Налог с продажи валюты и налог на курсовую разницу: кто платит и считает? // Наталья Смирнова
HTML-код
- Опубликовано: 26 авг 2024
- Подписаться на канал bit.ly/3ne36lu
✌ Стратегия Смирновой - мой новый курс для начинающих инвесторов в мессенджере Telegram, разделенный на три потока: Экономь / Откладывай / Инвестируй. Благодаря курсу вы измените финансовое поведение - научитесь обращаться со своими деньгами, начнете получать пассивный доход, сформируете первый инвестиционный портфель. ➡ Записаться на курс - bit.ly/3gM8Q2g
Узнайте больше о инвестициях и финансовых инструментах на сайте нового проекта Натальи Смирновой smirnovamarket... (финансовый маркетплейс, с продуктами отобранными одним из ведущих финансовых советников России).
Онлайн-школа Натальи Смирновой numberoneschoo...
Сотрудничество info@smirnovamarket.ru
Мы запустили новый курс “Глобальная прибыль. Как выйти на мировой рынок за месяц”.
Вас ждут:
▪️ 10 уроков по зарубежным инвестициям, которые позволят вам получать доход где угодно и когда угодно
▪️ Ежедневная обратная связь от кураторов школы
▪️ 1 контрольный вебинар live для ответов на вопросы от автора курса
Подробнее о курсе: numberoneschoo...
_____________________________⠀
📌 Посмотрите мастер-класс "Как от нехватки денег перейти к комфортному достатку" в записи - numberoneschoo...
📌Скачайте бесплатные материалы и чек-листы от школы: numberoneschoo...
📌Если есть цель - инвестировать и получать дополнительный доход, подпишитесь на Телеграм-канал: t.me/N1schooln...
📌Прокатитесь в мини-марафоне “Три финансовых стратегии в жизни. Выбери свою”- numberoneschoo...
📌Подпишитесь на канал: bit.ly/2sNA0wu⠀
📌Узнайте больше о школе: numberoneschoo...
Наталья Смирнова - сооснователь онлайн-школы по личным финансам и инвестированию: numberoneschool.ru
✅ участник Экспертной группы по финансовой грамотности ЦБ РФ
✅ автор 12 книг по личным финансам.dings.html
#финансы #инвестиции #Smirnovamarket
есть мнение: "1) Во-первых - нет такого закона, по которому валюта считается имуществом. Письмо Минфина по этому вопросу - это очень слабый аргумент, т.к. это только МНЕНИЕ (которое противоречит закону, в нашем случае противоречит НК РФ), и как показывет практика мнения Минфина часто меняются и противоречат одно другому. В любом случае закон имеет приоритет над любыми письмами и разъяснениями.
2) и слгласно запону НК РФ - конверсионные операции с валютой налогом НЕ ОБЛАГАЮТСЯ. И точка - это ЗАКОН, всё остальное это спекуляции и притягивание за уши. У минфина задача "стричь", и такими "разъяснениями" с притягиванием за уши стоит цель запутать не особо разбирающихся в вопросе, чем больше запутается народу и заплатит, тем лучше.
3) вишенка на торте: буквально на днях (на прошлой или позапрошлой неделе), Глазьев прежложил (!!!) ввести налоги на валютные операции на ММВБ не связанные с торговой деятельностью, с целью снизить давление на курс рубля из-за действий валютных спекулянтов. Обращаю внимание: ПРЕДЛОЖИЛ (!!!) - т.е только сейчас предложил ввести налог! С чего бы только сейчас предлагать вводить налог, если по вашему мнению его и так надо платить???
4) если вы правы, то получается все инорезы (зарубежные инвесторы), при приходе на наш рынок и продаже валюты сразу на входе получают просадку в 30% уплачавая налог 30% (как нерезиденты) при продаже валюты. Вы о таком когда-нибудь слышали??? Я вот не слышал. Это не мелкие физики до которых руки не доходят у ФНС, это реальный крупняк который под луппой разглядывают. Много думаете будет желающих вложиться в рынок РФ с такой платой за вход?
5) если всё так как вы говорите, то почему брокеры не являются налооовым агентом на валютной секции? Что мншает учитывать валюту как и другие ценные бумаги, и автоматом исчислять/удерживать налог по тому принципу, что вы озвучили? Я вам отвечу что мешает - ОТСУТСТВИЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ЗАКОНА!!!
1) в пп.1 п.3 ст.39 НК РФ - напротив - ПРЯМО указано, что НЕ ПРИЗНАЁТСЯ реализацией товаров, работ или услуг осуществление операций, связанных с обращением российской или ИНОСТРАННОЙ валюты (за исключением целей нумизматики).
2) в НК нет порядка определения данного вида дохода, глава 23 его не содержит.
3) 6 мая 2016г министр финансов Антон Силуанов ка коллегии Минфина сделал официальное заявление (цитата): "никаких налогов на волютно-обменные операции граждан никто не собирался и вводить не будет. Речь о том, что компании, которые работают на валютном рынке, на Forex, и имеют доходы от валютно-обменных операций, они эти доходы просто учиьывают в составе общих доходов от работы компании. На граждан никаких дополнительных налогов никто никогда не предполагал вводить и не будет".
С рынком Forex понятно, он регулируется отделтным законом - это что-то сродни тотаоизатору.
4) особое мнение судьи КС РФ Г.А. Гаджиева, высказанное в Определении # 444-О: судя по содержанию пп.1 п.1 220 НК РФ, имущественный вычет предоставляется при продаже не любого имущества, а такого, сделки, по поводу которого подлежат не просто регистрации, а государственной регистрации. Государство не в состоянии контролировать все сделки, заключаемые физическими лицами при распоряжении своим имуществом. Проэтому в данной норме речь идет о сделках по распоряжению объектами недвижимости. Вряд ли можно истолковать слова в пп.1 п.1 ст.220 НК РФ "а также при продаже иного имущества" как означающее, что при продаже любого движимого имущества надо платить с полученного дохода НДФЛ. Это - пример так называемого абсурдного истолкования, которое не может осуществляться правоприменителями.
