"Секретные бункеры Сталина". Специальная городская фортификация Великой Отечественной войны
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- Лекция историка Дмитрия Юркова про секретные подземелья сталинской эпохи. По мотивам одной из глав будущей книги про советские подземные спецобъекты (planeta.ru/cam....
От автора:
Ковидная самоизоляция за городом - лучшее время, чтобы записывать длинные занудные лекции. Тем более, нынче юбилей Победы, а в книжке как раз будет отдельная большая глава по Великой Отечественной.
Если после просмотра останутся вопросы по теме - пишите, постараюсь разъяснить. И заранее извиняюсь за кустарное качество и огрехи. Писалось в домашних условиях, на телефон, без подготовки.
Продолжение лекции (уже про рассекреченные городские подземелья атомной эпохи) планируется провести в Музее современной фортификации. Сразу же, как только закончатся ковидные ограничения для массовых мероприятий.
Замеченные ошибки:
13:50 - проектная вместимость спецубежища НКВД-НКГБ составляла не 2000, а 1000 человек;
23:20 - шифр объекта в Ярославле не №28, а №27.
очень интересная информация. жду продолжение. спасибо за работу
Спасибо, интересная лекция!
У вас прекрасно получается повествовать
Хотелось бы ещё ,и про все остальные в Москве.В основном рассказывают всё как то поверхностно ,а тут местонахождение и документы . Очень понравилось,хочу ещё )))👍👍👍
К сожалению, на изготовление видео уходит много времени. Чаще всего мы делимся результатами подземно-исторических изысканий в более простом формате. Здесь, например: vk.com/podzem_mos Или здесь, в телеграме: t.me/v_bunkere_ne_strashno
@@podzemnayamoskva я почитал ,подписался ,но видео очень буду ждать . А про Д6 очень много легенд ,это прям тема для отдельного видео .
Спасибо! Лекция очень понравилось! Очень хотелось бы услышать новые лекции от вас!
Безумно интересно, пожалуйста продолжайте!
Буду ждать, когда очередь дойдет до знаменитого ЗКП в Беларуси. )
Спасибо. Очень интересно.
Отличная лекция, спасибо!
Да, отлично работа проделана: с чувством, с толком... Спасибо коллективу за ролик! Удачи, просмотров, лайков!
"Сильно затянется карантин по коронавирусу" - так мило из 2023...
спасибо было интересно!!
Лайк, лайк, лайк! Очень интересно!!!!
Крутейший материал
У нас в Самаре тоже есть бункер Сталина! Очень интересно там.
Отлично! Кто- то занимается им?
@@history_wic Да. В него водят экскурсии. Он в первозданном виде,в отличном состоянии! Даже мелкого косметического ремонта не требует. До 90 никто о нём не знал. Вход в него ничем не примечателен, обычная деревянная дверь,возле которой стояла тумбочка дежурного. Рассекретили только в 1990 году. 48 лет в секрете!48! Глубина 37 метров. Есть лифт. Просто поражает сохран,будто только вчера построили. В любой момент может использоваться по назначению.
Да, жаль, что эта лекция прошла так сказать в урезанном виде. Документов тут много прелюбопытнейших.
Есть надежда, что уже осенью коронавирусная пандемия будет вспоминаться, как страшный сон. Тогда непременно наверстаем упущенное.
Интересны обекта г.Саратова
Их там довольно много. Как специальных сооружений времен войны, так и ЗС ГО послевоенной эпохи.
Служил в в\ч 51855, которая охраняла объект №18, бункер Сталина в Кунцево
А в какие годы? Только №18, или еще какие-то ГОшные штабные объекты?
@@podzemnayamoskva Еще сам штаб ГО СССР, на ул. Ватутина. Там тоже большые подземелия. Годы 1985-1987. А наш батальон стоял в Филях.
