Была одна вокалоидная песня, где был так называемый «круговорот Питеров в природе». Сначала Питера в Нетландию замахала Динь Динь. Дни проходили чудесно-постоянные схватки и приключения, но через неторопливо время после победы над крюком мальчику наскучила такая жизнь. Он стал новым капитаном крюком, который сражается против нового ребенка.
Когда читала Питера Пэна, то сразу поняла, что он умер, потому что улетел из кроватки и многие дети улетают когда носики не дышат, кажется так было написано. Приключения опасные, но все там мертвы итак, Питер всегда побеждает, там все понарошку в детских фантазиях. Дети фантазируют битвы, русалок, фей. Конечно мультики и фильмы многое убрали и осовременили. В книге не понимала, как родители оставили в коляске детей на 7 дней, значит дети умерли, болели. Дети едят понарошку или по-настоящему, то лишь потому, что это души, бестелесные. Одни дети возвращаются, потому что выжили, другие нет.
@@kaume7719да? Я недавно читала ребенку оригинал этой сказки и если вы отойдете от невинных советских мультфильмов и почитаете оригинал, то увидите, что это история пубертатного взросления мальчика. Там есть явная отсылка к этому, когда в какой-то момент Каю не осколок попал в глаз, а он почувствовал возбуждение и влечение, к своей вчерашней подруге Герде, когда же она пытается посмотреть что у него в глазу...глаз был предлогом, невинной уловкой что бы поцеловать девочку, но потом он понял, что не может и она не понимает что он хочет и тогда это вызвало у него злость, желание высмеять ее, поддеть. Свои метания и желания он считает чем-то не хорошим и ведёт себя соответственно. А потом появляется взрослая тетя, которая берет молодого мальчика к себе, возможно тетя из зажиточной или даже знатной семьи. Которой захотелось юного неопытного мальчика и весь полет до дворца и само похищение это сплошное иносказание описывающее сам процесс близости между мальчиком и взрослой женщиной. А потом женщина видимо решила, что неплохо было бы развить отношения, стала вести себя с Каем, как со взрослым мужчиной. Стала налагать на него обязанности и ответственность взрослого мужчины и главы семейства, просить сделать и то и это, а взамен "обещала весь свет и пару коньков". Конечно, инфантильному и не зрелому пацану это не понравилось, ему нравилось только физическая часть, а не это вот все и он или сам вернулся к своей "подружке" Герде или встретил ее где-то и страшно обрадовался, что она "его нашла" и с радостью с ней сбегает. Как-то так
@@радостьжизни-е8мВосприятие одной сомнительной, но удобной версии и отрицание иных неприятных гипотез - это уже тяжёлая болезнь. Категорическое нежелание воспринимать версии и мнения других людей - это тупость и эгоцентризм.
Барри же где-то говорил, что Питер и Крюк - это две стороны его личности. Беззаботный, бессердечный ребенок и мрачный, явно психологически травмированный взрослый. Сказка действительно "двухсторонняя" - для детского взгляда и для взрослого. А смотрим мы на это все глазами Вэнди. Главная героиня - это девочка в переходе между детством и взрослостью. Именно поэтому ее выставляют из общей детской спальни, что она воспринимает, как трагедию и окончание детства. Далее идет попытка бунта в детском сознании. Это полет в Невер и отказ от родителей. Еще интересная деталь. При постановке пьесы сложилась традиция, что Крюка и мистера Дарлинга играет Один актер. Это просто так? Или некая ассоциация взрослого, как ненавидящего детство злодея присутствует? Я лично считаю, что это сказка о психологии взросления. Дети умеют летать, потому, что они "беспечные и бессердечные". Но потом, переварив все свои бунтарские настроения, дети понимают ценность своих близких и семьи. И возвращаются домой. Они жертвуют своей беспечностью, способностью летать, в угоду взрослению и ответственности. И потом наблюдают (дочь Вэнди, внучка Вэнди), как тот же процесс проходят их дети. Пэн - это никакой не злой дух. Просто это ребенок и его поведение - это прекрасный показатель того, что дети жестоки. А дети бывают писец, как жестоки. И в детской, а так же в подростковой среде эта жестокость - зачастую показатель крутости. Даже прикол с часами у Крюка - это метафора, ведь взрослые боятся хода времени, потому, что это, по сути, приближение смерти, которая рано или поздно их сожрет. Разумеется, нотки загробовщинки тоже есть. Но Питер провожает детей в рай совсем другой дорогой, чем надо лететь в Невер и сам туда не летит. Свирель, Пэн - отсылка к богу природы Пану. Скорее всего Пэн - что-то типо духа невзрослеющего ребенка. Крюк - это взрослый, которого бесит детская беспечность и беззаботность, но он не может ее победить. И победа Вэнди между двумя дихотомиями в том, что она взрослеет умом, но сердцем остается ребенком. Она продолжает видеть Пэна и отпускает с ним свою дочь, потому что понимает - детство насильно отменить нельзя. Ребенок должен пережить это сам и вернуться с небес на землю, к семье. И, вместе с тем, не превратится в мрачного взрослого, ненавидящего детскую беспечность. Вот такое вот мое видение книги.