Таким образом - всё вышеуказанное в противовес к притянутой за уши позиции в письме Минфина от 20.02.2015, которое к тому же, было разъяснением на полученный запрос от Банка - т.е это письмо даже НЕ адресованно неограниченному кругу лиц, т.е налогоплательщии могут руководствоваться нормами закона в понимании отличным от высказанной позиции.
И в заключение: согласно закону, все сомнения трактуются в пользу налогоплательщика. А сомнений - выше целый список."
Не буду претендовать на истинность моих выводов, но, если бы я был юристом, я бы руководствовался следующей логикой (в результате которой пришел бы к выводу, что за доходы с валютных операций физическому лицу необходимо платить налоги).
Итак, начну с того, что статья 39 НК (в которой указано, что осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики)), регулирует отношения в части реализации товаров, работ или услуг ОРГАНИЗАЦИЙ или ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ. Соответственно, положения данной статьи не распространяются на физических лиц. Поздравляю, если вы инвестируете на брокерском счете как ИП, видимо, вам действительно не нужно платить налог на доходы по валюте.
Идем дальше. То, что физ.лицу необходимо платить налоги на доходы, связанных с реализацией имущества, установлено статьей 228, п.1, подпункт 2 (Исчисление и УПЛАТУ налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков: …2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав…прим.-далее не относится к теме).
Далее, в статье 38, п.2 НК установлено, что под имуществом понимаются виды объектов гражданских прав, относящихся к имуществу в соответствии с ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ Российской Федерации.
Далее, в статье 141 Гражданского кодекса отмечено, что виды имущества, признаваемого ВАЛЮТНЫМИ ЦЕННОСТЯМИ, и порядок совершения сделок с ними определяются законом о валютном регулировании и валютном контроле (то есть имущество - это валютные ценности).
Далее, в статье 1, п.1, подпункт 5 Федерального закона «О валютном регулировании и валютном контроле» 173-ФЗ указано, что валютные ценности - иностранная валюта и внешние ценные бумаги.
Делаю вывод, что валюта - это имущество, и с доходов по операциям с ней необходимо платить налог. А вот как считать этот налог - это другой вопрос, не менее интересный.
@@user-iq1zk7ox4e А если следовать Вашей логике, то любые потери граждан от падения нац.валюты должно компенсировать этим гражданам государство, так как это оно, это государство, допустило эти потери, хотя должно, по закону о ЦБ, поддерживать национальную валюту.
@@user-mh8sk2cn3pВ своём комментарии постарался показать, на основании чего валюту необходимо считать имуществом, ибо в комментариях выше и ниже можно увидеть противоположное мнение, вплоть до того, что налог по доходам платить не нужно, так как нет на то оснований. На мой взгляд, это вводит некоторых людей в заблуждение, особенно тех, кто принимает все на веру, не потрудившись заглянуть в законодательство. Платить или не платить налоги - дело каждого, но каждый должен понимать свои риски.
Не совсем понял, в каком месте я утверждаю (или намекаю) , что государство должно возмещать убытки граждан по валюте. На сколько я знаю, государство не возмещает убытки граждан по имуществу, будь то валюта, недвижимость или любое другое имущество.
@@user-iq1zk7ox4e Граждане уходят в валюту, когда хотят защитить свои сбережения от падения национальной валюты и далее делают обратную операцию в случае необходимости приобретения товаров и услуг за нац.валюту. Такие действия граждан связаны с неустойчивостью нац.валюты, устойчивость которой должно обеспечивать государство. Мало того, что государство не обеспечило такую устойчивость, так ещё предлагается брать налог в пользу того самого государства с таких вынужденных действий граждан. Думаю, что эту логику не поддержит абсолютное бодьшинство граждан.
@@user-iq1zk7ox4e Вы Юрист или это ваши догадки? Интересно было бы услышать юриста, а не налогового агента желающего выполнить план....
Лучше (быстрее и понятнее) когда конкретные примеры с конкретными цифрами, совсем хорошо, если ещё и с визуальным сопровождением на экране этих примеров. Спасибо за ролик!
Очень актуально, спасибо большое
Спасибо за Ваш труд, Наталья! Смотрю каждый выпуск и не редко слышу тонкости о которых даже и не задумывалась. Всё по полочкам, всё очень доступным языком!
Наталья, спасибо за ролик, очень много полезной и нужной информации, большая просьба рассказать все про справку W8🙏🏻
Наталья, спасибо. Как раз разбираюсь с этой темой. Самое сложное если купили валюту, на неё купили акции, продали акции, продали валюту. Вот здесь возникает мена имущества валюты на акции, за период пока владели акциями, с вас возьмёт налог с курсовой разницы брокер, а с периода от покупки валюты до покупки акции и с продажи акции до продажи валюты, надо считать самому и не понятно какими документами это всё подтвердить. Вот эту тему хотелось бы разобрать.
@@ktoetosdelal-37 зачем мне сразу менять на рубли? Я меняю когда курс растёт. В том то и дело, что юридически надо платить именно за период до покупки акций и после их продажи, это я уже выяснила, сама экономист. Бухгалтерски посчитать не трудно, но муторно. А вот какие получить документы чтоб это подтвердить, заверенные банком, вопрос. Все отчеты изучила и не понимаю какими из них весь процесс подтвердить. А продажа валюты вырисовывается более чем на 250 т.р. и декларацию п
подавать надо будет, и в брокерском отчете видно общей суммой, что валюту продавала. Так что вопрос есть
@@annamelnik2058 выводить в баксах и продавать на другом счёте не годится? Для бумаг один брокер обычно, для валютных махинаций - другой.
Вопросов стало ещё больше
Наталья, благодарю Вас! С наилучшими пожеланиями!
1¹¹
Спите спокойно с продажи валюты не кто с вас не что не возьмёт.
Интересное дело, купил валюту в обменнике, чек выкинул давно...ииии .... плоти налог? А кто скажет по какой цене она покупалась.... ну это конечно бред.
