレ詰めてるイメージが強いけどRPとして怖いギャングしようとしてくれてるのは凄いなと思うしこうやってストーリーになってるの良いわ
想像以上に868のmozuへのヘイト高くて笑った
今までの歴史が今こうしてストーリーにつながってるの面白いなｗｗｗmozuもめっちゃいいRPしてるからほんとにおもしろい
刃弐さんがぼそっと「MOZU…」って言うのちゃんとヘイト高いんだなってw
実は「どんな構図がいいんですか？」って質問に「構図…」って呟いたのが「MOZU…」だと思われて、その誤解にRPで乗っかったという裏話があったりする
あーw
この「見てウェス」ごっちゃんに観測されましたw
ここにきてやっと868と絡みを持つことになったけど、実は初期メンバーが街に来た時第一村人として遭遇しそうになってたんだよね
飛行場向かってる時に反対車線を集団でダッシュしてる光景謎に覚えてるわ
合同同盟セコいってちょくちょく見るけど、ただ撃ち合いしたいならサバゲーでもしてりゃいいしな今までの関係値、外交、信頼関係全てがここに帰ってきてるの最高にRPしてると思うわ
日曜夕方のしょぼすけの雑談配信で同盟否定派の観測者から聞かれてたけど、同盟組んで何が悪いの？って感じだった。水面下での外交や同盟の交渉がシヴィライゼーションや三国志を見てる感じで面白かったと。アーカイブ残すって言ってたので気になる方はご確認を。
@@dars9981マジですか！？因みに分かればでいいんですが、だいたいどの辺か分かったりします？？３時間くらいあって…
@@dars9981 しょぼすけさん外交好きそうだもんなw武力で勝てないなら知力と信頼で勝つアツくね？
三国志が好きなら元々魏が兵力が80万いたとして爵 呉が合わせて20万今回の島取りルールは魏は10万人しか戦争参戦できませんよルールだから荒れてますその内10人以上で攻めてくるギャングがいてもおかしくないし観測者やプレイヤーは文句が言えない
@@無動 そういうルールだからこそ外交交渉で不可侵なり同盟なりが重要になってくる。あくまで何処とも同盟組まないスタイルならそれを貫けば良い。ギャングやってる配信者もルールを理解してシマ取りやってる。荒れてるのは観測者側で観測者はルールに文句言える立場ではない。黙って観測してりゃ良い。
刃ニさんこれMOZU...じゃなくて、構図...って言ったのがMOZUって聞き間違えられるのがほんとに面白い
シマ取りは武力だけじゃなくギャング同士の外交を見れるってのがほんといいシステム出来てるその外交を上手くするための情報を多く集めれて活用してるのがノーリミ(シャンクズ)よね
ブレラ時代からやってきた敵を作らない外交がめちゃくちゃ生きてるよなしかもいくつかの他組織と違って身内の中に不安要素がないのも強みだから、今のノーリミットはまじで堅いと思う
コンセとノーリミは西の覇者の餡から絶対に攻められないっていう圧倒的なアドバンテージがあまりにもデカイね。西側にクソでかいケツ持ちがいると変わらん盤面だからな
それは結局武力なんよ
今の状態だとそのムーブが安定すぎて世界平和になりそうモズやオールインみたいなガンガン他と戦う立場のギャングが淘汰された後がきになるな
それぞれの組織のボスが、この先を考えて島取りで動いたりして腹の底ではそれぞれの想いがあるのが見ていてワクワクする。
今後の展開が楽しみやね！
今後3合同でMOZUを潰す流れになって、3対1は卑怯ってなってもMOZUが言う「ギャングは理不尽」が自分たちに戻ってくる形になるの因果応報なんだよなぁ
アルカナがモズに借りがあるから、どうなるかわからんぞ！
@@ストグラで睡眠不足なしまの貸しでどうにかなったんじゃないの？
@@ストグラで睡眠不足 アルカナはギャングじゃないからシマ取りには直接介入できないんだよなぁ、武器とか薬を卸したって何も変わらないし
@@ストグラで睡眠不足 シマ取りにはどう頑張っても関与できないし、しちゃだめだろ笑笑。アルカナ笑笑
@@吉良ディオゴシマ取りにおいてなしまのブレインを借りられるっていう貸しがまだ残ってますね。言うて今北側に応援に来れる組織なんて無いような…
ヤクザだって違う組同士で他潰すために協力しようって盃交わしたりするんだから同盟とか裏切りとかあってるのよ、グッパイの謎の動きも最高なのよ
同盟、外交、信頼…面白いな
見てウェスがあればそれでいい
面白いストーリーが生まれそう。相手がmozuだからこそ、何かどんでん返しが起こるんじゃないかというワクワクがある…‼︎シマ取り始まってからどのギャングも目が離せない👏ストグラ楽しい！
さまざまな思惑が渦巻く中何やってるか一切わからないピエロおもろすぎる
２日連続みてウェスが入ってるなんて神か
今回のは意味分かんないだろwww
これでMOZUが潰されたとしてもそれはそれで好き特に怖いギャングとしてやってきたところが、積み重ねてきた恨みと戦って散るのは悪として美しく感じる
ウェスカーさんの死をお空のウェスカーさんに報告するの草
マジで1000番台だけになったらヴァンさん完全にすみっこおじさんになっちゃうｗ
見てウェスの次に今ウェスなのが、ポイント高いｗ
シマとったらMOZUバーガー食べるの天才だろwww
ウェスカーが868の情報後出しにした理由がめちゃくちゃ理にかなってて、やっぱ餡のボスってすげえやって思ったわそして最後の見てウェスクリップを本人巡回してるのおもろすぎるw
口を割らない、腹の中見せないというより868が人数多くないからそこまでガチガチに決めて島取りしてるわけじゃないから話すことがそこまでないってのもあるよな
MOZUは元半グレからヘイト高いけど、やらかした半グレの面倒見てくれたりしてて憎み切れない部分もあるのよな
昨日のチン天草銭タマーチ会議からの868nlcc会議の流れは笑った
コレはまだ分からんけど、シマが無くなったら逆に何処からも攻められるという無敵状態になるの面白そう😊
ストーリー沢山進んでとても楽しい！
戦国時代みたいに同盟、合併、裏切り。いろいろあって面白いね
うぇすかーさんが本当に見てるのおもろいw
私はmozu(ヴァンさん)視点しか見てないからこの同盟によってmozuがなくなったときヴァンさんが市長に話してたプリズンの物件買う話が進みそうで楽しみにしてる節ある。もちろんmozuは残って欲しいけど、ヴァンダーマープリズン編も見たいんだよなぁ、、。