@@ArnoldasNorkus Он там до сих пор стоит. Называется "501-й центр охраны и обеспечения МЧС РФ"
а как всё-таки расшифровывается ГО-хх и ЧЗ-ххх? в чём разница? и как они соотносятся с "объект №ххх"="УЭСО №ххх", где рядом и и например УЭСО №1161 как КП в Беларуси, и навскидку 799 как коробка на пружинах в Самарских лесах...
ЧЗ расшифовали, у нас недавно вышла статья с архивными документами: podzemnayamoskva.ru/4z
Добрый день! Спасибо за вашу работу. Известно ли что-нибудь об объекте под зданием в Санкт-Петербурге на московском пр. 212 (Доме Советов)?
Добрый день.
Мы целенаправленно его не изучали. Питерские коллеги изучали, можно у них поинтересоваться.
С учетом дат проектирования и строительства, можно предположить, как минимум, наличие подвального бомбогазоубежища, характерного для конца 1930-х годов.
@@podzemnayamoskva Навряд ли.Там довольно большая площадь.Само здание построено ещё до войны.Туда ведь планировалось перенести центр Ленигграда.И для с лужб обкома требовалось оч.много объема и мест.А вот у Большого Дома точно имеются 4 тоннеля неглубокого заложения.О них все местные старожилы знают.А гебе пыжится-секретность напускает.
Возле той же Самары я был в подземном холодильнике в Красной Глинке. Имеют ли эти выработки в горе отношение к подземным сооружениям времен войны? К этой станции раньше (не позднее 60-х годов, видимо - по заброшенному на заброшенных путях станции подвижному составу и состоянию опор контактной подвески, и ликвидирована до 80-х годов) вела электрифицированная ветка жд.
В годы ВОВ в Красной Глинке велась обычная добыча строительных материалов (известняка). А вот позднее часть получившихся горных выработок была переоборудована под спецхранилище, защищенное от нападения с воздуха. Подробно эта тема будет освещена на нашей февральской конференции vnizu.ru/conf/ одним из ведущих исследователей красноглинского объекта (также этот материал будет доступен в печатном сборнике трудов, который выйдет 6 февраля).
Спасибо за лекцию, очень интересно! Подскажите, какими архивами пользуетесь? Бумажными или электронными?
Бумажными, недавно рассекреченными, из разных федеральных, региональных и ведомственных архивов. Документы по правительственным СФС практически не вводились в научный оборот до Юркова, так что в электроном виде их не найти. В разделе "трансляции" на канале есть более современная и подробная лекция на эту тему.
Добрый день! Недавно был у Вас на индивидуальной экскурсии, спасибо большое! Обещали в конце подарить книгу, но потом забыли ))) подскажите пожалуйста, может ее можно где-то купить??
Добрый день. Мы не в курсе. Надо спросить у гида, который обещал.)
Книжечку 2018 года почти распродали, осталось несколько экземпляров у сотрудников музея.
Новая книга только-только выходит из печати, свободная продажа начнется лишь в апреле.
@@podzemnayamoskva спросить не получится, так как я живу в Люксембурге.)) продайте пожалуйста книжечку 18 года)
Далековато, да. Рассылками за рубеж мы не занимаемся, увы. (
@@podzemnayamoskva выслать за рубеж и по России - кроме стоимости, которую оплачивает Покупатель, абсолютно нет никакой разницы. Но я могу дать адрес в Москве или попросить подъехать забрать.
В Москве - без проблем.
Очень интересно, большое спасибо! На книгу подписаться уже поздно?
Книга после 15 апреля будет в свободной продаже.
@@podzemnayamoskva спасибо.
Есть ли информация про Ульяновское убежище?
Если вы про запасной правительственный КП из постановления ГКО за осень 1941 года, то есть.
@@podzemnayamoskva хотелось бы найти какую либо информацию об этом объекте. Место, размеры- возможно чертежи. Заранее спасибо.
@@marskuzminov9721 очень не хочется вас разочаровывать, но увы. Ульяновский объект - единственный из "приволжских КП", строительство которого отменили в конце 1941 года. Точные причины отмены пока не известны.
