Витя проблема не с жестким диском, а в работе с памятью. Почему при запуске himem.sys виснет. Почему при запуске резидента драйвера виснет. Если память у тебя рабочая, подходит ли она по частотам. Я помню что на таких матерях были джамперы которыми это выставлялась. И если там воткнуть джамперы без знания дела то выйдут такие проблемы. Вообще если бы сейчас был 96 год я бы сидел бы каждый день с ним по пару часов тыкая наугад джамперы. Но сейчас можно поискать другой 486 год на авито. Молодец что выпустил ролик.
@@artursys4873 у Бачило была плата очень редкая и явно изначально отказоустойчивее чем эта. Я заметил что некотоыре старые железки, сообенно второго порядка по качеству, если долго лежат то чудят, у меня были похожие мистические траблы, которые пропадали при долгой работе железяки, а после того как они выключались и остывали, то проблемы появлялись снвоа и порой уже совсем другие. Тут очень похоже все, особенно всякие мистические вещи типа что хард на 100 мб он увидел, а на 500 нет, зип он сначала определил, а потом стал игнорировать. Плата может отсырела, или ее уронили, или она работала на постоянку давно, а потом 20 лет валялась, как гвоорится - Если сразу такие пробелмы вылазят, уж легче ослика пристрелить. Полностью согласен с ТС, что проще найти другую мамку и не парить мозг с этой, поскольку с ней может быть все что угодно.
@@Geeman-t9b кстати сама мультяха тоже какая-то дико древняя, все что на ней должно быть это пара разьемов и пача чипов, а не вся та рассыпуха как у мфм-контроллера
Материнка эта, к стати, в каталоге запчастей к банкомату NCR 5670 стоила около 600 баксов в те времена. Т.е. примерно в 3 раза дороже топовых материнок на тот момент. Да, и еще где-то в интернетах для нее существовал тюненый Байос, в котором сняты все искусственные ограничения на перечень поддерживаемого оборудования. Сама материнка всегда ценилась за гипернадежность. Когда обычные материнки требовали замены электролитов (сам перепаивал их много раз), то эти материнки работали в банкоматах NCR 24x7 много лет и не ломались вообще. Много этих материнок повидал когда мигрировали с синхры x.25 на TCP IP, как раз начало 2000-х...
Уважаемый Виктор, Вы почти победили данный комп, решение проблемы на поверхности - по крайней мере я сталкивался с такими случаями неоднократно (опыт сборки большой, с середины 90ых практикую). 1. По поводу модулей памяти - 4 плашки будут работать, если все 4 модуля будут: 1. одинакового объема; 2. с одинаковой скоростью отклика (как бы это "смешно" не звучало, но время отклика раньше то же было разным, скоростные использовались для расширения памяти под wavetable на isa звуковушках, в основном); 3. с одинаковым количеством микросхем на плашке как по количеству, так и по расположению на сторонах. Лучший рецепт (простой): использовать визуально одинаковые плашки одинакового производителя - так же рекомендуется протереть контакты ластиком и почистить спиртом перед использованием. Исключения: 1. Попадаются платы которые в упор не видят двусторонние модули. 2. Попадаются платы которые в упор не видят больше 16 (или даже 8) мегабайт суммарного объема. 3. Чаще всего платы 80486 не стартуют если в них вставлен только один модуль памяти. 4. Чаще всего платы 80486 не стартуют даже если в четные слоты вставлены двусторонние модули, а в нечетные односторонние (а равно и наоборот + комбинации этих вариантов). 2. На счёт ide контроллера. В 486 рекомендуется использовать строго шлейфы 40PIN. Шлейф 80pin допустим с "современными" хардами когда ёмкость ограничивается перемычкой сзади харда. Шлейфы 40пин все ещё можно отыскать кучами на цифровых барахолках:) Так же есть совсем паршивые контроллеры - когда вставлять в них шлейф нужно не всегда в соответствии с логикой (направляющая стрелка на разъеме шлейфа может смотреть как "от" так и "в" сторону контроллера - в хард всегда вставляется в одном положении согласно пропилу на нём). В общем это на практике надо и так и эдак вставлять если не видится. Залитая пластиком одна из жил на конце шлейфа (дабы не перепутать его) - не есть 100% показатель как надо вставлять шлейф в "странный контроллер" - если что её можно аккуратно расковырять шилом. Есть так же категория флопов без пропила на принимающем разъеме - разъем можно и так и эдак вставлять. Это не есть норма, но такие ide контроллеры - попадаются. 3. И наконец главное, почему не видятся харды \ флопы и все это фактически в рандомном порядке. Для начала пункт 2, хотя это далеко не главное. Основная причина такова. Не работают fdd, харды - какие-то работают какие-то нет. При этом работает CF карта (правда не грузится с неё нефига), зип-драйв. Превалирующая ошибка - это ошибка i\o error, по простому ошибка прерываний. Происходящая в вашем случае исключительно на устройствах предназначенных для хранения данных - харды, флопы (скорее всего cd-rom, не знаю пробовали вы его или нет - стрим не смотрел;) ). Ошибка прерываний в этих "деталях" возникает тогда, когда при попытки считать\записать свои "1001" и т.д. в электрической цепи не хватает силы тока - ампеража (именно её, а напряжение которое так бодро отображается в биосе - вольтаж, как правило в идеале). Причина - дохлый блок питания (не смотря на то что он включает комп и "все вертится"). Если вы установите другой блок питания (нормальный и проверенный, и не факт что от вашего 386 все будет ок, так как к силе тока чрезвычайно капризна именно 486 платформа - ввиду обилия тайваня-китайских поделок) - все будет в порядке. Оптимально (жаль что у вас мать АТ конечно) - использовать современный блок питания, простой офисный, ватт на 350 (ватт избыточно, зато ампеража по линиям 3,3\5\12 вольт при 350в более чем достаточно для "капризов" 486ого). Какой-нибудь Виннард за 900рублей новый вполне сойдет. Или б\у FSP Group. Через переходник с АТХ на АТ (они все ещё есть на Али). Только учтите что для работы некоторых isa железок (и редко даже процов, но правда старше 486ых, типо 186-286-386 и 100% 80086\88) необходима линия -5В, которая на 90% АТХ блоков не выведена (но распайка под неё есть всегда, нужно только протянуть под неё провод на косу идущую к мамке). Если без денежных вложений и ожиданий переходника АТХ-АТ (паять его это уж слишком в наше время, но можно заморочиться если времени полно, стоимость компонентов = стоимости готового с Али:) ) - попробуйте другой блок питания АТ если у вас есть их запас (лучше переберите несколько) - скорее всего это точно поможет. P.S. Всех хейтеров и диванных аналитиков просьба не засорять этот коммент и высказываться по делу, который как я надеюсь поможет Виктору. И да, я как и все то же могу ошибаться:) Но у меня есть "кое-какой" опыт в деле сборки ПК и я им делюсь с автором одного из моих любимых каналов - надеюсь, это поможет. Да, и если Али не понял "ваш русский", то переходник ATX-AT вот: aliexpress.ru/item/32828670308.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edwH66DB&_ga=2.182761062.1190314169.1592052165-1672544336.1591179952
Ваше может быть, что это конденсаторы сели и характеристики у них стали неустойчивыми. Вряд ли это оператива, но лайкнутый коммент в самом верху тоже вполне может быть правильным.
*Write Back* или *Write Through* Cache Mode для процессора: надо найти на этой плате переключатель режима кеша. На древних 486-х матерях была такая редкая настройка (джампером или в BiOS), в каком режиме кеш на плате работает. Если она установлена в неверный вариант, то как раз будут такие феерические глюки, похожие на битую память. WB быстрее, чем WT, но WT стабильнее. Необходимая настройка может отличаться для DX2 и DX4. По умолчанию обычно установлен как раз WB-mode. Надо попробовать переставить его на WT.
Печально конечно... очень печально... Я посмотрел, диск с мамкой был на 200мб. и кстати с него в DOS она безотказно грузилась! прежде чем писать я тогда раз 10 его загружал... но комп был не мой, поэтому что-то больше сказать про него не могу. ну и ошибок загрузки не было. Извини, что прислал это говно((((
@@podval4ikshow там проблема в мульти карте!!!! Не в биосе и тд а в мультикарте, материнка не кушает флопики и харды, и ты устаналивал мульти карту, вот она ошибку выдает!!