え？ギャング引退ってこと？
@@さなだ-v5q 近々ではないと思いますが、そういう未来も考えているみたいですよ〜！去年の9月頃からずっとそろそろ隠居かな。ってウェスカーさんに漏らしてたりしていましたので！とはいえ私たち観測者に住民の皆さんの思考は分からないので見守るに限りますね〜！
@@さなだ-v5q ギャング引退は明言してませんので定かではないです、、！！ただ、いつか隠居を考えて行動を起こしてるのでは、、？といった私の考察って感じです！(去年の9月あたりから、ウェスカーさんにはそろそろ隠居かなぁ〜と冗談混じりに漏らしていたので！)
そうそうこれこれ！これが見たかったんだよ！島取りがなければ多分ノーリミと868は絡まなかっただろーし、この話し合いマジでおもろかった！この話し合いがまたあるのもくっそ楽しみ
もし島が無くたモズが成立したら島なしだと守るものがないから逆に一番怖いギャングになりそう
半グレ詰めてた最古参組織の構成員が元半グレだらけになった結果、全てのシマを失い歴史が引っくり返り、シマを荒らし回るギャング界の半グレになるの激アツじゃない？Lv.99 ボスが倒されてチンピラからやり直すストーリーが初めて見れるよ
下手に暴れさせないように最北端残して幽閉させるのが一番丸いのかな3ギャングが対MOZU政策すれば砂漠は攻めづらくなるし、南に降りても餡だから攻略しづらいだろうし
果たしてこれを超える見てウェスシリーズは生まれるのか
シマ取りなんだから、どこかのギャングのシマが消えるのは起こり得るよ。漫画キングダムの中国の戦国時代や三国志、日本の戦国時代を重ねるようにシマ取り見ると面白いよ。
868側だとシャンクズの外交が上手すぎて警戒されてそう
ノーリミとの話し合い後にレダーが「有意義な時間だった」とは言ってたね
まだらに対しても実際に利があるまで情報出し渋ってたところあったから性格的なところもありそう
今内部分裂仕掛けてるIRISとMOZUが合併する可能性もあるから、街中右のIRISの島が突然MOZUの島になって、この間取った元MOZUの島を狙われるという怖い未来もあるかも
合併しても最大人数10人だから、まぁドリームメンバー組めるくらいか？
完全に合併したらカラギャン人数枠減らすだけだから下部組織扱いにしてアイリスの構成員も含め20人でシマ取りすると思うなぁ。
まぁこのタイミングで合併はないだろうな。
島取り週1にならないかな〜w他ギャングの作戦会議とかも面白すぎるし、ギャング間でこんな面白いやり取りあるなら、色んな視点の切り抜き観る時間が欲しいww
個人的に火カジノ水シマ木パシ金カジノ土シマ日パシがいい感じに話進みそうに感じる
MOZUは一回全部無くなったほうが強くなりそうではある
MOZUだけがいない街……ファジカンが「Re:Re:」歌ってるのが聴こえてくる
868というか刃弐のMOZUへのヘイトが高すぎるw
GBCもMOZUもシマなくなったら攻めだけに人数使えるのある意味強いね。シマゼロギャンから狙われるのはマダラかCCか特殊シマな気がする
見てウェス好き
同盟がどうとか言うけど三国志とかの時代から時と場合によって組む相手変えつつ戦争するのは普通にあるだろ
ノーリミのmozuへのヘイトはそこまで高くなくて、シャンクズがヴァンさん好きだから島なくなったらどうするんだろ？という好奇心があるんだよね。好きな子にいたずらする男子みたいで面白いｗ
しゃんクズさんの聞ける窓口に素直に聞くスタイル大好きです笑
馬鹿なふりするの得意だからねファンタw
MOZU、半グレ詰めすぎでしょw今までの見てウェスはウェスカーさんとは別人だったのか！？
島ないなったギャングほど怖いものはないよ、
無敵だ、
実際それはあるよな。島残ってたらその周辺で動きそうだけど、無くなったら何処責めてくるのかわからん。
だから程よくシマ残して飼い殺しにする方が良いよね
ギャングの強さ=領土×歴史だからねw
別に島リセ前も取ろうと思えば島取りできたのにどこもやらなかっただけで、島がなくなったら以前のノーリミみたいになるだけ
868はNL信用してない感強いよな、餡とかCCとの関係性が異常に良すぎるからかもしれんけど
NLから本気で攻められたら負ける可能性がある以上、ナメられたら終わりだと慎重に行ってるんだろうね。ナツメにも多少近しいものを感じるし、シマを持つ新興ギャングの戦い方って感じがして面白いね。
@@Vladimir-Vladimirovich-Putin.NL単体なら868からしたら武力的な脅威にはならなそうですけどね…CCと連携してこられたらキツイんだろうけど、組織としての1対1なら武力の質は868が上だし
普段868見てるけど、脅威になるとか警戒してるとかじゃなくて基本誰にでも、信用せずに情報を伏せてるイメージがある必要なこと以外は特に隠す理由がなくても喋らないっていうのをずっと徹底してて、設立から1ヶ月経っても警察がギャング名を知らなかったぐらい(警察はピンクギャングとかさくら組って呼んでた)特にレダーは街に来た初日から、市民との連絡先交換さえ渋って断るほどの筋金入りちなみに、今回のノーリミとの話し合いの後にレダーが「有意義な時間だった」って言ってたからノーリミには結構いい印象を持ってるっぽい
MOZUのシマがお隣さんである以上、真っ先に狙われるのは必然なので、南から攻めてくる敵を減らしたいんだろうな
MOZUから詰められたりした件もあって868の方針（主にレダー）は不必要な情報は出さないって言う動きだからどこに対してもこんな感じだよ
シマ取り見ててほんとにおもろい
けっつんは不憫ではある
ブレイン型のBOSS同士のやり取り良いなぁw
こういう手がありってなれば次回から対策されるだろうし、MOZU復興に尽力する負けギャングのヴァンさんもそれはそれで見てみたい
MOZUのシマを全て取ったらそれはそれで面白い。結局、シマを多く持つとメリットもあるだろうけど維持出来る程の力がないのならデメリットにしかならないね！同盟でシマ取ったとて自組織で守れなければすぐに取り替えされる気がする。
半グレに厳しいギャング1つくらいはあってもいいよな無くなってほしくはないなぁ
営業やってただけあるなー説得力えぐい
カッコつけながらシマなくなるのも一つの美学だよね
セイジが本当に優秀なんだよな。
ヴァン餐会開くことになってしまう