@@podzemnayamoskva досадно. Но всё равно спасибо за информацию)!
Как по вашему мнению, обновление заглубленных объектов проводится? Мне как-то не верится что военные отказались от использования ЗКП.
Обновление производится... в режиме строгой секретности.)
В. В. Путин несколько месяцев назад открыто объявил о вводе в эксплуатацию очередного особо защищенного КП. Но, разумеется, без привязок к местности и лишних подробностей. Плюс, в последние десятилетия появилось такое понятие, как воздушный командный пункт. Как минимум, у нас и в США.
Так что, можно не беспокоиться. На смену устаревшим объектам сталинских и хрущевских времен за полвека пришли более современные. Всё как всегда. Технический прогресс, вечное противостояние щита и меча.
Сиасибо за ответ! Очень интересный материал.
Вроде как знаменитый и баянистый ЗКП ЧФ в Алсу решили достроить.
Круто!
Добрый день. Спасибо Вам , очень интересно смотреть и слушать Вас! Хорошо систематитизированна информация! Очень интересует инфа про объекты послевоенной эпохи. Хотел бы заказать у Вас книгу про этот период, как это сделать? Сам я из Минска и очень хотелось бы узнать про строительство и эксплуатацию таких объектов у нас в городе и в стране?!
Добрый день. Спасибо за интерес к нашей теме.
По Минску, к сожалению, достаточно мало информации.
Первые глубокие спецобъекты начали строить весной 1941-го года, но не окончили из-за вторжения нацистов и быстрой потери города. В первые послевоенные годы в городе крупные спецсооружения не строили, было не до тго.
В 1950-х годах было создано несколько небольших региональных КП слоистой конструкции, но подробных рассекреченных документов по ним пока не найдено. В центральных архивах б.СССР найдена только документация по минскому объекту №514 Министерства связи.
Большинство документов по республиканским спецобъектам хранятся в минских архивах. Плюс, в современной Белоруссии свои законы и правила по рассекречиванию. В общем, для граждан РФ исследование минских объектов сопряжено с дополнительными трудностями. Наверное, рано или поздно, у вас кто-нибудь займется изучением этой темы применительно к Минску.
Донбасс смотрит
Ваша книга затрагивает и 60-е годы тоже?
Глупый вопрос, но я уточняю
1960-е затрагивает, но только первую половину. 1990-е - 2010-е тоже затрагивает. А вот 70-80-е годы, по сути, лакуна. За этот период пока недостаточно объективных рассекреченных материалов для какой-либо систематизации. Придется еще лет 10-20 подождать. )
@@podzemnayamoskva Понял, спасибо)
и почему в кремле обхект получил номера после №1 - не №2, а №25 и если не ошибаюсь 25/2?
Тут очень много нюансов.
1. Нумерация не всегда несет какой-то смысл, иногда это просто номер-имя для конспирации (хорошо изученный пример: vk.com/podzem_mos?w=wall-182461867_128 )
2. У разных ведомств есть своя внутренняя нумерация, и чаще всего она сквозная для всех объектов, а не только для подземных защитных сооружений.
3. Нумерацию часто меняли прямо в процессе строительства или эксплуатации, причем иногда без существенного повода (как, например кремлевский №2 - №25). Иногда даже образовывались подземные объекты-дубли в одном городе (несколько №100 в Москве).
4. И т. д.
Поэтому нет смысла заморачиваться с поиском глубокого смысла в этих номерках. Сами эксплуатанты объекта в 99% случаев не знают, как и почему они получили такой номер. И часто дают объекту свой внутренний номерок (ЧЗ-703 - МИД-2) или имя. Стабильная порядковая нумерация была у проектов Метрогипротранса (ЧЗ, ХЗ, и т. д.), да и то она появилась не сразу. Но это тема для отдельной лекции по более позднему периоду.
Кстати, 25/2 и 25, формально, один и тот же объект. Просто он состоит из двух сильно отличающихся частей - мелкой и глубокой. В период строительства мелкой части дали приставку -bis.