Самое главное - сохранять хорошее настроение даже при неудаче - замечательный девиз, Витя! Терпения тебе и хороших видео, одним из которых и это считаю. Здоровья!
Привет! Я собирал компы в те годы. :-) По первому впечатлению - система ведёт себя как разогнанная и НЕСТАБИЛЬНАЯ. Надо было прекратить всякие дальнейшие попытки и копать в сторону памяти, таймингов, всяких перемычек и т.д. Где-то что то явно работает или не в том режиме, или не на той частоте. Дальнейшие часы, описанные автором - явный мазохизм, уж извините. ;-) Либо менять память, ставить другие модули и смотреть на реакцию, либо изучать с лупой описание каждой перемычки на плате. Система должна прогрузиться абсолютно стабильно. Точка. Дальнейшие движения - только после достижении этого результата. Так что это не точка, а вполне себе многоточие.. ;-)
Витя, спасибо тебе за твои видео. Мне больше нравятся именно про старые компы, но ты так интересно болтаешь, что смотрю почти все твои видеоролики. Успехов тебе, удачи. И ещё раз большое спасибо!
Ох... Я помню, как будучи студентом, я купил на Горбушке новый 486-й камень, мать под него и пару планок памяти, после чего всё это своими руками засунул в системный блок от своего старого 386 DX4. Типа апгрейд такой. Хороший времена были. А сегодня даже новое приложение сам на смартфон поставить не могу :(
@@gaer9012 на глаз (со стороны) выглядит ну...чуточку большим для сигнального брелка. Не я понимаю что динамик, батарейка и электроника для беспроводной связи но всё же. на пол сантиметра меньше в диаметре и было бы "самое то".
Несколько причин модет быть в таком поведении материнки: 1) Банально битая оперативка 2) Несовместимость оперативки с материнкой 3) перемычки на материнке не установлены до конца как надо 4) Проблема с железом, с прерываниями, со слотами isa 5) несовместимость чипсета мультикарты с чипсетом материнки 6) биос на материнке не с той материнки 7) кеш битый на материнке 8)шлейфы битые Модель материнки можно определить по спецпрограмме со спецификациями всего железа до 96 года (забыл как называется, если автору надо то найду название).
Вот это рубилово, адская битва =))) Помню как возюкался со своими компами в далеких 2003 - 2008х годах, тоже были победы и поражения, а сейчас это просто приятнейшая ностальгия.
Осмелюсь предположить, что материнская плата со специальным биосом, от корпорации ncr , мелькала надпись, возможно на ней жесткая привязка к оборудованию внутри корпуса идет, а точнее какую-нибудь специализированную плату ищет. Найти оригинальный биос думаю еще сложнее чем информацию о мат плате) Эта фирма банкоматы делает.
Имея под рукой второй процессор, странно было его не попробовать.... Может, на нем все и завелось бы... И память другую... И вопрос питания с температурой как-то тоже не затронут... И мультикарту в разных слотах я бы попробовал...
48-0105-428003-00101111-080893-saturn-h Это Биос этой матери, самая нижняя строчка на POST скине, погугли и может чего и найдешь. Мне, по крайней мере, пару ROMов выдало. Производитель Вега, но точной модели не узнал. Но дело может быть и пересохших электролитах, а так же в неправильной установке джамперов.
Спасибо что снимаешь такое. А то некоторые не снимаю и не оповещают и непонятно у него проволилося или он делает приходите на канал и думаю где что с проекто или с видео или не которые даже не оповещают отсутствия стрима и хрен знает что случилось а тебе спасибо Витор Карясев за это видео
Витя, попробуй снять все микросхемы что установлены в кроватках, в том числе и биос, по очереди, и почистить их лапки, нулевкой или ластиком пробежаться до блеска и воткнуть обратно, а затем попробовать запустить винт)
Так это же материнка NCR от банкомата NCR 5870. Она официально работает только с определенным набором железа. Родная для нее операционка OS/2. Перечень поддерживаемого железа специально ограничен, чтобы в банкомат устанавливали только дорогущие родные комплектующие...
Cпециально чтобы на дорогущую материнку банкомата NCR 5670 не ставили всякое OEM железо - в BIOS было залочено всё, что не поставлялось официально заводом NCR (National Cash Register).
я был очень мал, когда эти компы ходили, мой первый комп уже был на виндовс ХР. но с таким набором глюков, дело скорее всего в оперативе или в режиме работы с ней
Насколько помню, оперативу надо подбирать что бы чипы были одной частоты, а желательно и модели и количество чипов на плашке обязательно должно совпадать. Как с едо-рамками. Это первое. Второе - вероятно с мамки сдернули один, а то и полдесятка джамперов настроек и крыша у нее и биоса поехала по полной. А джамперы с таких древностей в двухтысячные сдергивали все, что бы винты выставлять. Подобрать память и ползать по дорожкам, читая даташиты от микросхем, прикидывая где и какой джампер что выставлял.
Вить, привет! Видос кайф, как всегда рад новым выпускам, а тем более посвящённым ретро-железу. Сам не раз сталкивался с подобными казусами. Иной раз ошибки и технофэйлы в каком-то проекте будто изматывают и проверяют на прочность, а ты такой - "я тебя сволочь одолею, есть у меня идейка!" И как только очередная идейка заканчивается факкапом, сидишь такой перед горой железа и думаешь, да пошло оно всё. И начинаешь наводить порядок в творческом хаосе на ближайших 3 метрах площади усыпаной проводами, шлейфами, инструментами. И как то успокаиваешься за чашечкой кофе с конфеткой, что в общем-то все это было не зря. Ты прокачал скиллы и опыт, теперь ты стал умнее и знаешь, что в следующий раз, при подобных проектах будешь уже знать с чего начинать и чего не стоит делать. Всех благ тебе, дружище! И развития каналу!
Если с настройками/джамперами/частотами и прочими параметрами которые ты можешь менять всё в порядке, но при этом присутствуют плавающие неисправности, особенно проявляющие себя при перепадах температур, то делаю ставку на истекший срок службы полупроводниковых компонентов, параметры которых вышли за регламентные пределы. От этого такие чудеса бывает с техникой творятся, что удивляешься не только отсутствию работоспособности, но и некоторым чудесным и веселым глитчам и глюкам.
О, помню на работе в 1996 вместе со станком в комплекте была четверка DX66, на Windows 3.1. Мы на ней в еритика первого гоняли, а немного позднее в Дюка Нумкена.))).
Да. Матерей под 486 было много и не менее много среди них было глючных. Я в те времена много компов собирал и ремонтировал. Бывало что что система соглашалась работать с одним винтом из 5-6 имеющихся. С видяхами - та же история. Мультикарты- отдельная песня. Еще был веселый прикол с джамперами. Они на маме никак не подписывались, а иногда, чтобы биос увидел соответствующую память или винт надо было переставить джампера в совершенно неожиданных местах. С конкретно этой мамой - я железо с таким количеством плавающих ошибок выкидывал обычно. Навскидку приходит мысль проверить все конденсаторы. Иногда, если хотя бы один из кондюков чуть вздувался (сверху они должны быть идеально плоские) , происходили очень странные, как раз плавающие сбои.
конденсатор может высохнуть, а еще он может вздуться но внешне будет плоским, прост опотмоу что у него через резиновое дно давление вышло. Т.е. я хочу сказать, что если грешишь на конденсаторы то лучше их проверить хотя бы мультиметром на предмет жизни в них. А так вздуто/невздуто все это ерунда, попадались девайсы где кондерам была хана но внешне он икак новые, и встречались вздутые почти все,но это никак не влияло на работу.