シマ取りができて初めてわかる事。『シャンクズの三枚舌外交が上手い。』
プリンに魚とか刺してスターゲイザープリンとか言ってそうな世界線のシャンクズ
3枚舌ってより営業で培った板挟み回避能力が高いですよね。
三枚舌の意味わかってる？w三枚舌やってるのGBCやろ
シャンもマックも舌は一枚しか使ってないぞ。
結局みんな腹の内は分からない
他視点も見てると半グレ時代にMOZUに詰められた経験あって恨み買ってるの多くて笑う😂ウェスカーさん視点見てる時同盟会議中にヴァンさんからの電話ほんと激熱イベントで面白かった
たぶん868側はこっちを上手く利用したいけどどうなるか楽しみ。明らかにきな臭い匂いしてるし、たぶんシャンクズ本人も感じてると思うから逆にどう利用していくかワクワクやね。
allin観測者だけどNLの同盟はマジで頭良くて好き。ちゃんと計画性があって今2強と言われてるのが3強になっても面白いと思うただ、オールイン弱いとか他組織下げしてる一部のノーリミ観測者は消えて欲しい
モズが仮に島無いなって解散したら、ウェスカーさんがヴァンさんに薬飲まして仲間にする展開もみたい。
MOZUのシマが消えそうになった時、ヴァンさんがどう動くのか。一番見たいのは祖父ヴァン＆父ウェスカーVS孫シャンクズ＆ナツメの島全体を巻き込んだ家族喧嘩だな
関係値の話をするならIRISを攻めてる組織が全然無いのが不思議餡の反対側に居るってのもあると思うけど
隣接してるとこが今防衛で忙しいallinとどこを取りたいのかあまりよく分からないノーリミ、場所的に大変なコンセルだからしょうがないのかも
マックさんマジで面白いwwww
半グレを脳死で詰めまくってその半グレがギャングになったらそりゃヘイトやばくて四面楚歌なるよな
ふと、思いついたが北のMOZU領土を落とした後にそこをグッバイに譲渡して、怒り狂うヴァンさんを煽るマックさんが見たい
MOZUへのヘイトは正直ノーリミが1番少ないレベルでコンセと868のMOZUへの恨みが強い
MOZUは組織としては狙われるのは自然だけどボアと不二子のことを考えると辛い
同盟組んでたとこが最後に裏切ったりすると歴史的におもろい
その可能性が一番あるのはナツメがギャングを始めた理由から考えてCCだろうな
予想だけどGBC的には餡/CC/CLの関係があるから、対抗派閥としてALLIN/MOZUを作ろうとしたんじゃない？（面白くしたい的なでもALLINは独力でやる、MOZUは同盟組まない的な感じだったから、じゃあ餡の勢力行くしかないか～ってことじゃない、結果としてMOZUは同盟組織vsMOZUになってピンチ
ALLINとMOZUの判断が正しいこの先の展開の後に同盟組んだ方がより強固になるで
29:32 もう滅茶苦茶で笑った
いうてこのシステムでシマなくなることはない気がする10人で守れば心なきわかなくなりそうだしただシマ1つになって抗争で取り返そうとしてなくなることはあり得る
マックさんの才能は、音楽とエンタメの方に全振りしてるから……察してあげてくださいw
正直同盟組んで荒れる要素がわからんよな今までの繋がりとか含めて両方の合意の元の同盟なのにそれなら他ギャングも変なプライドとか考えずに同盟組めばいいのに
自分らに足りない部分をちゃんと理解してるから不可侵や同盟が発生するのは自然な流れなんだよね。同盟に気持ち言ってる観測者はシマ取りがフェアなゲームだと思って観てるのか、観測してる好きなギャングが不利になるのを観たくないのかかなぁ。
こういうの政治とか外交だよな。同盟要らんとか断ってるチームがおもんなとか言ってるなら組めよってなるし馴れ合いじゃなくてちゃんとした相互メリットで成り立ってる部分だしね
これ同盟組んでいないギャングは潰れていく流れだけど同盟組んでいないギャングのシマが潰れた後に同盟組んでいるギャング同士が潰し合わないならシマに動きのないつまらないゲームになりそう。配信者ゲームなんだからゲームとして見て面白いかどうかを考えないとね８６８とノーリミが手を組むのかしらないけどそうしたらギャング４つ以上が手を組むようなもんだよなマダラも８６８と仲良くやってるようだし５つか
実際の争い事でも、自分達が出来る可能性を色々考慮した結果、もし足らないピースがあるならそれを得る為に動く事はごく自然の流れだと思う。日頃から極力敵を作る行動をせずに、他組織と良い関係値を築けているのも目端が利く証拠だと思う。別ギャング同士がお互いの取捨選択を悩んで話し合って、手を取るか取らないかも本当に面白い。結果がダメでも何が足らなかったかという反省も面白くなる。
あまりにもNL・CC同盟が効果的に見えてるかもだけどあれはお互いのことを知ってるし信頼し合ってるからで、これがNL・MOZU同盟だとしたらここまで機能してないと思う
MOZUの領土がなくなるとパンチ力が下がっちゃうな
俺らから見るとヴァンさん色々大変で可哀想とか思うかもしれないけど、そんなんシャンクズたちしらないからな
MOZUのギャング像は観測者視点いいなぁって思うけどこういう時普通にじゃあMOZU潰そうってなってもしょうがないしなぁw
まぁどことも組まない孤立してる組織なら潰しやすい標的になるのも当たり前だし良くも悪くもって感じ
可哀想というか、NLCC合同に対しての「シャバい事をしとる」と初日に吐き捨てた発言がRPの足枷になってしまってるのかな？という印象ですね。対抗するには協力者を作る流れになるはずだけど、そうすると自分の吐き捨てた唾を飲みこむ事、自身もシャバくなる事になるからヴァンダーマ―としてのRP上、自分から他ギャングへ交渉をしにくくなってしまってる気がする。この足枷さえ無かったらIRiSには合同を持ちかける関係性はあったんじゃないかな？
詰めのイメージは確かにIRISのイメージある逆にMOZUのイメージそんななかったわ
868は花関係でMOZUの下っ端とゴタゴタあったりあとは先日もだよがやらかしたからなIRISは確かにガラ悪く詰めた時があったが餡ブレラとの戦争後にもう意気消沈して組織崩壊一歩手前だからIRIS自体が他組織に圧かける余裕が無いから別に脅威ではないからな
だよくんあたりがやってたかなぁ。あとは半グレがクスリに手を出すの許せない姿勢あったからね。
俺らの島内の銀行やるなとかもあった気がする
ギャンシマ取られたらそこの過激リスナーがキレ散らかしにやってくる
そいつらはbanすればok!