Можно про ноябрь 40 подробнее, про холодные переговоры?
Взаимопонимание достигнуто не было, на последующие политические предложения СССР немецкое руководство уже не реагировало. Можно набрать в поисковике "переговоры в Берлине ноябрь 1940" и найти массу литературы по теме.
Но к нашей тематике подземных спецсооружений это напрямую не относится.)
Можно по подробнее про Ярославский бункер?
Объект №27 -- правительственный командный пункт. Штольневое деревоземляное спецсооружение глубокого залегания. Пять входных порталов, сходящихся в две основные штольни, уходящие в глубину склона. На глубине с десяток отдельных выработок под рабочие кабинеты, узел связи, буфет, тех.помещения. Объект строился с ноября 1941 по август 1942 года Московским метростроем. Курировался НКВД.
В настоящее время входы ликвидированы. Точную привязку бывших порталов к местности мы пока не выполняли, это надо устраивать отдельную экспедицию в Ярославль. Но кажется, какие-то энтузиасты там уже работали на местности в нулевых годах.
@@podzemnayamoskva готов помочь во время экспедиции, например, транспортом. Все существующие попытки на уровне слухов или историй "мы пришли на место, а к нам подъехали серьезные дяди и сказали больше тут не появляться"
@@podzemnayamoskva получается, он не достроен и эксплуатацию введен не был?
@@llladmirallll был достроен. Но деревоземляные объекты долго не живут, к сожалению. Из всех известных нам деревоземляных КП времен ВОВ дольше десяти лет просуществовал только спецобъект в Вильнюсе. У остальных обвалились входы еще в 1940-х годах.
Здравствуйте. Бункер Сталина в Измайлово настоящий?
Как с вами можно связаться, интересует информация об некоторых спецсооружений города м?
Спрашивайте здесь.
@@podzemnayamoskva интересно узнать где было начато проходка стволов объекта номер 1 города Минска, а также вы упомянули про то что тут позже посторили еще какие-то спецсооружения. и что это за спецсооружения такие, метро только в конце 70-х начали строить, да и насколько мне известно неглубокого звложения, и ,,бункеров'' , на моей памяти, в метро нет. Да у нас впринципе глубоких коммунакий, насколько я знаю, нет, максимум 40 м коллектор, и новая станция метро Юбилейная площадь.
@@ИмяФамилия-в4ъ5ь Посмотрите ответ на вчерашний комментарий Руслана Фархадова.
По Минску у нас мало фактуры, к сожалению.
Из союзных объектов нашлись документы только по объекту №514 Министерства связи 1950-х годов постройки. Но он неглубокий, подвальный. А по республиканским объектам все документы лежат в архивах Минска. До туда мы еще не добрались. И в ближайшее время не собираемся. Тут вся надежда только на местных исследователей.
Но в целом да, вы правы. Вероятность наличия у вас глубоких спецсооружений не очень высока. В этом плане Минску не повезло по ряду причин (в т.ч. позднее и неглубокое метро). В отличие от какого-нибудь Киева, Петербурга или Тбилиси, где есть масса любопытных спецсооружений периода Холодной войны.
Что за книга? Не увидел в комментариях
vnizu.ru/%d0%b8%d0%b7%d0%b4%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f/
По книге - хотелось бы ознакомится с трудом Ваших изысканий , как это возможно?
Можно приобрести брошюру 2019 года, можно дождаться новой книги. Сейчас она в предпечатной подготовке, скоро появится в продаже.
Еще можно походить по ссылкам с vnizu.ru , там периодически выкладываются отдельные материалы исследований.
@@podzemnayamoskva а купить книгу, как вообще возможно будет? В каких магазинах будет продаваться и где отслеживать?
@@Morpheys_of_russia например, анонсы будут здесь: vk.com/podzem_mos и здесь: t.me/v_bunkere_ne_strashno
Сейчас уже осень 2022 г., и пандемия отменена Верховным Главнокомандующим!