Спасибо, много ответов, но теперь еще больше вопросов :)
1) Например я купил 2017 году 10000$ по курсу 58р (580000р.), потом в 2019 я продал 3000$ по курсу 64р. (192000) и сделал этот имущественный вычет 250000 в год на эти 192000 в итоге не заплатив налоги. Потом с оставшихся 7000$ на акциях, дивидендах или еще где я умудрился заработать 3000$, в итоге в 2020 году у меня снова 10000$. Можно ли их продать без налога по курсу 77р., указав что я купил 10000$ в 2017 году и владею ими 3 года? Ведь я еще не пользовался правом на вычет за 3 летнее владение имуществом. Хоть на самом деле в промежутке 2019-2020 у меня была не полная сумма от 7000$ и росла вплоть до 10000$.
2) Почему вы сказали что это не второй налог, если это он и есть? Купил валюту, купил на неё бумаги, бумаги пусть не росли, курс рос, продаю бумаги плачу налог из-за курса, продаю валюту плачу налог из-за курса. Двойное налогообложение.
3) Например купил 1000$ на бирже, на них купил 10 акций по 100$. Бумаги выросли на 10% и сейчас стоят 1100$, продаю бумаги, продаю валюту. Как заплатить налог с лишних проданных 100$? Ведь я покупал только на 1000$. Тот же вопрос если бумага не выросла, но принесла доход за год в дивидендах 10% и снова 100$ лишние. А если все и сразу?
4) Я так понял комиссию брокера можно учесть как расход на покупку или продажу валюты, уменьшив базу. Но для резидента у которого брокер налоговый агент это получается применить нельзя самостоятельно, да вообще нельзя, ведь эти расходы за обслуживание и комиссии брокер учитывает в годовом отчете, когда считает и удерживает налоги. А два раза пользоваться правом этих расходов на покупку или продажу, чтобы уменьшить базу не дадут. Или же брокер комиссию именно по сделкам с валютой не учитывает в годовом отчете? Не проверял.
А вы в какой "зоне" живёте, уважаемый? В рублёвой. Вот и не жалуйтесь теперь на "двойное" налогообложение).
По 1-му вопросу думаю, главное сохранить все бумаги, подтверждающие где, когда и по какому курсу была куплена валюта, чтобы потом всё сальдировать и рассчитать правильно.
Что касается по первому пункту! купили в 2017 10000$ продали 3000$, налог платится с 3000, далее вы покупаете на остальные деньги бумаги и при их продаже уплачиваете налог на прибыль с этих бумаг! При продаже 10000$ в 2020 году налог не платится на 7000$, так как они были во владении 3 года, а с остальных 3000 будет снова налог(двойное налогооблажение получается, т.к эти 3000 с момента продажи акций не находились во владении 3 года).
Очень важный вопрос, как все это учитывать технически? Как подсчитать налоговую базу? В случае постепенного наращивания портфеля в иностранных инструментах валюта докупается различными частями на разных промежутках времени и продаются доли в портфеле также по разному курсу и в разное время, период владения валютой как определить?
Наталья, добрый день! Спасибо за видео. Сделайте ролик о том, что надо знать перед открытием брокерского счета у иностранного брокера. Как считать налоги в этом случае, если сделок много? Есть ли ещё какие тонкости помимо уплаты налогов?
Расскажите как перенести убытки прошлых лет для уменьшения НДФЛ?
Поддерживаю
Никак
Заполнить декларацию, написать сумму убытков за прошлый год в налоговой декларации (в программе) - раздел вычеты, вкладка убытки по ЦБ (галочка Учет убытков прошлых лет, вписываете сумму в графе Убытки по операциям с ЦБ). Ну и прикрепить справку об убытках от брокера.
Рубли - это имущество ? Гривна - это имущество ? Мне казалось рубли - это деньги .. доллары это деньги... и называется операция обмен валюты !!!! Доллары приравняются к гаражу или квартире... просто идиотизм какой - то
Интересно, как правительство и гос компании налог платят при продаже валюты?)
Нет, но в налогооблагаемую базу попадают курсовые разницы - отклонения курса покупки/продажи от курса ЦБ. И каждый месяц производится переоценка валютных активов и пассивов, так что в случае изменения курса всё облагается налогом на прибыль! ФНС за бизнесом следит, а вот на физиков у нее рук не хватает.
Потому мы так нищенски и живём, что весь доход госкомпаний и правительства и с центробанка за продажу валют уходит на налоги они в убыток торгуют, бедняги
Наталья, выпуск супер👍 Все четко и понятно, я как раз под прошлым выпуском в комментариях поднимал эту тему.Вы мой кумир 💐😀
Хорошо. Теперь нужно перейти от теории к практике. Сможете записать видео по заполнению налоговой декларации по расчету налога с дивидендов по адр гдр, купленных на Мосбирже? Не видел на вашем канале похожего видео, думаю многим новичкам это было бы полезно, так сказать азбука по расчетам
я бы тоже хотела увидеть такое видео ( ПЛИЗ )
Согласен. Очень нужное видео будет о РусАгро и т.п. с валютными дивидентами.
Перевёл со своего рубленого банковского счета на долларовый 1000 долларов по 70,5 рублей за доллар. Затем обналичить Доллар в банке. Пол года они лежали у меня под матрацом. Затем я принес эти доллары обратно в банк и внёс на долларовый счёт. Возникнут ли вопросы у налоговой откуда деньги, если у меня есть бумажки о снятии этих долларов пол года назад в этом же банке? Через день я перевел эти 1000 долларов на рублёвый счёт по 80,5 рублей за доллар. Помогут ли мне бумаги о переводах между своими счетами, снятии и внесении этих денег, чтобы в строке расходы указать расходы при покупке доллара, чтобы заплатить налог с разницы между доходами и расходами.
Спасибо, Наталья! Для меня актуально и полезно, давно имею проблемы со сном :)
а как быть с подписанной формой w-8ben? Я так понимаю там будет болтаться хвост 3% которые нужно уплатить, как это согласуется с налогом на курсовую разницу?
@@mrregik а как это физически происходит? Например, мне пришли дивиденды от одного эмитента 4 раза за 2020 год. Например, суммарно это получилось 100$. Получается, что я указываю в 3-ндфл налог 3$? А по какому курсу перевести эти 3$? Мне ведь дивиденды приходили 4 раза за год и курс был разный. Запоминать этот курс? Это муторно какой-то по моему. Как это на самом деле происходит?