1番ヴァンさんが困るやつ
他ギャングも同盟の強さに気づいたかもしれんけど、同盟は相手への思いやりと信頼が重要。出し抜いてやろうとして裏切るとそれ以降、他のギャングからの信用失うからそれはそれで辛そう。NL・CC同盟以上に有効な同盟結べるとは思えん
なしまさんが龍馬役をやる未来アルカナ
これはMOZU &GBCあるか？！仲介役にチンソリーヌ。
この話し合い面白くてみててニコニコしてましたwwwでも、観測者が色々言ってるの見てしょんぼりしちゃった。。
ノーリミが出来た当初武力も低く芸能事務所を持つ似たような境遇にあったノーリミとGBCが全く逆の結果になってるのおもろいなぁ！
マクドナルドとシャンクズのどっちが信頼置ける人物かという明暗なのかなこれは
@@ziksm2036武力をあげようとしてるかしてないかの違いなだけだと思うけど
ていうか、GBCはノーリミとかコンセに同盟持ちかければ良いのにって思った。どっちも白市民大切にしてるんだし、そっちの方が可能性ありそうだと思うんだけどな。
マック曰く「こんなくだらないゲームにマジになるのはおもしろくないですよぉ」って言ってたから完全に冷やかしですｗｗ
でもマックさんの所にずっとモンちゃんが所属してたらバチバチシマ取りに行ってただろうねw
どんなに歴史が長くても0を掛けたら0なんだよな…本当に見せてくれるのかその光景
普通にヴァンダーマーは引退の方に動きそうな気がする
このままだと「MOZUだけがいない街」編がスタートすっぞ
消えれば消えるほどいい
おじさん拗ねちゃうよ、、、w
ギャングが消えてなくなるわけじゃないからヘイトは高まるわなあ
最近消えてないだけで簡単に消えるよ
Mozuからのヘイトが高まったところでそのMozuへのヘイトが一番高いんだから何かしようとしたらMozuが潰されるだけだよ😂
最近見始めたばっかりなのに知ったかコメントをする無知観測者現る
モズが街中の島捨てて北に行ったのは新薬の件があるからだと思ってた新薬の効能が凄いから北に拠点島あった方がいいとか想像だって最古のギャングだから
868がモズに対してヘイトが高いのは何か理由があるんですか？
半グレ時代に刃弐ランドがMOZUに激詰めされた（衛星外）のと、ホットドッグ売りまくってた白市民時代のレダーにMOZUからものすごい探り（お前黒なんじゃないか、とか）を入れられて良い気がしなかった。そして最大にヤバいのが868の情報を警察に漏らした事だったはず。当時まだ868という組織名が警察にバレていなかったのにも関わらず「868って書いてヤロヤって読むんだよ」って丁寧に教えてしまってよその組織の情報をペラペラ喋る組織とか信用ならんくね？ってなって確執が深まった。こういうのが積み重なってヘイトが高いですね。
結構ある１つ目バニランドが半グレ時代に写真を勝手に撮られ詰められる2つ目レダーが町に来て数日頃MOZUの人間に探られる3つ目868の情報を警察に話す4つ目単純に半グレを舐めてる5つ目島取り関係で3000番を攻めてきたため6つ目薬関係でのイザコザが主な原因かな後元警察だからMOZUが868の情報バラした件で868ではなくて警察を詰めた件が良い印象ではなかった
ヘイトを買うには十分すぎる位モズがやらかして、今に至ったという事なんですね。理解出来ましたご丁寧に皆さんありがとうございます。
うぽつです＿|＼○＿!!!!!!!!!!!!