комментарий к 4.21 что значит - установить не удается? Есть Центральный Телеграф, с бомбоубежищем, с бомбоупорным перекрытием над министерским этажом (которое сработало в 41 г), с туннелем в метро. Это все было спроектировано Рербегом сразу, и построено именно в двадцатые
Считаю, что объект (сейчас совершенно устаревший с точки зрения ГО) нужно осмотреть и зафиксировать
чето 800 тонн тюбингов как-то мало.
Нормально.)
Один метр тоннеля диаметром 5,6 (из метровых тюбингов) -- примерно 7,5 тонн чугуна.
Про убежище в Саратове так не чего и не сказал! Есть информация?
В Саратове много убежищ.
@@podzemnayamoskva Скажи а под Соколовой горой район Парк Победы есть?
@@Ilya8044 вы всегда к незнакомым людям обращаетесь на "ты"? )
@@podzemnayamoskva Да я простой человек Я ко всем на ты
@@Ilya8044
Дело не в простоте, а во взаимном уважении.
"Традиционно в русском речевом этикете преобладает обращение «вы», выражающее вежливое и уважительное отношение к собеседнику в официальных ситуациях: в учреждениях, на работе, в общественных местах. «Вы» употребляется преимущественно:
- по отношению к незнакомому или малознакомому собеседнику;
- по отношению к знакомому собеседнику, если у говорящего с ним официальные отношения (например, по отношению к коллеге по работе, преподавателю, студенту, начальнику, подчинённому);
- к старшему по возрасту, к занимающему более высокое служебное положение (начальнику, руководителю);
- к официальным лицам в учреждениях, магазинах, ресторанах, в том числе к обслуживающему персоналу этих учреждений."
Умнейшее руководство страны было и объекты Гражданской Обороны строились для безопасности граждан СССРа это была молодая странаРазвитие шло гиганскимми шагами.
Наплывы в видео - красивы. Но ждешь, ждешь надписей-цифр на рисунке - а они мелькнут и меняются другим изображением... Прошу показывать всю картинку (или хотя бы важную часть, о которой идёт речь), а не маленькое плавающее окошечко на неё.
Воду с дачи Сталина откачали
Если вы про 31-й объект, то за последние два года его откачивали уже дважды.
сколько же денег на это дерьмо потратили, вот чего люди в итоге нищие такие были в 90х =(
Чепуха. Подземные защитные сооружения только в нашей стране непосредственно спасли десятки тысяч жизней, по самым-самым скромным оценкам. И их строили во всем мире, начиная с 1920-х годов.
Нищие были по вине "реформаторов" типа Чубайса, Гайдара и Коха иже с ними
Не оратор, но тогда учитесь😅
«Сколько было пролито крови и пота там, все приходит с опытом….»
Щас Путин тоже бункере сидит
На основании чего вы делаете такой экзотический вывод? Зачем ему там сидеть? И что значит "тоже"?
В основном пустая болтовня, пролистал и не стал смотреть, нудно
Это говорит лишь о том, что вы ОЧЕНЬ далеки от данной темы.)
привет, зоофил, тебе всё нудно будет
Огонь 🔥👍
Легендарный Thinkpad. Такие на МКС работают
Кстати, у всех основателей нашего проекта классические синкпады. Бункер - он ведь почти как космическая станция. )
Молодцы.....СПАСИБО.....за проделанную работу.....я в курсе.....работы в архиве.....Огромная работа!!!!
......мысль подкину.....чуть глубже " копнуть"......туннели копали...ещё раньше.....и под рекой Москва.....не возникало желаний....углубится в историю????..... там много чёрных пятен......или ограничиваетесь...только ВОВ??
Под рекой Москва не копали тоннелей до советской эпохи. Это абсолютно точно.)
@@podzemnayamoskva так я об этом же.....не про Советскую эпоху.....или Вы только....на Советской....эпохе остановились?
👍👍👍