@@mrregik Все понятно, не понятно одно, если не подписал форму, так как смысла например нет заморачиваться с декларацией, из за 20-30 $ дивидендов в год, например человек только начинает познавать это поле. Зачем все равно сдавать нулевую и возится с этими цифрами. Как всегда, сделали одно, но не успели отрегулировать другое.
@@mrregik а где эта программа Декларация? В личном кабинете налогоплательщика?
Наталья, в прошлых видеороликах я задавал вопрос: "я купил доллары, позже продал, тут так же возникает налог с курсовой разницы, я сам заполняю декларацию, или брокер списывает? ЛДВ действует на это?"
Ваш ответ: "по ст 39 конвертация операцией реализации не является, налог платить с продажи валюты за рубли не надо"
Ваш ответ противоположен тому, что говорите в видео, так надо или не надо?
Я начинающий, много полезной информации узнал, спасибо Вам большое! Желаю успехов во всём! 👍
При покупке и последующей продаже иностранных активов получается двойное налогообложение? Например:
1. Завел на счет 600000 рублей, купил 10000 долларов по 60
2. Купил акции за 10000 долларов, подержал немного
3. Продал акции за 10000 долларов при курсе 70, заплатил налог (70*10000-60*10000)*0.13 = 13000 рублей (Курсовая разница)
4. Продал доллары по 70 и попал еще на (700000-250000)*0.13 = 58500 рублей налога с продажи имущества?
Или я чего-то не понял?
В 4ом пункте что-то явно не то. Ты уж выбери пользуешься безналоговой продажей на 250000 или же платишь налог на разницу между покупкой за 60 и продажей за 70. Можно ли совместить эти 2 способа за раз, вот это вопрос. Скорее всего можно, тогда бы получилось что с 250000 вообще не платишь, а с оставшихся проданных 450000 платишь налог на прибыль. (450000-(450000/70)*60)*0,13=8357, как то так.
Так ведь я их не купил, а получил от продажи акций
@@Azur1d если после продажи акций сразу же и купил рубли, то курсовой разницы нет, а вот если будешь держать валюту и она сново вырастит и ты решишь разменять на рубли, то опять будет налог
@@ktoetosdelal-37 @Box6129
чет тогда все еще запутанней, если запутать :)
Купил валюту по курсу 60, держал
Потом курс вырос с 60 до 70, в этот момент купил на неё акции, когда курс был 70
Пусть сами акции не выросли, но вырос курс, во время держания акций, до 80 в этот момент продал акции, получил валюту и держал её до курса 90, потом продал, где что платить по налогам?
Получается просто купил валюту и она росла с 60 до 70 налог платить не надо? Ведь я её не продал, а "обменял" на акции.
Между 70 и 80 пока были акции, тут понятно, валютная переоценка все дела.
А потом считается что я получил валюту после продажи акций по курсу 80, а продал по 90, с этой разницы налог? Или все таки с разницы 60 и 90?
В такой системе получается что мне прощают налог, пока валюта росла с 60 до 70, не верится что вот так вот "подарят", не возьмут налог. Или же в момент покупки акций на курсе 70 я уже должен заплатить налог с разницы 60 и 70, вроде как момент покупки акций считается продажей валюты?
@@ktoetosdelal-37
Чет как то все не точно получается, налоговая наверное сама не знает как это все считать %)
Про 250к не понял к чему. Какой может быть доход, если валюта в кармане? Может прибыль? И то бумажная. Пока она бумажная даже НДФЛ не надо платить, ведь еще ничего не продано и не получен доход и неизвестна прибыль.
Спасибо! Я так понял, что налог с продажи валюты никто не платит. Главное, чтобы налоговая не припомнила.
Платят запуганные совки.
Наталья!вопрос1-какую дату считать датой покупки и продажи .когда физически нажал на кнопку купить или учитывать режимы торгов (т+1.+2). Вопрос 2: если купил и продал евро за доллары-налогов нет?
кстати, да очеень уместный вопрос
Да, правильный вопрос
А еще есть разница во времени России и Америки существенная .
учитывать режимы торгов (в отчете можно посмотреть дату операции)
@@Permenko зачем дата, когда важен курс по которому была операция
Приятно слушать умную, с тонким чувством юмора, ещё и такую симпатичную девушку!))) Спасибо за обзор!)))
Короче господа, все скидываемся на гелендвагены Кадырову!
Ты чего. Деньги от аллаха
Ерунда какая-то. В альфа покупаю/продаю валюты, ничего они не удерживают (ндфл).
Обычно, когда выводишь прибыль с торговли бумагами, сразу удерживают НДФЛ.
За доход от покупки - продажи валюты вы должны подавать сами декларацию, Наталья же объясняет
Чувак, соберись
Все по полочкам! Спасибо, Наталья!
Мне в тинькове только что сказали что они не являются налоговым агентом по продаже валюты
Письмо Минфина - это не закон.
Конечно.....как человек с высшим образованием такого не может знать🙆♂️
@@sergeysergeev2552 Письмо должно на законы ссылаться.
@@highwayautolife3155 так надо более грамотно подходить к разъяснениям и упоминать о том, что в письме согласно такому-то такому нормативно-правовому акту ...а то письмом может быть письмо и на деревню дедушке)
А если я купил,условно,по 100 р , а продал за 70 р , государство оплатит мне что-нибудь?
государство порекомендует благодарить его, что в этом случае платить налог не нужно.
держи карман шире!
С 70 р. 13% будьте добры отдать...
Ну ты пошутил
@@user-ub3ie9uh1o Вася ты так не шути
СПАСИБО за ценную информацию
Вас слушать одно удовольствие.
Пока мне трудно понять,долго доходит заполнял декларацию на иностранные дивиденды декларацию на налоговый вычет ну на валюту не совсем понимаю купил я 150$ покупаю на них акции получаю дивиденды реинвестирую продаю доллары и снова плачу налог на прибыль так?