オールインは全員敵に回すムーブより今とってるところガチガチに固めてから、北に侵攻したらかなり脅威になるけど…モンちゃんを止めつつ外交する人材が居ないのが良くも悪くもノーリミにアドバンテージ与えちゃってるな。
そもそももんちゃんは同盟する気はあるけどしたら街が崩壊して荒れるからできないよ。
空気読みよw
MON DとIRISの小峯が話してるシーンがあるけどオールインは同盟は絶対にしないって言ってた。そのあとオールインが同盟したらバランスが悪くなるみたいなこと言ってたよ。MON Dなりに気を使ってるのが伝わったよ。
南の方が将来的に美味しくなる可能性あし新薬程度じゃ北に行く意味がないです。
とにかうMOZUのヘイトバカ高いのがおもろすぎるんやが(笑)ヴァンさんも内輪から毎度ステーキ食わされて胃もたれ起こしてるし今のMOZUはあまり流れが良くないね～。
実は刃弐さんは「mozu」じゃなく「構図」って言っていたのである
近いうちに自分の応援してるギャングが潰れる事があっても、敵対ギャング含めて全員に拍手を送れる観測者でありたい
とにかくバニラさんの声がいい
シマ取り外交それぞれの組織の色が見えて本当に面白い
MOZUやヴァンさんは半グレ詰めてるイメージが強いけどRPとして怖いギャングしようとしてくれてるのは凄いなと思うしこうやってストーリーになってるの良いわ
想像以上に868のmozuへのヘイト高くて笑った
今までの歴史が今こうしてストーリーにつながってるの面白いなｗｗｗ
mozuもめっちゃいいRPしてるからほんとにおもしろい
刃弐さんがぼそっと「MOZU…」って言うのちゃんとヘイト高いんだなってw
実は「どんな構図がいいんですか？」って質問に「構図…」って呟いたのが「MOZU…」だと思われて、
その誤解にRPで乗っかったという裏話があったりする
あーw
この「見てウェス」ごっちゃんに観測されましたw
ここにきてやっと868と絡みを持つことになったけど、実は初期メンバーが街に来た時第一村人として遭遇しそうになってたんだよね
飛行場向かってる時に反対車線を集団でダッシュしてる光景謎に覚えてるわ
合同同盟セコいってちょくちょく見るけど、ただ撃ち合いしたいならサバゲーでもしてりゃいいしな
今までの関係値、外交、信頼関係全てがここに帰ってきてるの最高にRPしてると思うわ
日曜夕方のしょぼすけの雑談配信で同盟否定派の観測者から聞かれてたけど、同盟組んで何が悪いの？って感じだった。
水面下での外交や同盟の交渉がシヴィライゼーションや三国志を見てる感じで面白かったと。
アーカイブ残すって言ってたので気になる方はご確認を。
@@dars9981
マジですか！？
因みに分かればでいいんですが、だいたいどの辺か分かったりします？？３時間くらいあって…
@@dars9981 しょぼすけさん外交好きそうだもんなw
武力で勝てないなら知力と信頼で勝つ
アツくね？
三国志が好きなら
元々魏が兵力が80万いたとして爵 呉が合わせて20万
今回の島取りルールは魏は10万人しか戦争参戦できませんよルールだから荒れてます
その内10人以上で攻めてくるギャングがいてもおかしくないし観測者やプレイヤーは文句が言えない
@@無動 そういうルールだからこそ外交交渉で不可侵なり同盟なりが重要になってくる。あくまで何処とも同盟組まないスタイルならそれを貫けば良い。
ギャングやってる配信者もルールを理解してシマ取りやってる。荒れてるのは観測者側で観測者はルールに文句言える立場ではない。黙って観測してりゃ良い。
刃ニさんこれMOZU...じゃなくて、構図...って言ったのがMOZUって聞き間違えられるのがほんとに面白い
シマ取りは武力だけじゃなくギャング同士の外交を見れるってのがほんといいシステム出来てる
その外交を上手くするための情報を多く集めれて活用してるのがノーリミ(シャンクズ)よね
ブレラ時代からやってきた敵を作らない外交がめちゃくちゃ生きてるよな
しかもいくつかの他組織と違って身内の中に不安要素がないのも強みだから、
今のノーリミットはまじで堅いと思う
コンセとノーリミは西の覇者の餡から絶対に攻められないっていう圧倒的なアドバンテージがあまりにもデカイね。
西側にクソでかいケツ持ちがいると変わらん盤面だからな
それは結局武力なんよ
今の状態だとそのムーブが安定すぎて世界平和になりそう
モズやオールインみたいなガンガン他と戦う立場のギャングが淘汰された後がきになるな
それぞれの組織のボスが、この先を考えて島取りで動いたりして腹の底ではそれぞれの想いがあるのが見ていてワクワクする。
今後の展開が楽しみやね！
今後3合同でMOZUを潰す流れになって、3対1は卑怯ってなってもMOZUが言う「ギャングは理不尽」が自分たちに戻ってくる形になるの因果応報なんだよなぁ
アルカナがモズに借りがあるから、どうなるかわからんぞ！
@@ストグラで睡眠不足なしまの貸しでどうにかなったんじゃないの？
@@ストグラで睡眠不足 アルカナはギャングじゃないからシマ取りには直接介入できないんだよなぁ、武器とか薬を卸したって何も変わらないし
@@ストグラで睡眠不足 シマ取りにはどう頑張っても関与できないし、しちゃだめだろ笑笑。アルカナ笑笑
@@吉良ディオゴシマ取りにおいてなしまのブレインを借りられるっていう貸しがまだ残ってますね。
言うて今北側に応援に来れる組織なんて無いような…
ヤクザだって違う組同士で他潰すために協力しようって盃交わしたりするんだから同盟とか裏切りとかあってるのよ、グッパイの謎の動きも最高なのよ
同盟、外交、信頼…面白いな
見てウェスがあればそれでいい
面白いストーリーが生まれそう。相手がmozuだからこそ、何かどんでん返しが起こるんじゃないかというワクワクがある…‼︎
シマ取り始まってからどのギャングも目が離せない👏
ストグラ楽しい！
さまざまな思惑が渦巻く中何やってるか一切わからないピエロおもろすぎる
２日連続みてウェスが入ってるなんて神か
今回のは意味分かんないだろwww
これでMOZUが潰されたとしてもそれはそれで好き
特に怖いギャングとしてやってきたところが、積み重ねてきた恨みと戦って散るのは悪として美しく感じる
ウェスカーさんの死をお空のウェスカーさんに報告するの草
マジで1000番台だけになったらヴァンさん完全にすみっこおじさんになっちゃうｗ
見てウェスの次に今ウェスなのが、ポイント高いｗ
シマとったらMOZUバーガー食べるの天才だろwww
ウェスカーが868の情報後出しにした理由がめちゃくちゃ理にかなってて、やっぱ餡のボスってすげえやって思ったわ
そして最後の見てウェスクリップを本人巡回してるのおもろすぎるw
口を割らない、腹の中見せないというより868が人数多くないからそこまでガチガチに決めて島取りしてるわけじゃないから話すことがそこまでないってのもあるよな