4:14 конечно помню, это пластиковые стойки под материнку. И конечто же помню, как я их не любил, и в бытность компьютерным мастером при каждом удобном случае менял на железные стойки, прикручиваемые винтами
Снова попал в школьные годы, был сперва 286 потом хотел 386 но стал обладателем 486 сперва DX2-66 потом DX4-100. Сколько же было с этими компами возни и проблем, про джамперы все верно написали, память была не только на разные частоты, но и на продвинутых материнках можно было регулировать напряжение питания памяти, иногда удавалось работать с глючными модулями памяти просто подняв им напряжение, причем все это делалось десятками этих джамперов перемычек. Неправильная установка могла запросто угробить как процессор так и память да и саму материнку, стоило все это даже не новое каких то космических денег, приходилось впахивать все каникулы, сдавая металл и радиодетали чтобы купить скажем только одну видеокарту. Но зато как потом в длинные холодные осенние вечера, когда на улице шумит ветер и льет дождь, приятно сидеть за компьютером, играть в игры, набивать и печатать рефераты для себя и для одногруппников, подсчитывая пачки сигарет и бутылки пива, которые идут в оплату труда. Тогда для многих компьютер был только мечтой, далекой и несбыточной. Пока мои ровесники гоняли мяч во дворе, я находил способы заработать, выменять детали и поэтому за 3 года собрал свой компьютер по кусочкам. Тогда не было интернета, даже соединялись по модему, не было домовой сети, все это появилось уже в 2002-2004 годах. Не было никакой информации как выставлять память процессор на материнской плате, часто в выходные я крутился на Митинском радиорынке, который тогда был просто кучкой палаток и контейнеров, там продавались комплектующие для компьютеров, дискеты с программами и даже играми, там же можно было поработать помощником продавцов и они за работу учили как и что настраивать и дарили чистые дискеты. Время было очень интересным.
у меня был случай с глючной памятью. купил где то с рук. вставил. все работает. все программы, винда и тд. начинаю архивировать какой то файл winrar зависает. ну думал программа глючная. переставил кучу версий winrar-а. и только потом, я думаю, дай поставлю временно свою старую память. ничего не меняю просто поменял память. все заработало! я со злости купленную память прямо в окно выкинул)) до этого я почти месяц с ней жил. и не мог ничего архиваровать. а остальное все работало.
О брелок к ключам, о таком мечтал в свое время. Только теперь поздно ключи вешаю на стенку в одном месте, всегда в одном месте, очень удобно. Такую штуку если только на кота нацепить, он гад бывает прячется фиг найдеш а так точно найдеш.
Классный ролик.. Вот в компах я не особо, а в 90стых и не знал ничего про них и не видел даже, но как же до боли знаком этот дух проб, ошибок, боли и поражения в казалось бы давно изведанном хобби. Ооо дааа. Как же близок, тёзка, мне этот дух поражения на собственном поле. Прям проникся. "На полку на долгую память"- прям мой случай. :-) Даю наводку: Есть в Питере компания Меркурий, занимается утилизацией старого оборудования. Приезжали к нам в Карельскую глубинку, отгрузил я им старого комповского железа и поехал водила собирать подобные штуки со всех школ нашего района. Теоретически, если выйти на человека, работающего в данной компании можешь поживиться нужными ретрожелезками. Удачи в творчестве и спасибо за видео. Скорее бы Чашкоголовых уже приехал к Паше проходить. Корявый вирус, мать его. Всем удачи и здоровья!
Действительно интересная рекламная интеграция! = Не знал что PCI появился только на 486-ых. Интересно. Спасибо! = Тяжело вздыхаю и снимаю шляпу Виктор. На своей шкуре знаю что такое провозится с компом +6 часов и ничего не добиться. Особенно когда после очередного зависания и "черного монитора" тают силы и надежда тускнеет. Но воодушевляет как вы приняли поражение, правильный настрой =). Недаром говорят что "чем старее комп - тем с ним больше геморроя" ,и действительно потом какая нибудь машина на 370-ом кажется супер современной техникой =)... = Хорошее видео. Потому что не типичное... спасибо что сняли его и показали =) = Небольшое дополнение : эм,хех...а контакты карт расширения и памяти пробовали ластиком пройти и спиртом в последствии? Ну, мало ли...
Блин, прям ностальгия. были у меня платы и 8088, 386, 486 c pci слотами. И проблемы похожие были. на 486ых насколько помню идёт память специальная, ну а то, что он не видит какие-то устройства - это проблема биоса, нужно шить. Но не факт, что можно найти нужную прошивку.
До сих пор валяются видюха и мульт на VLB шину, причем мульт с слотамипод озу 30 пиновые, типа кеш харда. За двадцать лет работы с компами так и не попалось не одной живой мамки под такую шину.
Тут скорей всего проблема в чипсете с поддержкой pci. Было дело целый пакет подобных материнок прилбрёл за копейки. Самые интересные были с разъёмом vesa, у меня как раз такая мультикарта имелась, работало очень отлично, даже по треску винчестера было понятно, что гоняет его по полной.
Привет. Я столкнулся с похожими проблемами на своей 386-й материнке. У меня в детстве был 386-й комп. при запуске показывал 8192 Кб ОЗУ и умел загружать Windows 95. После твоих видео я начал восстанавливать этот комп, и увидел, что на этой материнке потекла батарейка. Материнка скорее всего неремонтопригодна. Взял другую (батарейку поменял на новую). Показывает 7808 Кб ОЗУ и не грузит Windows 95. Проблемы с флоппиком. В общем, один-в-один, как у тебя, только 386-я материнка. Возможно, у нас прошит один и тот же BIOS. Одинаково глючный. Как я решил проблему зависания после WAIT...? Я выключил сопроцессор в настройках. Но при попытке запустить любое 32-битное приложение, всё висло. Например Windows 3.1 грузился только с ключиком. принудительно включавшим 16-битный режим. В 3.11 этот режим, кстати, удалили. Оказалось что материнка не хочет дружить с сопроцессором от Cyrix. Вставил IIT, и всё заработало. Как я решил проблему с флоппиком? Никак. Я им просто не пользуюсь. При необходимости подключаю HDD или CF-карту (у меня такой же переходник) в большой комп, и записываю/читаю оттуда. Как я решил проблему с HDD? Жонглировал разными мультикартами и HDD, пока не нашёл те, что работают. Как я решил проблему с не запускающимся Windows 95? Я потратил больше всего сил на это, но не смог. Материнка грузит DOS 6.22, но не хочет грузить DOS 7.00. Сходу ошибка, ещё на этапе MBR. Я пробовал сторонние загрузчики, всё без толку. Пользуюсь DOS-ом. Да, кстати, включи Memory Remapping в BIOS. Это увеличит 7808 Кб до 8000 Кб.
В биосах были ошибки. В т.ч. широко распространенные. Но это было не с 486, а с пнями. В любом случае - ставить дос или винду - только на оригинальном железе, а не на вмваре. Биос под вмваре может переправить разбивку винта по-своему, и эти числа не съест 486я. И да, когда я что-либо меняю с помощью современного gparted (например изменяю размеры разделов, добавляю разделы) - сразу слетает загрузка доса - он переписывает цилиндры-сектора в формате который старые биосы не понимают. И это слетает на 2ГБ карточках, а не на 8ГБ - на 8гб как-раз будет пневый глюк (биосы с багом видили только 7.5ГБ). Если хочешь поставить ДОС - ставь ДОС, но только так как это делали тогда. Еще варианты - конфликты по IRQ (видяха? потому как ты туда больше ничего не совал. если в биосе есть, то отключить всякие принтеры и т.д) или недостаток свободных IRQ. И визуально поищи вздувшиеся кондёры.
Поставил лайк! Вспомнил свои мытарства с 485DX4-100 и моими попытками установить на него Windows 95. Дело в лом что у меня была карточка и монитор EGA, а винда хотела карточку VGA. Кто-то мне рассказал что 95-ю запустил на EGA. Я долго пытался, но связка 486+EGA меня победили! (((
Когда нибудь я достану с чердака P4 на 423 сокете и RDRIMM и вышлю Вам для подобного видео. Это поистине уникальная железка обогнавшая время. Многие даже не слышали про такую конфигурацию, и думаю будет интересно с чего начинался P4 и самое главное сколько это тогда стоило ))) Классные видосы! Прям хочу посетить Ваш "подвальчик" как музей, закрыться там и поплакать олдФаг слезами вспоминая дедство и все эти мыканья с железками... Спасибо за контент.
Есть у меня такая конфигурация. Купил прошлым летом комплект за 1000 рублей. Всё ещё не смог понять, как загрузить эту хрень хоть во что-то помимо 95-ой винды, которая просто взяла и загрузилась. Диск подкидывал на шару. А вот загрузка с USB чтобы установить что-то - хрен. Загрузка с USB поддерживается, если что. Но Award BIOS на плате Gigabyte (s 478) с полтычка прочитал и загрузил флешку, на Intel (s 423) - хрен. В лучшем случае загружается GRUB4DOS, но не далее. Плата Intel D850GBAL
В таком корпусе, у меня появился первый PC. Как сейчас помню характерискитики AMD K6 233 Mhz, с MMX технологией. 32 мегабайта ОЗУ. Жесткий Fujitsu 3.02 GB. Видео: 1 Мб. CD-ROM, Floopy, Звуковая карта. Первый компьютер, это как первая девушка - никогда не забудешь.