Доброго дня! На рынке много новичков, не все тонкости и нюансы понятны... Сделайте ролик о налогах с дивидендов от российских эмитентов, зарегистрированных за рубежом. Кто и как должен платить налоги за дивы от корпораций, зарегистрированных на Кипре, в Нидерландах и т.д. и т.п. Заранее благодарен! Буду ждать 😎
Спасибо, Наталья, за ценнейшую информацию!
Замечательный ролик,спасибо Вам, Наталья
Годное видео,все разжевала и по полочкам разложила.В свое время,долго искал инфу по этой теме.Один говорит-надо,другой-не надо,третий-надо,но не заморачивайся.Спасибо.
В общем, пока не дёргайтесь. Очень скоро они упразднят наличные как якобы переносчик вирусов, введут цифровой доллар-евро-юань-рубль, и тогда уже внедрят схемы автоматизированного подсчёта налогов.
Зря вы так думаете, уже технически решают этот вопрос и будет обмен с банками информацией , цифровизация всех платежей и до 2024 этот вопрос будет решён, об этом Егоров сказал на налоговом форуме
Спасибо, Наталья! Очень люблю Ваши ролики. В них только суть, без воды
Вопрос наверно мало кого касается,но тем не менее. Я по профессии моряк, зарплата в долларах. Начал инвестировать с 2019. Завожу валюту на брокерский счёт и покупаю активы как за валюту, так и за рубли,которые получаю при обмене через брокера. Паспорт хоть и Российский,но т.к. я нахожусь более 183 дней за пределами страны не являюсь налоговым резидентом. Какие налоги мне требуется считать. Моряки хоть и отдельная каста и нас очень мало,но будет интересно услышать ваш ответ на этот вопрос. Спасибо за вашу работу и всегда конструктивное и видео с ответами.
Давно смотрю ваш канал. И слежу за всеми интервью, как было недавно на канале с Евгением Коганом. Ещё раз спасибо за вашу работу. Больше таких людей в России,чтобы развивать финансовую грамотность.
Смирнова - наш налоговый защитник! 😁👍
А что произойдет, если актив (например, пай ETF) докупался в течение некоторого времени по разным ценам, а затем был частично продан? Как рассчитывается срок владения паем и что считается ценой его покупки? Может возникнуть ситуация, что часть паёв продается с убытком, а часть с прибылью, частью паёв инвестор владел больше трех лет, а другой частью менее.
Этим пусть агент занимается. А на иб никто вас не не водил, сами крутитесь. Налоговая все равно не сможет проверить
Правильно ли я понял, что при получении любого дохода в валюте, на который не было трат на покупку (дивиденды, зарплата, подарок), который я сразу переведу в рубли, я заплачу налог сначала на доход 13%, потом ещё и налог на продажу имущества 13%?!
Наталья умничка, спасибо большое за актуальную информацию. Смотрела на x1,5, всё чётко и понятно. Ничего лишнего, как говориться. А кто чего не понял -- это их проблемы, блин: слушать не умеют, читать не любят, вникать не хотят.
И как вариант, ты поняла не все.
Продавцам валюты положены льготы. К выручке от продажи валюты применяются те же налоговые вычеты, как и при продаже движимого имущества, отмечает Закабуня, поэтому в ряде случаев НДФЛ можно не платить:
если доход от продажи валюты не превышает 250 000 руб. в год,
если продана валюта, которой владели более трех лет,
если валюта продана с убытком. Доходы от продажи валюты можно уменьшить на сумму документально подтвержденных расходов на ее приобретение, добавляет Закабуня.
Наталья, спасибо за полезную информацию.
Вот что непонятно:
Если я купил 100$ по 70р., затем купил акцию по 100$, потом, когда доллар стал стоить 80р. продал ее за те же 100$, то я заплачу налог с 100*80 - 100*70 = 1000р.
Теперь вопросы:
1) если я теперь продам эти 100$ по 80р. буду ли я платить налог еще и с этой сделки?
2) если я после продажи акции куплю на эти 100$ другую акцию, то при ее продаже с какой суммы я буду платить налоги? (пусть для примера я ее продам за те же 100$ при курсе 85р).
Недавно обратил внимание, что в отчете брокера (Сбер) при покупке валюты, помимо комиссий брокера и биржи, фигурирует НДФЛ. Что это за налог? С чего берется?
Добрый день. А если образовался убыток при продаже валюты? На что должна быть уменьшена налоговая база? Код дохода 1520, код расхода 903?
Спасибо за ролик. Возможно ли платить с дохода 6% по УСН, как Индивидуальный Предприниматель ? В каком-то видео слышал от Вас, что платите 6%, а не 13% Как это осуществимо? Очень актуальный вопрос для многих. Спасибо
Пенсия в Сбербанке (1). Зарплатный счет в Альфа банке (2). Месячный доход: 60 т .р. 1. Как быстрее накопить на квартиру? 2. Может: брокерский счет, покупка валюты, новостройки? 3. Стоит ли брать кредит Альфа банка "1,5 млн." онлайн без явки в банк с зачислением сразу на счет?
Здравствуйте, Наталья! Проясните пожалуйста как именно происходит расчет налога на курсовую разницу в зависимости от режима торгов на разных биржах? Сделки Т+2, Т+1 и Т+0 считаются по курсу на какой день - когда с меня деньги списывают или по факту сделки (то есть по курсу, который я на момент продажи актива знать не могу)?
Есть ли какие-то особенности для сделок по инструментам, к которым имеет доступ квалифицированный инвестор и сделкам на срочном рынке (экспирация фьючерсов, реализация опционов)?
@@ktoetosdelal-37 Т.е. на момент нажатия кнопки 'купить/продать'?
Спасибо хороший расклад. Вот хотелось бы еще понять, что показывать в декларации разделив по блокам:
Купонные выплаты
Дивы
Продажа ценных бумаг.
В разрезе отечественного брокерского счета и иис. По отечественным и зарубежным бумагам. В идеале была бы блок- схема))) Очень полезна информация по нормативным документам и ссылки на статьи кодекса.
Наталья. Ничего не понял. Я на брокерском счету не покупал доллары, но покупал и продавал акции сша. Спекулировал. И сейчас у меня 34 доллара. Если я их продам. То мне надо заплатить налог 250 000 рублей?? Или если я до апреля не подам в налоговую декларацию что я продал эти 34 доллара, то уже нарушил закон и уже должен понести ответственность в виде штрафа ?