MOZUは元半グレからヘイト高いけど、やらかした半グレの面倒見てくれたりしてて憎み切れない部分もあるのよな
昨日のチン天草銭タマーチ会議からの868nlcc会議の流れは笑った
コレはまだ分からんけど、シマが無くなったら逆に何処からも攻められるという無敵状態になるの面白そう😊
ストーリー沢山進んでとても楽しい！
戦国時代みたいに同盟、合併、裏切り。いろいろあって面白いね
うぇすかーさんが本当に見てるのおもろいw
私はmozu(ヴァンさん)視点しか見てないからこの同盟によってmozuがなくなったときヴァンさんが市長に話してたプリズンの物件買う話が進みそうで楽しみにしてる節ある。
もちろんmozuは残って欲しいけど、ヴァンダーマープリズン編も見たいんだよなぁ、、。
え？ギャング引退ってこと？
@@さなだ-v5q
近々ではないと思いますが、そういう未来も考えているみたいですよ〜！
去年の9月頃からずっとそろそろ隠居かな。ってウェスカーさんに漏らしてたりしていましたので！
とはいえ私たち観測者に住民の皆さんの思考は分からないので見守るに限りますね〜！
@@さなだ-v5q ギャング引退は明言してませんので定かではないです、、！！
ただ、いつか隠居を考えて行動を起こしてるのでは、、？といった私の考察って感じです！(去年の9月あたりから、ウェスカーさんにはそろそろ隠居かなぁ〜と冗談混じりに漏らしていたので！)
そうそうこれこれ！これが見たかったんだよ！
島取りがなければ多分ノーリミと868は絡まなかっただろーし、この話し合いマジでおもろかった！この話し合いがまたあるのもくっそ楽しみ
もし島が無くたモズが成立したら島なしだと守るものがないから逆に一番怖いギャングになりそう
半グレ詰めてた最古参組織の構成員が元半グレだらけになった結果、全てのシマを失い歴史が引っくり返り、シマを荒らし回るギャング界の半グレになるの激アツじゃない？
Lv.99 ボスが倒されてチンピラからやり直すストーリーが初めて見れるよ
下手に暴れさせないように最北端残して幽閉させるのが一番丸いのかな
3ギャングが対MOZU政策すれば砂漠は攻めづらくなるし、南に降りても餡だから攻略しづらいだろうし
果たしてこれを超える見てウェスシリーズは生まれるのか
シマ取りなんだから、どこかのギャングのシマが消えるのは起こり得るよ。漫画キングダムの中国の戦国時代や三国志、日本の戦国時代を重ねるようにシマ取り見ると面白いよ。
868側だとシャンクズの外交が上手すぎて警戒されてそう
ノーリミとの話し合い後にレダーが「有意義な時間だった」とは言ってたね
まだらに対しても実際に利があるまで情報出し渋ってたところあったから性格的なところもありそう
今内部分裂仕掛けてるIRISとMOZUが合併する可能性もあるから、街中右のIRISの島が突然MOZUの島になって、この間取った元MOZUの島を狙われるという怖い未来もあるかも
合併しても最大人数10人だから、まぁドリームメンバー組めるくらいか？
完全に合併したらカラギャン人数枠減らすだけだから下部組織扱いにしてアイリスの構成員も含め20人でシマ取りすると思うなぁ。
まぁこのタイミングで合併はないだろうな。
島取り週1にならないかな〜w
他ギャングの作戦会議とかも面白すぎるし、ギャング間でこんな面白いやり取りあるなら、色んな視点の切り抜き観る時間が欲しいww
個人的に
火カジノ
水シマ
木パシ
金カジノ
土シマ
日パシ
がいい感じに話進みそうに感じる
MOZUは一回全部無くなったほうが強くなりそうではある
MOZUだけがいない街……
ファジカンが「Re:Re:」歌ってるのが聴こえてくる
868というか刃弐のMOZUへのヘイトが高すぎるw
GBCもMOZUもシマなくなったら攻めだけに人数使えるのある意味強いね。シマゼロギャンから狙われるのはマダラかCCか特殊シマな気がする
見てウェス好き
同盟がどうとか言うけど三国志とかの時代から時と場合によって組む相手変えつつ戦争するのは普通にあるだろ
ノーリミのmozuへのヘイトはそこまで高くなくて、シャンクズがヴァンさん好きだから島なくなったらどうするんだろ？という好奇心があるんだよね。
好きな子にいたずらする男子みたいで面白いｗ
しゃんクズさんの聞ける窓口に素直に聞くスタイル大好きです笑
馬鹿なふりするの得意だからねファンタw
MOZU、半グレ詰めすぎでしょw
今までの見てウェスはウェスカーさんとは別人だったのか！？
島ないなったギャングほど怖いものはないよ、
無敵だ、
実際それはあるよな。島残ってたらその周辺で動きそうだけど、無くなったら何処責めてくるのかわからん。
だから程よくシマ残して飼い殺しにする方が良いよね
ギャングの強さ=領土×歴史だからねw
別に島リセ前も取ろうと思えば島取りできたのにどこもやらなかっただけで、島がなくなったら以前のノーリミみたいになるだけ
868はNL信用してない感強いよな、餡とかCCとの関係性が異常に良すぎるからかもしれんけど
NLから本気で攻められたら負ける可能性がある以上、ナメられたら終わりだと慎重に行ってるんだろうね。
ナツメにも多少近しいものを感じるし、シマを持つ新興ギャングの戦い方って感じがして面白いね。
@@Vladimir-Vladimirovich-Putin.NL単体なら868からしたら武力的な脅威にはならなそうですけどね…CCと連携してこられたらキツイんだろうけど、組織としての1対1なら武力の質は868が上だし
普段868見てるけど、脅威になるとか警戒してるとかじゃなくて基本誰にでも、信用せずに情報を伏せてるイメージがある
必要なこと以外は特に隠す理由がなくても喋らないっていうのをずっと徹底してて、設立から1ヶ月経っても警察がギャング名を知らなかったぐらい(警察はピンクギャングとかさくら組って呼んでた)
特にレダーは街に来た初日から、市民との連絡先交換さえ渋って断るほどの筋金入り
ちなみに、今回のノーリミとの話し合いの後にレダーが「有意義な時間だった」って言ってたからノーリミには結構いい印象を持ってるっぽい
MOZUのシマがお隣さんである以上、真っ先に狙われるのは必然なので、南から攻めてくる敵を減らしたいんだろうな
MOZUから詰められたりした件もあって868の方針（主にレダー）は不必要な情報は出さないって言う動きだからどこに対してもこんな感じだよ
シマ取り見ててほんとにおもろい
けっつんは不憫ではある
ブレイン型のBOSS同士のやり取り良いなぁw
こういう手がありってなれば次回から対策されるだろうし、MOZU復興に尽力する負けギャングのヴァンさんもそれはそれで見てみたい
MOZUのシマを全て取ったらそれはそれで面白い。
結局、シマを多く持つとメリットもあるだろうけど維持出来る程の力がないのならデメリットにしかならないね！