Очень похожая картина, я реанимировал недавно четверку. В итоге уплыли тактовые на материнке. После замены кварцев оно заколосилось. А! Ещё пара микросхем кэш памяти переехало в помойку.
17:12 - на одном ПК на сокете 1366 сбойный модуль памяти приводил к описываемой проблеме. Но проблема была плавающей, и выявлялась либо описываемом поведении, либо при проверке контрольной суммы после архивирования большого объема На том ПК помогла замена модуля, если бы причина была бы в материнке, то на попала бы на "свалку"
Это плата от БАНКОМАТА NCR 5670, по соображениям безопасности банкомата в BIOS залочено всё железо, которое не ставилось на эту материнку на заводе NCR. На ней работает только сертифицированное NCR железо, которого по 2-3 модели каждого типа... Проходили уже... И вообще эта мамка заточена под OS/2, под виндой не работали с завода...
Возможно битый кеш.... Ябы попробовал отключить в биосе кеш и выковырять из матери сами микросхемы кеша (4туки) и рядом в кроватке tag ram. Всего 5 микросхем.
Вот поєтому в те далекие временв только за сборку я брал сотку зелени .Для справки - 112 мб вполне хватит для форточки 95 ,притом установить можно даже с дискет .
Помню как всё это проходил в молодости, но сейчас слыша в видео цифры 16 и 800 про память и диск, думаю ну все норм - 16 гиг памяти и 800 гиг диск ))) Потом потихоньку доходит что все же это было тогда и всё это в 1024 раз меньше! Занятно ...
Витя, привет! По собственному опыту могу сказать пару-тройку соображений, т.к. именно в те года я начал сам собирать компы друзьям и себе. Могу сказать, что имеет значение всё! и грязные контакты, и качество питания и слот, в который вставляешь карту, линии прерывания все должны быть проверены и выставлены правильно. тип и частота памяти тоже важна! а также чистота контактов модулей тоже. Бывает глюк и конфликт контроллера PCI и остальной периферии. Если виснет без причин, возможно, виновата высокая частота, попробуй снизить базовую частоту и всё проверить. иногда существует проблема несовместимости материнки и плат расширения, это раньше очень ярко было выражено, помню покупали запчасти в Формозе или РиКе с 3-х дневной возможностью замены! без этого вообще не имело смысла покупать. ну, чем смог... если ещё что-то вспомню, напишу! удачи! P.S. у тебя есть PCI на мамке, тебе повезло, поставь диагностическую карту и увидишь код ошибки при зависании...
У меня лет 15-20 назад была проблема - комп перестал копировать большие файлы на винт. Тупо зависал и в dos и в win. Меняли винт, память, ставили другой блок питания, паяли кондеры, шили биос - пофиг. Забил, купил новую плату. А через год узнал байку, что старое железо может как угодно чудить из-за севшей батарейки CMOS. Не поверил, но решил проверить. Каково же было мое удивление, когда с новой батарейкой всё заработало как должно! Знаю, звучит как бред. В 486 и ранее часто ставили аккум, но были и платы с батарейкой. Она, правда, в одном корпусе с часовой микрухой (такая толстая, на видео внизу платы похоже она). На англоязычных сайтах встречал инфу как правильно подпилить микруху и подпаять новую батарейку (hackaday.com/2017/01/06/keep-an-old-real-time-clock-module-ticking/). Но это если память точно рабочая, а хочется продолжения гик порн ☺️
Проблема плавающая, если бы на плате были электролиты, то их следовало бы заменить несмотря на состояние. Есть элементы в кроватках, их надо несколько раз вытащить, продуть, протереть и поставить на место. Попробовать другой блок питания. Слоты isa и pci тоже окисляются. Проверить плату на предмет сколотых смд.
Витя проблема не с жестким диском, а в работе с памятью. Почему при запуске himem.sys виснет. Почему при запуске резидента драйвера виснет. Если память у тебя рабочая, подходит ли она по частотам. Я помню что на таких матерях были джамперы которыми это выставлялась. И если там воткнуть джамперы без знания дела то выйдут такие проблемы. Вообще если бы сейчас был 96 год я бы сидел бы каждый день с ним по пару часов тыкая наугад джамперы. Но сейчас можно поискать другой 486 год на авито. Молодец что выпустил ролик.
Ещё прерывания скорей всего дело не имеют , кста это не серверная плата? История как у Димы? (Дмитрии Бачило) Хотя это полный бред
К вопросу о памяти SIMM72 - есть разные ее типы: EDO и FPM. И далеко не все 486 работают с EDO в отличии от первых пеньков.
@@artursys4873 у Бачило была плата очень редкая и явно изначально отказоустойчивее чем эта. Я заметил что некотоыре старые железки, сообенно второго порядка по качеству, если долго лежат то чудят, у меня были похожие мистические траблы, которые пропадали при долгой работе железяки, а после того как они выключались и остывали, то проблемы появлялись снвоа и порой уже совсем другие. Тут очень похоже все, особенно всякие мистические вещи типа что хард на 100 мб он увидел, а на 500 нет, зип он сначала определил, а потом стал игнорировать. Плата может отсырела, или ее уронили, или она работала на постоянку давно, а потом 20 лет валялась, как гвоорится - Если сразу такие пробелмы вылазят, уж легче ослика пристрелить. Полностью согласен с ТС, что проще найти другую мамку и не парить мозг с этой, поскольку с ней может быть все что угодно.
Пасаны, у материнки нет IDE фигни! Там мульти карта хрень делает!!!!
@@Geeman-t9b кстати сама мультяха тоже какая-то дико древняя, все что на ней должно быть это пара разьемов и пача чипов, а не вся та рассыпуха как у мфм-контроллера
Материнка эта, к стати, в каталоге запчастей к банкомату NCR 5670 стоила около 600 баксов в те времена. Т.е. примерно в 3 раза дороже топовых материнок на тот момент.
Да, и еще где-то в интернетах для нее существовал тюненый Байос, в котором сняты все искусственные ограничения на перечень поддерживаемого оборудования.
Сама материнка всегда ценилась за гипернадежность. Когда обычные материнки требовали замены электролитов (сам перепаивал их много раз), то эти материнки работали в банкоматах NCR 24x7 много лет и не ломались вообще. Много этих материнок повидал когда мигрировали с синхры x.25 на TCP IP, как раз начало 2000-х...
вчера ремонтировал видеомагнитофон, теперь у меня есть красивая подставка под усилитель
Засунь туда материнку от ноута или кассового аппарата. Будет красивый видеоплеер.
@@МихаилЧесноков-у2й Во! Точняк! Годный совет!
Малинку ))
Гитарный?;;;;)
"Позвонить на ключи" - локальная шутка, существующая 10 лет вдруг получила физическое воплощение О___о
В начале 90-х были почти такие же фишки, но они отзывались на свист :)
@@NiskKodusoff они и на хлопки отзывались и на бьющееся стекло...
Уважаемый Виктор, Вы почти победили данный комп, решение проблемы на поверхности - по крайней мере я сталкивался с такими случаями неоднократно (опыт сборки большой, с середины 90ых практикую).
1. По поводу модулей памяти - 4 плашки будут работать, если все 4 модуля будут: 1. одинакового объема; 2. с одинаковой скоростью отклика (как бы это "смешно" не звучало, но время отклика раньше то же было разным, скоростные использовались для расширения памяти под wavetable на isa звуковушках, в основном); 3. с одинаковым количеством микросхем на плашке как по количеству, так и по расположению на сторонах.
Лучший рецепт (простой): использовать визуально одинаковые плашки одинакового производителя - так же рекомендуется протереть контакты ластиком и почистить спиртом перед использованием.
Исключения: 1. Попадаются платы которые в упор не видят двусторонние модули. 2. Попадаются платы которые в упор не видят больше 16 (или даже 8) мегабайт суммарного объема. 3. Чаще всего платы 80486 не стартуют если в них вставлен только один модуль памяти. 4. Чаще всего платы 80486 не стартуют даже если в четные слоты вставлены двусторонние модули, а в нечетные односторонние (а равно и наоборот + комбинации этих вариантов).