Опять 25! Купил бумаг на 100 $ по курсу 70 руб., продал за 105$ по курсу уже 60 руб. по итогу в рублях минус а в $ плюс. Будет налог? Я так понял нет, но тогда и за год как убыток считать можно при расчёте?
Вот тебе выгода)))
Молодец, Наталья. Впервые хорошо объяснено.
Отличное, актуальное видео. Задавал эти вопросы под другим видео. Спасибо, что так подробно ответили 👍
То есть, я покупаю доллары, на них беру акции амер. компаний, и потом продаю их. От полученной прибыли с меня удерживают налог. Затем я меняю баксы на рубли, и с прибыли у меня опять берут налог. Получается какое-то двойное налогообложение.
Ну надо ведь государству как то обкрадывать население 😁 заплатишь дважды
Наталья, спасибо за видео. И рождает вопросы.
1. Если я на валюту (опустим способ получения) покупаю финансовый инструмент (Акции), а затем их продаю, то возникает налог «на курсовую разницу». Если я после продажи инструмента продаю ещё и валюту за рубль, то возникает еще один налог 13%.
2. ИИС типа Б освобождает от уплаты 13% подоходного. Но если через ИИС типа Б инвестировать в иностранный рынок в валюте, то получается, при закрытии ИИС типа Б все равно придётся платить налог 13%? Это ещё кроме налога на курсовую разницу. Я опускаю варианты закрытия ИИС через перевод акций на другой счёт и получения льготы по владению более 3 лет.
3. Не совсем понятно про сумму 250 т.р. Продажа валюты на сумму меньшую 250 тр не облагается налогом? Если так, то за какой период она не должна превышать 250 тр.
3. Очевидно за налоговый период.
Наталья, спасибо Вам огромное! Книга "Деньговодство" легкая, конкретная и четкая! Ваш образ мысли и выражения ее очень ценю!
Подскажите, налог на курсовую разницу в какой момент учитывается? В момент продажи инструментов на брокерском счете или в момент вывода средств за эту продажу с брокерского счета? Например, я купила акции по 10$, менее чем через 3 года продала их за 10$, и на эти полученные 10$ купила снова какую-то акцию (не выводя $ с брокерского счета). Налог на курсовую разницу все равно посчитают? Спасибо за ответ!
@@MrDim76 спасибо!
Наталья, очень нужная тема. Интересно услышать про налоги с дивидендов с иностранных компаний. В каждой стране разные ставки (США, Китай, Германия) и сколько нужно доплачиать в Россиии с какими странами имеется договоренность про избежание двойного налооблажения.
Объяснили подробно, доходчиво, как будто мне 6 лет.) Спасибо.
Тема, раскрытая в видео, безусловно, важная и актуальная. Тем более актуальная, учитывая количество открытых в этом году брокерских счетов.
Думаю, что для налоговой брокерские счета станут лакомым кусочком. И будет общипывать налоговая физлица как цыплят)). То, что в законодательстве российском нет ясности относительно методики расчета налогообложения дохода по валюте - волновать будет налоговую в последнюю очередь. Если на брокерском счете были две операции - покупка и продажа валюты, это пол беды, налог можно рассчитать легко. Но как быть, когда покупаешь валюту, покупаешь на нее акции, что-то продаешь, потом снова покупаешь. В этом случае возникает куча вопросов, начиная с методики их расчета и заканчивая их справедливостью (то же двойное налогообложение за прибыль по иностранной акции - сначала платишь налог за прибыль по акции, затем налог по конвертации валюты).
Вот «веселье» начнется, когда владельцам брокерских счетов начнут приходить уведомления из налоговой об оплате той или иной суммы налогов, непонятно как налоговой рассчитанные. И как доказывать, что ты не жираф, что в законе не прописан четкий механизм расчета налога на доходы по валюте. Если это начнется, то, думаю, многие уйдут с рынка, не будут заморачиваться с налогами. Хотя, возможно, государство не заинтересовано пока «распугивать» клиентов брокерских счетов. Может быть.
Подскажите пожалуйста как пользоваться вычетами когда:
1) Несколько операций продажи за год - можно ли по части из них использовать вычет 250т.р, а по остальным уменьшить на стоимость покупки?
2) Если продажа одна и на крупную сумму - можно ли ее отразить как 2 операции и применить оба типа вычетов?
у меня пришли дивиденды в $. в размере 0,4$ ))) Как заплатить налог с этой суммы? как правильно расчитать?
Все чувак ты попал, теперь ты иностранный агент )))) Они будут тебя пытать))
@@user-xj5dv1yw5j 🤣🤣
Переводишь в рубли по курсу на день получения. Допустим 70 руб. От 28 рублей платишь 13% округляет до рубля в большую сторону - 4 рубля.
@@wolfgang7324 а есть ли какой нибудь сервис, допустим у меня много акций иностранных, и чтобы автоматом сумма высчитывалась и налог какой платить? Вообще было бы круто, чтобы ролик сняли наглядный как высчитывать и платить налоги
@@zemletop навряд ли есть такой сервис. За бабло только обращаться в контору вольных счетоводов. Но это зашквар
Вопросы есть, но вы никогда на них не отвечаете. Итак: многие торгуют через IB, не резиденты США, заводят на счёт рубли и там покупают $, €, £ и прочее. Будет ли эта валюта имуществом, для каких стран (РФ и США) и сколько и кому платить?
PS Сложно воспринимается видео без примеров с цифрами на экране.
PPS У вас очень красивое лицо, но нужны цифры и инфографика, come on.
пока не продал валюту, налог не нужно платить, т.к. прибыль бумажная
Скорее Наталья как всегда что то не учла, у нее что не видео так сплошные ляпы, и сырой материал слышала звон...
P.S. да и лицо на любителя
Речь скорее о продаже наличной валюты, может я ошибаюсь. Если конвертация это продажа имущества, то банки были бы обязаны учитывать фин. Результат и удерживать налог. В условиях, когда оборот валюты в стране не ограничен, это сделать не получится.