同盟でシマ取ったとて自組織で守れなければすぐに取り替えされる気がする。
半グレに厳しいギャング1つくらいはあってもいいよな
無くなってほしくはないなぁ
営業やってただけあるなー説得力えぐい
カッコつけながらシマなくなるのも一つの美学だよね
セイジが本当に優秀なんだよな。
ヴァン餐会開くことになってしまう
シマ取りができて初めてわかる事。
『シャンクズの三枚舌外交が上手い。』
プリンに魚とか刺してスターゲイザープリンとか言ってそうな世界線のシャンクズ
3枚舌ってより営業で培った板挟み回避能力が高いですよね。
三枚舌の意味わかってる？w
三枚舌やってるのGBCやろ
シャンもマックも舌は一枚しか使ってないぞ。
結局みんな腹の内は分からない
他視点も見てると半グレ時代にMOZUに詰められた経験あって恨み買ってるの多くて笑う😂
ウェスカーさん視点見てる時同盟会議中にヴァンさんからの電話ほんと激熱イベントで面白かった
たぶん868側はこっちを上手く利用したいけどどうなるか楽しみ。明らかにきな臭い匂いしてるし、たぶんシャンクズ本人も感じてると思うから逆にどう利用していくかワクワクやね。
allin観測者だけどNLの同盟はマジで頭良くて好き。
ちゃんと計画性があって今2強と言われてるのが3強になっても面白いと思う
ただ、オールイン弱いとか他組織下げしてる一部のノーリミ観測者は消えて欲しい
モズが仮に島無いなって解散したら、ウェスカーさんがヴァンさんに薬飲まして仲間にする展開もみたい。
MOZUのシマが消えそうになった時、ヴァンさんがどう動くのか。
一番見たいのは祖父ヴァン＆父ウェスカーVS孫シャンクズ＆ナツメの島全体を巻き込んだ家族喧嘩だな
関係値の話をするならIRISを攻めてる組織が全然無いのが不思議
餡の反対側に居るってのもあると思うけど
隣接してるとこが今防衛で忙しいallinとどこを取りたいのかあまりよく分からないノーリミ、場所的に大変なコンセルだからしょうがないのかも
マックさんマジで面白いwwww
半グレを脳死で詰めまくってその半グレがギャングになったらそりゃヘイトやばくて四面楚歌なるよな
ふと、思いついたが
北のMOZU領土を落とした後にそこをグッバイに譲渡して、怒り狂うヴァンさんを煽るマックさんが見たい
MOZUへのヘイトは正直ノーリミが1番少ないレベルでコンセと868のMOZUへの恨みが強い
MOZUは組織としては狙われるのは自然だけどボアと不二子のことを考えると辛い
同盟組んでたとこが最後に裏切ったりすると歴史的におもろい
その可能性が一番あるのはナツメがギャングを始めた理由から考えてCCだろうな
予想だけどGBC的には餡/CC/CLの関係があるから、対抗派閥としてALLIN/MOZUを作ろうとしたんじゃない？（面白くしたい的な
でもALLINは独力でやる、MOZUは同盟組まない的な感じだったから、じゃあ餡の勢力行くしかないか～ってことじゃない、結果としてMOZUは同盟組織vsMOZUになってピンチ
ALLINとMOZUの判断が正しい
この先の展開の後に同盟組んだ方がより強固になるで
29:32 もう滅茶苦茶で笑った
いうてこのシステムでシマなくなることはない気がする
10人で守れば心なきわかなくなりそうだし
ただシマ1つになって抗争で取り返そうとしてなくなることはあり得る
マックさんの才能は、音楽とエンタメの方に全振りしてるから……察してあげてくださいw
正直同盟組んで荒れる要素がわからんよな
今までの繋がりとか含めて両方の合意の元の同盟なのに
それなら他ギャングも変なプライドとか考えずに同盟組めばいいのに
自分らに足りない部分をちゃんと理解してるから不可侵や同盟が発生するのは自然な流れなんだよね。同盟に気持ち言ってる観測者はシマ取りがフェアなゲームだと思って観てるのか、観測してる好きなギャングが不利になるのを観たくないのかかなぁ。
こういうの政治とか外交だよな。同盟要らんとか断ってるチームがおもんなとか言ってるなら組めよってなるし馴れ合いじゃなくてちゃんとした相互メリットで成り立ってる部分だしね
これ同盟組んでいないギャングは潰れていく流れだけど
同盟組んでいないギャングのシマが潰れた後に同盟組んでいるギャング同士が潰し合わないなら
シマに動きのないつまらないゲームになりそう。配信者ゲームなんだからゲームとして見て面白いかどうかを考えないとね
８６８とノーリミが手を組むのかしらないけどそうしたらギャング４つ以上が手を組むようなもんだよな
マダラも８６８と仲良くやってるようだし５つか
実際の争い事でも、自分達が出来る可能性を色々考慮した結果、もし
足らないピースがあるならそれを得る為に動く事はごく自然の流れだと思う。
日頃から極力敵を作る行動をせずに、他組織と良い関係値を築けているのも
目端が利く証拠だと思う。
別ギャング同士がお互いの取捨選択を悩んで話し合って、手を取るか取らないかも
本当に面白い。結果がダメでも何が足らなかったかという反省も面白くなる。
あまりにもNL・CC同盟が効果的に見えてるかもだけどあれはお互いのことを知ってるし信頼し合ってるからで、これがNL・MOZU同盟だとしたらここまで機能してないと思う
MOZUの領土がなくなるとパンチ力が下がっちゃうな
俺らから見るとヴァンさん色々大変で可哀想とか思うかもしれないけど、そんなんシャンクズたちしらないからな
MOZUのギャング像は観測者視点いいなぁって思うけどこういう時普通にじゃあMOZU潰そうってなってもしょうがないしなぁw
まぁどことも組まない孤立してる組織なら潰しやすい標的になるのも当たり前だし
良くも悪くもって感じ
可哀想というか、NLCC合同に対しての「シャバい事をしとる」と初日に吐き捨てた発言がRPの足枷になってしまってるのかな？という印象ですね。対抗するには協力者を作る流れになるはずだけど、そうすると自分の吐き捨てた唾を飲みこむ事、自身もシャバくなる事になるからヴァンダーマ―としてのRP上、自分から他ギャングへ交渉をしにくくなってしまってる気がする。
この足枷さえ無かったらIRiSには合同を持ちかける関係性はあったんじゃないかな？
詰めのイメージは確かにIRISのイメージある
逆にMOZUのイメージそんななかったわ
868は花関係でMOZUの下っ端とゴタゴタあったり
あとは先日もだよがやらかしたからな
IRISは確かにガラ悪く詰めた時があったが
餡ブレラとの戦争後にもう意気消沈して組織崩壊一歩手前だから
IRIS自体が他組織に圧かける余裕が無いから別に脅威ではないからな
だよくんあたりがやってたかなぁ。あとは半グレがクスリに手を出すの許せない姿勢あったからね。
俺らの島内の銀行やるなとかもあった気がする
ギャンシマ取られたらそこの過激リスナーがキレ散らかしにやってくる
そいつらはbanすればok!