2. На счёт ide контроллера. В 486 рекомендуется использовать строго шлейфы 40PIN. Шлейф 80pin допустим с "современными" хардами когда ёмкость ограничивается перемычкой сзади харда. Шлейфы 40пин все ещё можно отыскать кучами на цифровых барахолках:) Так же есть совсем паршивые контроллеры - когда вставлять в них шлейф нужно не всегда в соответствии с логикой (направляющая стрелка на разъеме шлейфа может смотреть как "от" так и "в" сторону контроллера - в хард всегда вставляется в одном положении согласно пропилу на нём). В общем это на практике надо и так и эдак вставлять если не видится. Залитая пластиком одна из жил на конце шлейфа (дабы не перепутать его) - не есть 100% показатель как надо вставлять шлейф в "странный контроллер" - если что её можно аккуратно расковырять шилом. Есть так же категория флопов без пропила на принимающем разъеме - разъем можно и так и эдак вставлять. Это не есть норма, но такие ide контроллеры - попадаются.
3. И наконец главное, почему не видятся харды \ флопы и все это фактически в рандомном порядке. Для начала пункт 2, хотя это далеко не главное. Основная причина такова. Не работают fdd, харды - какие-то работают какие-то нет. При этом работает CF карта (правда не грузится с неё нефига), зип-драйв. Превалирующая ошибка - это ошибка i\o error, по простому ошибка прерываний. Происходящая в вашем случае исключительно на устройствах предназначенных для хранения данных - харды, флопы (скорее всего cd-rom, не знаю пробовали вы его или нет - стрим не смотрел;) ). Ошибка прерываний в этих "деталях" возникает тогда, когда при попытки считать\записать свои "1001" и т.д. в электрической цепи не хватает силы тока - ампеража (именно её, а напряжение которое так бодро отображается в биосе - вольтаж, как правило в идеале). Причина - дохлый блок питания (не смотря на то что он включает комп и "все вертится"). Если вы установите другой блок питания (нормальный и проверенный, и не факт что от вашего 386 все будет ок, так как к силе тока чрезвычайно капризна именно 486 платформа - ввиду обилия тайваня-китайских поделок) - все будет в порядке.
Оптимально (жаль что у вас мать АТ конечно) - использовать современный блок питания, простой офисный, ватт на 350 (ватт избыточно, зато ампеража по линиям 3,3\5\12 вольт при 350в более чем достаточно для "капризов" 486ого). Какой-нибудь Виннард за 900рублей новый вполне сойдет. Или б\у FSP Group. Через переходник с АТХ на АТ (они все ещё есть на Али). Только учтите что для работы некоторых isa железок (и редко даже процов, но правда старше 486ых, типо 186-286-386 и 100% 80086\88) необходима линия -5В, которая на 90% АТХ блоков не выведена (но распайка под неё есть всегда, нужно только протянуть под неё провод на косу идущую к мамке).
Если без денежных вложений и ожиданий переходника АТХ-АТ (паять его это уж слишком в наше время, но можно заморочиться если времени полно, стоимость компонентов = стоимости готового с Али:) ) - попробуйте другой блок питания АТ если у вас есть их запас (лучше переберите несколько) - скорее всего это точно поможет.
P.S. Всех хейтеров и диванных аналитиков просьба не засорять этот коммент и высказываться по делу, который как я надеюсь поможет Виктору. И да, я как и все то же могу ошибаться:) Но у меня есть "кое-какой" опыт в деле сборки ПК и я им делюсь с автором одного из моих любимых каналов - надеюсь, это поможет.
Да, и если Али не понял "ваш русский", то переходник ATX-AT вот:
aliexpress.ru/item/32828670308.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edwH66DB&_ga=2.182761062.1190314169.1592052165-1672544336.1591179952
Ваше может быть, что это конденсаторы сели и характеристики у них стали неустойчивыми. Вряд ли это оператива, но лайкнутый коммент в самом верху тоже вполне может быть правильным.
*Write Back* или *Write Through* Cache Mode для процессора: надо найти на этой плате переключатель режима кеша.
На древних 486-х матерях была такая редкая настройка (джампером или в BiOS), в каком режиме кеш на плате работает. Если она установлена в неверный вариант, то как раз будут такие феерические глюки, похожие на битую память. WB быстрее, чем WT, но WT стабильнее. Необходимая настройка может отличаться для DX2 и DX4. По умолчанию обычно установлен как раз WB-mode. Надо попробовать переставить его на WT.
PCB это Printed Circuit Board, а нe Personal Computer Board :D Так по-английски все печатные платы зовутся :)
Ну да, стандартное название печатной платы) На денди тоже pcb назывались ;))))
Printed Conductor Board.
@@adg1355 ну и зачем эти фейки? Чтобы я лишний раз загуглил?)
Печально конечно... очень печально... Я посмотрел, диск с мамкой был на 200мб. и кстати с него в DOS она безотказно грузилась! прежде чем писать я тогда раз 10 его загружал... но комп был не мой, поэтому что-то больше сказать про него не могу. ну и ошибок загрузки не было.
Извини, что прислал это говно((((
Да ты что! Наоборот прикольно же. Ну помучился, зато получился необычный выпуск. Спасибо тебе еще раз! Без шуток.
@@podval4ikshow там проблема в мульти карте!!!! Не в биосе и тд а в мультикарте, материнка не кушает флопики и харды, и ты устаналивал мульти карту, вот она ошибку выдает!!
@@Geeman-t9b возможно глюк в битых шлейфах
это случайно не формозовская мамка? :)
Согласен! Как седой страдает тоже смотреть интересно )
Самое главное - сохранять хорошее настроение даже при неудаче - замечательный девиз, Витя! Терпения тебе и хороших видео, одним из которых и это считаю. Здоровья!
Витя, ставлю тебе лайк в поддержку. Крепись дружище.
Привет! Я собирал компы в те годы. :-) По первому впечатлению - система ведёт себя как разогнанная и НЕСТАБИЛЬНАЯ. Надо было прекратить всякие дальнейшие попытки и копать в сторону памяти, таймингов, всяких перемычек и т.д. Где-то что то явно работает или не в том режиме, или не на той частоте. Дальнейшие часы, описанные автором - явный мазохизм, уж извините. ;-) Либо менять память, ставить другие модули и смотреть на реакцию, либо изучать с лупой описание каждой перемычки на плате. Система должна прогрузиться абсолютно стабильно. Точка. Дальнейшие движения - только после достижении этого результата. Так что это не точка, а вполне себе многоточие.. ;-)
Я бы еще питание проверил. Возможно даже в первую очередь.
Машина против человека - 1:0
И восстали машины из пепла ядерного огня...
5:23 я чуть ли под стол не упал. PCB - печатная плата! Следовательно написано, что это вторая версия платы
"Ребята, я обосрался." МэддиМурк (с), цитаты великих людей.
gigabyte allright...)
Витя, спасибо тебе за твои видео. Мне больше нравятся именно про старые компы, но ты так интересно болтаешь, что смотрю почти все твои видеоролики.
Успехов тебе, удачи. И ещё раз большое спасибо!
спасибо за наводку с VmWare - теперь становиться понятно как свой P-1-233mmx завести на SSD :)
Ох... Я помню, как будучи студентом, я купил на Горбушке новый 486-й камень, мать под него и пару планок памяти, после чего всё это своими руками засунул в системный блок от своего старого 386 DX4. Типа апгрейд такой. Хороший времена были. А сегодня даже новое приложение сам на смартфон поставить не могу :(
Мне надо такой брелок на каждый носок :)
Был бы чуть по меньше размером то я бы сам его купил.
@@DrAkuStrange Чем вам размер не устраивает?
@@gaer9012 на глаз (со стороны) выглядит ну...чуточку большим для сигнального брелка. Не я понимаю что динамик, батарейка и электроника для беспроводной связи но всё же. на пол сантиметра меньше в диаметре и было бы "самое то".
@@DrAkuStrange Ну, обрежьте))
Нужны носки-дроны. Чтоб сами сползались к кровати.
Несколько причин модет быть в таком поведении материнки:
1) Банально битая оперативка
2) Несовместимость оперативки с материнкой
3) перемычки на материнке не установлены до конца как надо
4) Проблема с железом, с прерываниями, со слотами isa
5) несовместимость чипсета мультикарты с чипсетом материнки
6) биос на материнке не с той материнки
7) кеш битый на материнке
8)шлейфы битые
Модель материнки можно определить по спецпрограмме со спецификациями всего железа до 96 года (забыл как называется, если автору надо то найду название).