Михаил, а сразу доллары из РФ можно на IB завести из РФ?
@@salvadorabricos1779 можно, ~15$ за Свифт только надо заплатить
С благодарностью!
Спасибо , Наталья. Всегда актуальная и полная информация
Если с брокерского счета выводятся средства на банковский счет, то списывается сазу налог 13%.
А если с одного брокерского счета выводятся средства на другой, то тоже списывает сразу налог по закону?
Я владею криптовалютой боьше трёх лет. Все сделки о покупке и выводе зафиксированы. Налог платить не буду и не хочу. И выводить ничего не собираюсь. Летим дальше на луну.
Спасибо. Расскажите пожалуйста как открыть брокерский счет в IB
спасибо за разъяснения! как хорошо что есть информация по финансовой грамотности) подскажи, ты вскользь упомянула про сумму 250 тыс. получается до это суммы налог с продажи имущества нене считается? то есть 4 раза продал и миллион?))
Здравствуйте Наталья,столько информации не могу понять.Я продала 1000$,но доход(7000р.)не выводила,они остались на брокерском счете.Счет собираюсь держать 3года.Мне надо подавать декларацию?
никогда налоги не платил и платить не буду
Не будь наивным и такое не пиши .ты платишь налоги в каждом походе в магазин и при заправке топлива в бак если есть бак а так везде акцизы ндс платоны егаис и тд
Даже за сраный намордник если конечно не зделал из бу туалетной бумаги или не спер в торговом центре так вот даже в этом наморднике не кто налогов не отменял а себестоимость намордника 0.65 коп остальное моржа и налоги
Ну, значит у тебя ничего нет. Бомжи не платят
Такой вопрос, доллары куплены давно, нет документов Я не знаю за сколько купил. Сейчас хочу завести их на биржу и вывести рубли как понять какой налог мне надо уплатить?
Доброе время суток! У меня такой вопрос. На пример. Я покупаю акции по цене $2, $ стоил ₽72, продаю акции $0.8, $ стоит ₽79. Я по сути несу убыток, а с меня ещё налог с курсовой разницы возьмут?
Наталья, предположим, я купил евроОФЗ за валюту и через 3 года продал за валюту, валюту вывел. Продажи валюты не было. Будет только налог в случае получения прибыли от использования финансового инструмента?
А как быть с дивидендами в $ ? Получил дивиденды - заплатил налог, через какое то время курс подрос, вышел в рубли опять заплатил с разницы, или как? Двойное налогообложение получается🤷♂️
вероятно, требуется расчитать налог по курсу Банка России на дату зачисления дивов 3%, 13% или 30% в зависимости от резиденства и факта частичной уплаты НДФЛ эмитентом. Наталья поправьте
прочитайте выше мой комментарий
Получается что да, двойное налогообложение
Да, меня тоже заинтересовал этот вопрос: получил дивиденды "имуществом" - заплатил налог. Продаешь "имущество" - заплати еще раз? При том что расходов на приобретение этого имущество у тебя нет, только если стандартный вычет 250 000 руб. заявлять (если это возможно с учетом суммы проданной валюты или другого имущества налогоплательщика, реализованного в этом же налоговом периоде). Разъяснений по такой ситуации не нашла, нашла такие - Письмо Минфина РФ от 17.08.2010 N 03-04-05/2-463. Как я понимаю, из них можно сделать вывод что действительно платить придется 2 раза.
Да не слушайте вы Наталью, она откровенно бредит, по поводу двойного налогообложения, сарказм был, видимо в квартире сидит, редко проветривает, вот углекислый газ и давит😆
Какие возникают обязательства при торговле через американских брокеров для резидента России? Как в америке и Европе учитывается валюта как капитал или как имущество?
А что с пенсионерами? Им платить или льгота работает?
В правильном направлении движется налоговая система. Налог на продажу валюты и налог на депозиты с одновременными льготами по иис и лдв стимулируют искать альтернативу, инвестировать в бизнес (в ценные бумаги). Тем самым для экономики страны лучше. И для людей владение средствами производства
Я правильно понял, например: купил утром 1000 долларов за рубли, на них
купил акцции и продал сразу же. К вечеру доллар вырос и я вывел валюту
в рублях. При такой схеме декларировать доход не нужно, тк
брокер выступаает налоговым агентом?
Наталья, скажите пожалуйста. В моем портфеле есть американские акции. Одни акции я продаю с прибылью, другие продаю в убыток. Но в конечном итоге весь мой портфель за 2021 г. убыточный, отрицательный (-6%). Доллары я не вывожу с брокерского счета. У меня форма W-8BEN. Нужно ли мне платить налоги за 2021 год?
С покупкой валюты понятно. А пришли 10 долларов дивиденды, налог удержан, я их продаю на рубли. Есть налог или нет?
Есть налог.
Господа, а что ж получается? Если я получил дивиденды в валюте или доход от продажи акций в валюте (как разницу между продажей и покупкой акций), с них взяли налог 13% как налог на прибыль, а потом я продаю эту валюту (именно чистую прибыль) и получаю рубли, то мне нужно заплатить ещё 13% с полученных рублей? И стоимость этой валюты в рублях на момент получения (продажа акций или приход дивидендов) я вычесть не могу? В итоге получается двойное налогооблажение - заработанные в валюте деньги, дойдя до рублей, теряют аж 26%?
Как будет высчитываться налог, если у меня не будет подтверждающих доков о приобретении валюты, в принципе?
@@MrDim76 Т.е. со ВСЕЙ суммы? Ничего себе!!!
А при подаче декларации - в ней надо указывать все доходы, или только те, с которых не удержан налог?
Пример, в течение года:
Я получаю зарплату - работодатель платит налог
Я продал акции через российского брокера с прибылью - брокер заплатил налог
Я получил американские дивиденды (с w-8ben) и должен самостоятельно заплатить 3%
Соответственно при подаче декларации я должен указать в ней только этот доход с дивидендов, или перечислить вообще все доходы, в том числе и зарплату, и продажу акций?
А как посчитать доход по курсовым разницам, если я совершил пять операций на покупку валюты в разное время , а потом продал. Как понять по какому Курсу я ее купил?