1番ヴァンさんが困るやつ
他ギャングも同盟の強さに気づいたかもしれんけど、同盟は相手への思いやりと信頼が重要。出し抜いてやろうとして裏切るとそれ以降、他のギャングからの信用失うからそれはそれで辛そう。
NL・CC同盟以上に有効な同盟結べるとは思えん
なしまさんが龍馬役をやる未来アルカナ
これはMOZU &GBCあるか？！
仲介役にチンソリーヌ。
この話し合い面白くてみててニコニコしてましたwww
でも、観測者が色々言ってるの見てしょんぼりしちゃった。。
ノーリミが出来た当初武力も低く芸能事務所を持つ似たような境遇にあったノーリミとGBCが全く逆の結果になってるのおもろいなぁ！
マクドナルドとシャンクズのどっちが信頼置ける人物かという明暗なのかなこれは
@@ziksm2036武力をあげようとしてるかしてないかの違いなだけだと思うけど
ていうか、GBCはノーリミとかコンセに同盟持ちかければ良いのにって思った。どっちも白市民大切にしてるんだし、そっちの方が可能性ありそうだと思うんだけどな。
マック曰く「こんなくだらないゲームにマジになるのはおもしろくないですよぉ」って言ってたから完全に冷やかしですｗｗ
でもマックさんの所にずっとモンちゃんが所属してたらバチバチシマ取りに行ってただろうねw
どんなに歴史が長くても0を掛けたら0なんだよな…
本当に見せてくれるのかその光景
普通にヴァンダーマーは引退の方に動きそうな気がする
このままだと「MOZUだけがいない街」編がスタートすっぞ
消えれば消えるほどいい
おじさん拗ねちゃうよ、、、w
ギャングが消えてなくなるわけじゃないからヘイトは高まるわなあ
最近消えてないだけで簡単に消えるよ
Mozuからのヘイトが高まったところでそのMozuへのヘイトが一番高いんだから何かしようとしたらMozuが潰されるだけだよ😂
最近見始めたばっかりなのに知ったかコメントをする無知観測者現る
モズが街中の島捨てて北に行ったのは新薬の件があるからだと思ってた
新薬の効能が凄いから北に拠点島あった方がいいとか想像
だって最古のギャングだから
868がモズに対してヘイトが高いのは何か理由があるんですか？
半グレ時代に刃弐ランドがMOZUに激詰めされた（衛星外）のと、ホットドッグ売りまくってた白市民時代のレダーにMOZUからものすごい探り（お前黒なんじゃないか、とか）を入れられて良い気がしなかった。
そして最大にヤバいのが868の情報を警察に漏らした事だったはず。
当時まだ868という組織名が警察にバレていなかったのにも関わらず「868って書いてヤロヤって読むんだよ」って丁寧に教えてしまってよその組織の情報をペラペラ喋る組織とか信用ならんくね？ってなって確執が深まった。こういうのが積み重なってヘイトが高いですね。
結構ある
１つ目バニランドが半グレ時代に写真を勝手に撮られ詰められる
2つ目レダーが町に来て数日頃MOZUの人間に探られる
3つ目868の情報を警察に話す
4つ目単純に半グレを舐めてる
5つ目島取り関係で3000番を攻めてきたため
6つ目薬関係でのイザコザ
が主な原因かな
後元警察だからMOZUが868の情報バラした件で868ではなくて警察を詰めた件が良い印象ではなかった
ヘイトを買うには十分すぎる位モズがやらかして、今に至ったという事なんですね。理解出来ました
ご丁寧に皆さんありがとうございます。
うぽつです＿|＼○＿!!!!!!!!!!!!
オールインは全員敵に回すムーブより今とってるところガチガチに固めてから、北に侵攻したらかなり脅威になるけど…
モンちゃんを止めつつ外交する人材が居ないのが良くも悪くもノーリミにアドバンテージ与えちゃってるな。
そもそももんちゃんは同盟する気はあるけどしたら街が崩壊して荒れるからできないよ。
空気読みよw
MON DとIRISの小峯が話してるシーンがあるけどオールインは同盟は絶対にしないって言ってた。そのあとオールインが同盟したらバランスが悪くなるみたいなこと言ってたよ。MON Dなりに気を使ってるのが伝わったよ。
南の方が将来的に美味しくなる可能性あし新薬程度じゃ北に行く意味がないです。
とにかうMOZUのヘイトバカ高いのがおもろすぎるんやが(笑)
ヴァンさんも内輪から毎度ステーキ食わされて胃もたれ起こしてるし今のMOZUはあまり流れが良くないね～。