А можешь поискать для всего народа? Если не сложно
Вот это рубилово, адская битва =))) Помню как возюкался со своими компами в далеких 2003 - 2008х годах, тоже были победы и поражения, а сейчас это просто приятнейшая ностальгия.
Осмелюсь предположить, что материнская плата со специальным биосом, от корпорации ncr , мелькала надпись, возможно на ней жесткая привязка к оборудованию внутри корпуса идет, а точнее какую-нибудь специализированную плату ищет. Найти оригинальный биос думаю еще сложнее чем информацию о мат плате) Эта фирма банкоматы делает.
Имея под рукой второй процессор, странно было его не попробовать.... Может, на нем все и завелось бы... И память другую... И вопрос питания с температурой как-то тоже не затронут... И мультикарту в разных слотах я бы попробовал...
Ты обратил внимание на фразу «я опущу 5 часов ебли»? 90% перечисленного тобой было сделано там)
48-0105-428003-00101111-080893-saturn-h Это Биос этой матери, самая нижняя строчка на POST скине, погугли и может чего и найдешь. Мне, по крайней мере, пару ROMов выдало. Производитель Вега, но точной модели не узнал. Но дело может быть и пересохших электролитах, а так же в неправильной установке джамперов.
Я только что загуглил этот биос стринг и я не нашёл ромов вообще. Только страницы о том, как по биос стрингу опознать производителя платы :(
Спасибо что снимаешь такое. А то некоторые не снимаю и не оповещают и непонятно у него проволилося или он делает приходите на канал и думаю где что с проекто или с видео или не которые даже не оповещают отсутствия стрима и хрен знает что случилось а тебе спасибо Витор Карясев за это видео
Таки да! Неудачи тоже учат. А то глядишь разного рода стримеров, так у них неизменно всё в шоколаде ☻
Витя, попробуй снять все микросхемы что установлены в кроватках, в том числе и биос, по очереди, и почистить их лапки, нулевкой или ластиком пробежаться до блеска и воткнуть обратно, а затем попробовать запустить винт)
Все равно было интересно, спасибо за видео!
Так это же материнка NCR от банкомата NCR 5870. Она официально работает только с определенным набором железа. Родная для нее операционка OS/2. Перечень поддерживаемого железа специально ограничен, чтобы в банкомат устанавливали только дорогущие родные комплектующие...
Это ОЧЕНЬ особенная материнка, только для банкоматов NCR 5670.
Заранее зашито в байосе - принимать только определенное железо на борт!
Седой лайк! Была в детстве такая машина, 486dx 100 8mb ram, 540mb WD
Помню были брелки в 90 ые которые реагировали на свист, посвистел он и за пиликал.
И стоили в 50 раз дешевле, чем этот чипл-хуипл 😁
@@L0nelyWarri0r но он включался на разные звуки, иногда не на свист. И всех жутко бесил
@@РостиславГончарук-щ6ъ Не без этого... ☻
А ещё был такой же , но с набором мелодий которые вызывались нажатием ряда кнопок.
брелоки
Cпециально чтобы на дорогущую материнку банкомата NCR 5670 не ставили всякое OEM железо - в BIOS было залочено всё, что не поставлялось официально заводом NCR (National Cash Register).
Кстати, джамперов на мамке куча, и частоту шины менять можно и размер кэша. Может в этом дело.
я: прихожу на ролики с надеждой на новую часть "Пока все играют" с Кластером
У меня до сих пор в компе часть ножек для материнок пластмассовые и на защёлках) Только сокет с АМ2 на 1356 сменился))
они еще двух видов бывают, есть как проставки, а есть вкручивающиеся на место втулок для винтов.
это клипсы...
клипсы крепления
clips) а на русский язык это зажим или защелка.
@@viperdiez9240 Ага. У девочках нередко на ушах защёлки-клипсы висят ☻Модняво!
Геральт на минималках)
ха!
да....для работы с этой мамкой нужно было защитную магию и кулон волка)))
PCB - Printed Circuit Board (печатная плата или ПП). Обожаю такие видосы! Голосую за больше видосов по железкам!
было подобное при не правильной установке перемычек отвечающих за объем кеша, система висла и выдавала ошибки хдд и фдд.
Была подобная проблема с определением жестких, поменял высохшие конденсаторы на материнке и всё решилось.
На днях пень 2 поднял, винду 98 поставил, чуть не рыдал от ностальгии. Канал случайно нашел, подписалси :) 486 мечтаю собрать
Как всё знакомо: из двух десятков по отдельности рабочих штуковин собрать один рабочий комп.
я был очень мал, когда эти компы ходили, мой первый комп уже был на виндовс ХР. но с таким набором глюков, дело скорее всего в оперативе или в режиме работы с ней
Впервые нормальная реклама без имбы и рейда
Виктор, после комментов ждем вторую часть твоих страданий)) а вдруг действительно джамперы))
Насколько помню, оперативу надо подбирать что бы чипы были одной частоты, а желательно и модели и количество чипов на плашке обязательно должно совпадать. Как с едо-рамками. Это первое. Второе - вероятно с мамки сдернули один, а то и полдесятка джамперов настроек и крыша у нее и биоса поехала по полной. А джамперы с таких древностей в двухтысячные сдергивали все, что бы винты выставлять.
Подобрать память и ползать по дорожкам, читая даташиты от микросхем, прикидывая где и какой джампер что выставлял.
Вить, привет! Видос кайф, как всегда рад новым выпускам, а тем более посвящённым ретро-железу. Сам не раз сталкивался с подобными казусами. Иной раз ошибки и технофэйлы в каком-то проекте будто изматывают и проверяют на прочность, а ты такой - "я тебя сволочь одолею, есть у меня идейка!" И как только очередная идейка заканчивается факкапом, сидишь такой перед горой железа и думаешь, да пошло оно всё. И начинаешь наводить порядок в творческом хаосе на ближайших 3 метрах площади усыпаной проводами, шлейфами, инструментами. И как то успокаиваешься за чашечкой кофе с конфеткой, что в общем-то все это было не зря. Ты прокачал скиллы и опыт, теперь ты стал умнее и знаешь, что в следующий раз, при подобных проектах будешь уже знать с чего начинать и чего не стоит делать. Всех благ тебе, дружище! И развития каналу!
Я такой 486 дх2 66 в детстве в заброшенной машине нашел)) И естественно экспроприировал)) Куда он делся потом уже и не припомню!
Слушай! Судя по твоему каналы ты в компах разбираешься? Скажи, если игру запустил и она тормозит а потом нормально работает это видеокарта плохая?
@@АлдарГригорян У тебя жесткий или ссд? Если жесткий то он или старый или доходит! Напиши в ВК!
Если с настройками/джамперами/частотами и прочими параметрами которые ты можешь менять всё в порядке, но при этом присутствуют плавающие неисправности, особенно проявляющие себя при перепадах температур, то делаю ставку на истекший срок службы полупроводниковых компонентов, параметры которых вышли за регламентные пределы. От этого такие чудеса бывает с техникой творятся, что удивляешься не только отсутствию работоспособности, но и некоторым чудесным и веселым глитчам и глюкам.
О, помню на работе в 1996 вместе со станком в комплекте была четверка DX66, на Windows 3.1. Мы на ней в еритика первого гоняли, а немного позднее в Дюка Нумкена.))).
О да, я тоже очень хотел zip drive в конце 90-х. Но хорошо что в итоге не купил т.к. уже в году ~2003 был куплен cd-rw.
Да. Матерей под 486 было много и не менее много среди них было глючных. Я в те времена много компов собирал и ремонтировал. Бывало что что система соглашалась работать с одним винтом из 5-6 имеющихся. С видяхами - та же история. Мультикарты- отдельная песня. Еще был веселый прикол с джамперами. Они на маме никак не подписывались, а иногда, чтобы биос увидел соответствующую память или винт надо было переставить джампера в совершенно неожиданных местах. С конкретно этой мамой - я железо с таким количеством плавающих ошибок выкидывал обычно. Навскидку приходит мысль проверить все конденсаторы. Иногда, если хотя бы один из кондюков чуть вздувался (сверху они должны быть идеально плоские) , происходили очень странные, как раз плавающие сбои.