Почему, когда на моей земле найдут нефть, то она собственность государства, а когда найдут коноплю, то она моя? Вот что-то похожее и с долларом и налогами...
АХАХА!:)
Покупка фьючерсов на доллар-рубль не считается?
Дизлайк Вам, Наталья, за то что полохо разобрались в вопросе, и запутавшихся, ещё больше путаете. Да, писулька эта наделала шума в 2015г, да такого, что сам Мин.Фин Антон Силуанов был вынужден публично опровергать и успокаивать - типа "вы всё не так поняли". Никакого налога при продаже валюты платить не нужно - и это согласно закону! (Мнение, пусть даже Мир.фина, не имеет статуса закона). Для того чтобы понять насколько криво было сляпано это самое письмо, достаточно внимательно изучить статьи НК РФ на которые ссылаются в этом письме. И сразу станет понятно, что никоим образом к валюте они неприменимы.
Признать в письме МинФина валюты других стран имуществом это у нас могут. Минфину надо же как- то пополнять бюджет и чиновники идут на такие рода ухищрения не стыкующиеся с действующим законодательством. Кто- то испугается и заплатить добровольно!
Получается если я продал доллары через брокерский счёт( документального подтверждения у меня нет, где я их взял) и не заплачу налоги, никто меня не посадит за это?)))) Я так понял конкретного штрафа за это нет?
@@boriskopcha2656 это вы очень точно подметили!
Для тех сто сомневается в том, что такие авторитетные органы, могут выпускать вводящие в заблуждение пояснения, с целью пополнения бюджета, ниже привожу ярчайший пример практически шулерского передёргивания:
Итак, ярчайшим примером такого передёргивания, является письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина РФ от 01.02.2019г #03-04-05/5889.
Суть: в письме делается заключение, что при компенсации наймодателю нанимателем квартиры расходов на коммунальные услуги, размер которых не зависит от их фактического использования, у наймодателя возникает доход, подлежащий обложению НДФЛ.
Т.е. речь про плату за комуналку (без учета воды и электричества).
Автор письма делает такой вывод аргументируя так (цитата):
"На основании ст.210 ГК РФ собственник несёт бремя содержания принадлежащего ему имущества. Таким образом, уплата коммунальных платежей, является обязанностью собственника вне зависимости от факта использования помещения и от того, используется это помещение самим владельцем или сдаётся им в наём." (Конец цитаты).
Вроде всё красиво и не поспоришь, но если прочитать полностью статью 210 ГК РФ на которую автор ссылается в письме, то становится грустно от того, что такое авторитетное ведомство ведет себя как шулер, злоупотребляя низким уровнем знания законов гражданами, т.к автор письма не просто вырывает предложение из контекста - автор письма пошёл ещё дальше - он вырывает из контекста КУСОК предложения (!!!) статьи 210 ГК РФ. Ибо если прочитать это предложение полностью, то вся позиция автора рассыпается. А выглядит ст.210 ГК РФ так: "Собственник несёт бремя содержания принадлежащего ему имущества, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕННО ЗАКОНОМ ИЛИ ДОГОВОРОМ"
Круто да? О самом интересном автор такого авторитетного ведомства в своём письме "забыл" упомянуть!
Т.к. дело в том, что ИНОЕ, предусмотрено и законом, и может быть элементарно, дополнительно предусмотрено договором.
А именно, законом предусмотрено ст.678 ГК РФ - "Если договором не установлено иное, наниматель обязан самостоятельно вносить коммунальные платежи."
Т.е уже законом предусмотрено, что по умолчанию (если не прописано иное в договоре), бремя содержания квартиры переходит от собственника к нанимателю. Я уже молчу про то, что это может быть дополнительно предусмотрено и самим договором найма. И всё, и вопрос снят! Указал на это автор письма? Нет! А почему? Вопрос риторический. Цели у них и у нас разные. У них цель как можно больше состричь, и как показывают такие вот примеры - любые методы годятся, даже откровенно шулерские.
Надеюсь после этого примера, стало понятно чего стоят большинство таких мягко сказать, спорных, писем и разъяснений этих авторитетных ведомств.
При продаже валюты на сумму менее 3 млн. Руб. Вопросов точно не будет сам продавал а вот если больше могут и спросить откуда доходы такие.
@@hjgjkh4461 Сам свидетель, банк запрашивает подтверждение происхождение валюты на сумму от 600 тыс рублей согласно новеллам вал законодательства!
Здравствуйте, я так и не поняла: если мы инвестирует через нашего брокера, мы вообще не заморачиваемся с декларацией? Только платим, сколько он насчитает? А если мы что-то продали в прибыль, а что-то в убыток, он сложить это, чтобы уменьшить налоговую базу? Уменьшают ли комиссии брокера налогооблагаемую базу? И последний вопрос: если я продала долларовую акцию, но при этом не меняла их на рубли, а купила другую долларовую акцию мне все равно придется уплатить налог на курсовую разницу?
Если я продала валюту на брокерском счёте. И вечером купила столько же. Дохода не получилось. Съела какая-то процента брокера
Спасибо, очень познавательно, а главное понятно
а еще интересно какие цифры в отчете что означают? и например, сальдируются ли акции российские с мосбиржи и иностранные акции с СПБ? Как быть с акциями на интеректив брокерс, могу ли я учесть убыток с интеректив брокерс, например в следующем году с контексте прибыли на московской бирже?
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста.
На каких валютных биржах в мире можно купить 1 единицу валюты - на мультивалютную карту Тинькофф.
Есть ли срок действия справки по убыткам для налоговой, а именно дате, которой выдана справка? Налоговой нужна данная справка датированная свежей датой или можно собирать их после каждого убыточного года?
Ролик очень понравился. Я прямо в удивлееии, что валюта это = недвижимость. Спасибо большое Наталья. Но все же, если так получилось, что я купила дороже, чем продала валюту, то в этом случае что либо платиться? Хотя хорошо что уже или еще не расиреливаюи за валюту
Я если у меня два гражданства и два налоговых резидентства. Инвестируя через российского брокера, я буду платить налог 13 или 30%?