конденсатор может высохнуть, а еще он может вздуться но внешне будет плоским, прост опотмоу что у него через резиновое дно давление вышло. Т.е. я хочу сказать, что если грешишь на конденсаторы то лучше их проверить хотя бы мультиметром на предмет жизни в них. А так вздуто/невздуто все это ерунда, попадались девайсы где кондерам была хана но внешне он икак новые, и встречались вздутые почти все,но это никак не влияло на работу.
Был ещё такой танец с бубном: надо было похрустеть все микросхемы в кроватках.
4:14 конечно помню, это пластиковые стойки под материнку. И конечто же помню, как я их не любил, и в бытность компьютерным мастером при каждом удобном случае менял на железные стойки, прикручиваемые винтами
Снова попал в школьные годы, был сперва 286 потом хотел 386 но стал обладателем 486 сперва DX2-66 потом DX4-100. Сколько же было с этими компами возни и проблем, про джамперы все верно написали, память была не только на разные частоты, но и на продвинутых материнках можно было регулировать напряжение питания памяти, иногда удавалось работать с глючными модулями памяти просто подняв им напряжение, причем все это делалось десятками этих джамперов перемычек. Неправильная установка могла запросто угробить как процессор так и память да и саму материнку, стоило все это даже не новое каких то космических денег, приходилось впахивать все каникулы, сдавая металл и радиодетали чтобы купить скажем только одну видеокарту. Но зато как потом в длинные холодные осенние вечера, когда на улице шумит ветер и льет дождь, приятно сидеть за компьютером, играть в игры, набивать и печатать рефераты для себя и для одногруппников, подсчитывая пачки сигарет и бутылки пива, которые идут в оплату труда. Тогда для многих компьютер был только мечтой, далекой и несбыточной. Пока мои ровесники гоняли мяч во дворе, я находил способы заработать, выменять детали и поэтому за 3 года собрал свой компьютер по кусочкам.
Тогда не было интернета, даже соединялись по модему, не было домовой сети, все это появилось уже в 2002-2004 годах. Не было никакой информации как выставлять память процессор на материнской плате, часто в выходные я крутился на Митинском радиорынке, который тогда был просто кучкой палаток и контейнеров, там продавались комплектующие для компьютеров, дискеты с программами и даже играми, там же можно было поработать помощником продавцов и они за работу учили как и что настраивать и дарили чистые дискеты.
Время было очень интересным.
Ааай, я вспомнил всю боль с переустановкой драйверов, с переустановкой нортон коммандера и винды... аж глаз начал подёргиваться...
у меня был случай с глючной памятью. купил где то с рук. вставил. все работает. все программы, винда и тд.
начинаю архивировать какой то файл winrar зависает. ну думал программа глючная. переставил кучу версий winrar-а.
и только потом, я думаю, дай поставлю временно свою старую память. ничего не меняю просто поменял память. все заработало! я со злости купленную память прямо в окно выкинул)) до этого я почти месяц с ней жил. и не мог ничего архиваровать. а остальное все работало.
На четвёрках винда стояла, поголовно, шикарно по-царски. А нортон коммандер лепили даже на ХТ.
О брелок к ключам, о таком мечтал в свое время. Только теперь поздно ключи вешаю на стенку в одном месте, всегда в одном месте, очень удобно. Такую штуку если только на кота нацепить, он гад бывает прячется фиг найдеш а так точно найдеш.
Классный ролик.. Вот в компах я не особо, а в 90стых и не знал ничего про них и не видел даже, но как же до боли знаком этот дух проб, ошибок, боли и поражения в казалось бы давно изведанном хобби. Ооо дааа. Как же близок, тёзка, мне этот дух поражения на собственном поле. Прям проникся. "На полку на долгую память"- прям мой случай. :-) Даю наводку: Есть в Питере компания Меркурий, занимается утилизацией старого оборудования. Приезжали к нам в Карельскую глубинку, отгрузил я им старого комповского железа и поехал водила собирать подобные штуки со всех школ нашего района. Теоретически, если выйти на человека, работающего в данной компании можешь поживиться нужными ретрожелезками. Удачи в творчестве и спасибо за видео. Скорее бы Чашкоголовых уже приехал к Паше проходить. Корявый вирус, мать его. Всем удачи и здоровья!
Виктор, это тоже интересный выпуск. Здорово, когда можно узнать такие факты и увидеть как оно работало и выглядело.
Действительно интересная рекламная интеграция!
=
Не знал что PCI появился только на 486-ых. Интересно. Спасибо!
=
Тяжело вздыхаю и снимаю шляпу Виктор. На своей шкуре знаю что такое провозится с компом +6 часов и ничего не добиться. Особенно когда после очередного зависания и "черного монитора" тают силы и надежда тускнеет. Но воодушевляет как вы приняли поражение, правильный настрой =). Недаром говорят что "чем старее комп - тем с ним больше геморроя" ,и действительно потом какая нибудь машина на 370-ом кажется супер современной техникой =)...
=
Хорошее видео. Потому что не типичное... спасибо что сняли его и показали =)
=
Небольшое дополнение : эм,хех...а контакты карт расширения и памяти пробовали ластиком пройти и спиртом в последствии? Ну, мало ли...
У меня сердце кровью обливается, когда я вижу как материнка лежит оголенными контактами на металлизированном пакете.
Блин, прям ностальгия. были у меня платы и 8088, 386, 486 c pci слотами. И проблемы похожие были. на 486ых насколько помню идёт память специальная, ну а то, что он не видит какие-то устройства - это проблема биоса, нужно шить. Но не факт, что можно найти нужную прошивку.
До сих пор валяются видюха и мульт на VLB шину, причем мульт с слотамипод озу 30 пиновые, типа кеш харда. За двадцать лет работы с компами так и не попалось не одной живой мамки под такую шину.
Тут скорей всего проблема в чипсете с поддержкой pci. Было дело целый пакет подобных материнок прилбрёл за копейки. Самые интересные были с разъёмом vesa, у меня как раз такая мультикарта имелась, работало очень отлично, даже по треску винчестера было понятно, что гоняет его по полной.
Привет. Я столкнулся с похожими проблемами на своей 386-й материнке.
У меня в детстве был 386-й комп. при запуске показывал 8192 Кб ОЗУ и умел загружать Windows 95. После твоих видео я начал восстанавливать этот комп, и увидел, что на этой материнке потекла батарейка. Материнка скорее всего неремонтопригодна. Взял другую (батарейку поменял на новую). Показывает 7808 Кб ОЗУ и не грузит Windows 95. Проблемы с флоппиком. В общем, один-в-один, как у тебя, только 386-я материнка.
Возможно, у нас прошит один и тот же BIOS. Одинаково глючный.
Как я решил проблему зависания после WAIT...? Я выключил сопроцессор в настройках. Но при попытке запустить любое 32-битное приложение, всё висло. Например Windows 3.1 грузился только с ключиком. принудительно включавшим 16-битный режим. В 3.11 этот режим, кстати, удалили. Оказалось что материнка не хочет дружить с сопроцессором от Cyrix. Вставил IIT, и всё заработало.
Как я решил проблему с флоппиком? Никак. Я им просто не пользуюсь. При необходимости подключаю HDD или CF-карту (у меня такой же переходник) в большой комп, и записываю/читаю оттуда.
Как я решил проблему с HDD? Жонглировал разными мультикартами и HDD, пока не нашёл те, что работают.
Как я решил проблему с не запускающимся Windows 95? Я потратил больше всего сил на это, но не смог. Материнка грузит DOS 6.22, но не хочет грузить DOS 7.00. Сходу ошибка, ещё на этапе MBR. Я пробовал сторонние загрузчики, всё без толку. Пользуюсь DOS-ом.
Да, кстати, включи Memory Remapping в BIOS. Это увеличит 7808 Кб до 8000 Кб.
Витя куда делись ламповые интересные видео? больше всего нравится твои первые выпуски.иногда пересматриваю
В биосах были ошибки. В т.ч. широко распространенные. Но это было не с 486, а с пнями. В любом случае - ставить дос или винду - только на оригинальном железе, а не на вмваре. Биос под вмваре может переправить разбивку винта по-своему, и эти числа не съест 486я. И да, когда я что-либо меняю с помощью современного gparted (например изменяю размеры разделов, добавляю разделы) - сразу слетает загрузка доса - он переписывает цилиндры-сектора в формате который старые биосы не понимают. И это слетает на 2ГБ карточках, а не на 8ГБ - на 8гб как-раз будет пневый глюк (биосы с багом видили только 7.5ГБ).
Если хочешь поставить ДОС - ставь ДОС, но только так как это делали тогда.
Еще варианты - конфликты по IRQ (видяха? потому как ты туда больше ничего не совал. если в биосе есть, то отключить всякие принтеры и т.д) или недостаток свободных IRQ. И визуально поищи вздувшиеся кондёры.
Хм...
1) передёрнуть/пошевелить всё на материнке находящееся на панельках
2) тест памяти прогнать
3) заменить модули памяти
Поставил лайк!
Вспомнил свои мытарства с 485DX4-100 и моими попытками установить на него Windows 95. Дело в лом что у меня была карточка и монитор EGA, а винда хотела карточку VGA. Кто-то мне рассказал что 95-ю запустил на EGA. Я долго пытался, но связка 486+EGA меня победили! (((
Интересный брелок, без шуток. Спасибо, часто забываю всякую мелочь непонятно где.
Когда нибудь я достану с чердака P4 на 423 сокете и RDRIMM и вышлю Вам для подобного видео. Это поистине уникальная железка обогнавшая время. Многие даже не слышали про такую конфигурацию, и думаю будет интересно с чего начинался P4 и самое главное сколько это тогда стоило ))) Классные видосы! Прям хочу посетить Ваш "подвальчик" как музей, закрыться там и поплакать олдФаг слезами вспоминая дедство и все эти мыканья с железками... Спасибо за контент.
Есть у меня такая конфигурация. Купил прошлым летом комплект за 1000 рублей. Всё ещё не смог понять, как загрузить эту хрень хоть во что-то помимо 95-ой винды, которая просто взяла и загрузилась. Диск подкидывал на шару. А вот загрузка с USB чтобы установить что-то - хрен. Загрузка с USB поддерживается, если что. Но Award BIOS на плате Gigabyte (s 478) с полтычка прочитал и загрузил флешку, на Intel (s 423) - хрен. В лучшем случае загружается GRUB4DOS, но не далее. Плата Intel D850GBAL
что что но столько времени на подобных динозавров я бы никогда не стал тратить) респект за старания!
В таком корпусе, у меня появился первый PC. Как сейчас помню характерискитики AMD K6 233 Mhz, с MMX технологией. 32 мегабайта ОЗУ. Жесткий Fujitsu 3.02 GB. Видео: 1 Мб. CD-ROM, Floopy, Звуковая карта.
Первый компьютер, это как первая девушка - никогда не забудешь.
Очень похожая картина, я реанимировал недавно четверку. В итоге уплыли тактовые на материнке. После замены кварцев оно заколосилось. А! Ещё пара микросхем кэш памяти переехало в помойку.
Чем частоту можно замерить? Сильно ли дорогой осциллограф нужен для этого?
11:03 как сделать из любого жесткого диска меньше объëм?правильно, ножницами 😃😃
Ножницами только 5,25-дюймовую дискеьу можно уменьшать.
15:45. Newbilius делал отличный обзор зип-драйвов :)
Так и что с того?
Ну и делал и делал...
@@mrakoboID а то, что можно пока у него посмотреть, если тема заинтересовала.
Витёк держись! Ты сделаешь ролик про 486, будем ждать сколько нужно!
Дмитрий Бачило тебе в помощь) интересная колоборация будет.
Ещё Макс Крюков может знать, у него много стримов по ремонту матерей. Один даже с салютом из трёх закоротивших танталов)).
17:12 - на одном ПК на сокете 1366 сбойный модуль памяти приводил к описываемой проблеме.
Но проблема была плавающей, и выявлялась либо описываемом поведении, либо при проверке контрольной суммы после архивирования большого объема
На том ПК помогла замена модуля, если бы причина была бы в материнке, то на попала бы на "свалку"
Витя, классный ролик! С огромным удовольствием посмотрел, таких давно не было
У меня есть ноут IBM старый, так ему тоже не всё железо подходит, только оригинальное...
у меня щас с 386 такие же пляски, но я не особо тороплюсь, вяло ковыряюсь)
Офигеть. Полная коробка СИМОВ 😲 Где такое в наше время можно найти?!
У меня тоже есть маленькая коробочка битком набитая, но там почти вся память беспонтовая, в основном 4 мега EDO
Это плата от БАНКОМАТА NCR 5670, по соображениям безопасности банкомата в BIOS залочено всё железо, которое не ставилось на эту материнку на заводе NCR. На ней работает только сертифицированное NCR железо, которого по 2-3 модели каждого типа... Проходили уже... И вообще эта мамка заточена под OS/2, под виндой не работали с завода...
Ух ты ж.. а я в детстве их без ИДЕ и ФДД контроллеров прям на борту и не встречал даже.
Помню в конце 90 и начале 00 были брелки на ключи которые на свист откликались... все новое это хорошо забытое старое
Возможно битый кеш.... Ябы попробовал отключить в биосе кеш и выковырять из матери сами микросхемы кеша (4туки) и рядом в кроватке tag ram. Всего 5 микросхем.
шИКАРНОЕ видео интересно все что ты делаешь это интересно продолжай )))))
Вот поєтому в те далекие временв только за сборку я брал сотку зелени .Для справки - 112 мб вполне хватит для форточки 95 ,притом установить можно даже с дискет .
Эхх ностальжи )) Надо бы с работы свой 266мх привезти кваку помучать )
Надо посмотреть свой раритет, может там есть 486й.. Спасибо за видео, всегда интересно!
Помню как всё это проходил в молодости, но сейчас слыша в видео цифры 16 и 800 про память и диск, думаю ну все норм - 16 гиг памяти и 800 гиг диск ))) Потом потихоньку доходит что все же это было тогда и всё это в 1024 раз меньше! Занятно ...
Витя, привет! По собственному опыту могу сказать пару-тройку соображений, т.к. именно в те года я начал сам собирать компы друзьям и себе. Могу сказать, что имеет значение всё! и грязные контакты, и качество питания и слот, в который вставляешь карту, линии прерывания все должны быть проверены и выставлены правильно. тип и частота памяти тоже важна! а также чистота контактов модулей тоже. Бывает глюк и конфликт контроллера PCI и остальной периферии. Если виснет без причин, возможно, виновата высокая частота, попробуй снизить базовую частоту и всё проверить. иногда существует проблема несовместимости материнки и плат расширения, это раньше очень ярко было выражено, помню покупали запчасти в Формозе или РиКе с 3-х дневной возможностью замены! без этого вообще не имело смысла покупать. ну, чем смог... если ещё что-то вспомню, напишу! удачи! P.S. у тебя есть PCI на мамке, тебе повезло, поставь диагностическую карту и увидишь код ошибки при зависании...
Первая нужная всем реклама
Стартап хороший, мне лично нравится
Вот теперь думаю взять один для использования по назначению
надо было пробовать с одной планкой памяти. ещё иса устройства сильно влияют на прерывания
Спасибо болшое. Ностальгия.... эхх
У меня лет 15-20 назад была проблема - комп перестал копировать большие файлы на винт. Тупо зависал и в dos и в win. Меняли винт, память, ставили другой блок питания, паяли кондеры, шили биос - пофиг. Забил, купил новую плату. А через год узнал байку, что старое железо может как угодно чудить из-за севшей батарейки CMOS. Не поверил, но решил проверить. Каково же было мое удивление, когда с новой батарейкой всё заработало как должно! Знаю, звучит как бред. В 486 и ранее часто ставили аккум, но были и платы с батарейкой. Она, правда, в одном корпусе с часовой микрухой (такая толстая, на видео внизу платы похоже она). На англоязычных сайтах встречал инфу как правильно подпилить микруху и подпаять новую батарейку (hackaday.com/2017/01/06/keep-an-old-real-time-clock-module-ticking/). Но это если память точно рабочая, а хочется продолжения гик порн ☺️
Помню давно был такой брелок для ключей, он моргал и пищал.., на действие хлопка)) Типа китайчик..
Однозначно мультикарта. А ещё побеждал такое меняя шлейфы с udma33/66/100, на одном из них заводилось
Проблема плавающая, если бы на плате были электролиты, то их следовало бы заменить несмотря на состояние. Есть элементы в кроватках, их надо несколько раз вытащить, продуть, протереть и поставить на место. Попробовать другой блок питания. Слоты isa и pci тоже окисляются. Проверить плату на предмет сколотых смд.