тоже так же его оценивал-рад что угадал задумку автора. Питер Пэн боится взрослеть, Крюк ненавидит детей за то что он сам уже повзрослел. т.е. это Питер Пэн-чей кошмар произошел
В детстве ты об этом не задумываешься, а когда становишься взрослым совсем другими глазами смотришь на эту сказку и персонажей. Спасибо тебе за ролик ❤
Что за клибейская глупоть. Вы надумали то чего нет и не подразумивал автор книги. Ваше мнения неправильно...какой провидник в иные миры какой садист? В книге прямо говорится что это остров вечных детей. И они там все живы. Просто им хочется быть детьми. И про детей там написано что они все жестоки и бесердечны в некотором утрирование детской психики. И Питер Пен сам из коляски упал и так окащался в Нетландии. И он безобидный обсолютно. То что вам кажется жестокостью это лишь то что он не взрослеет. А жначит и не понимает многово. И главное в книге было отмечено. Что он забывает посточно все. Читали книгу задним местом. Решили типа на клибейте хайпится на бредовой теорие нулевых. Мда Сказка это обычная сказка. Фэнтезийна. Там магия ало. Там феи. Это на уровне шизы про машу и медведя. Что маша шизофреничка. Что за мода мультики и сказки переносит в реальный мир. Это не ложится
@@СаллиХайд ога, и "Русалочка" у Андерсена тоже миленькая сказочка. Про сказки Оскара Уайльда я вообще молчу))) Да и оригиналы братьев Гримм тоже не были миленькими-добренькими. То, что произведение является сказкой, не означает, что в нем не может быть смерти и жестокости
В детстве мне Питер Пен не нравился - я ощущала его эгоизм и очень жалела и детей и родителей. Возможно, потому, что мы с сестрой были очень любимы родителями и покинуть их я бы никогда не захотела. Сам Неверлед меня, конечно, интересовал - яркая сказка, полная фантазии. Мне всегда казалось, что полет в этой сказке - это символ взросления, все мы летаем во сне в детстве, и это считается признаком, что ребёнок растет. Именно поэтому Питер ограничивал детей в полетах. Именно поэтому он их укорачивал - делал их меньше. Очень интересно обыграли сюжет Питера Пена в сериале Однажды в сказке. Люблю его за переосмысление стандартных сказочных сюжетов. Спасибо за Ваш рассказ.
Меня в детстве всегда пугали подобные сказки... В пять лет меня не привлекала перспектива, что какой-то незнакомый дядя заберёт меня хрен знает куда, без возможности связаться с родителями и заставит искать какие-то сокровища
Ты просто не была ребенком. Я всегда мечтала остатся вечным ребенкои и вечно играть. А родители со своими взрослыми глупрстями были надоедливы И в конце концов забирает тебя такой же ребенок с острыми эльфийскими ушами с феем на плечи. До 2 звезды направо и дальше на утро. А вы видемо сразу без фантазии и мечты в магию родились)) Сейчас конечно я бы не ушла в Нетландию потому что я познала взрослый мир. И мне не интересно быть с детьми. И это грустно что будучи ребенком я была намного легче и мне много не была нужна. Питер Пэн это чистота и детская незамутненость разума.
Ты просто не была ребенком. Я всегда мечтала остатся вечным ребенкои и вечно играть. А родители со своими взрослыми глупрстями были надоедливы И в конце концов забирает тебя такой же ребенок с острыми эльфийскими ушами с феем на плечи. До 2 звезды направо и дальше на утро. А вы видемо сразу без фантазии и мечты в магию родились)) Сейчас конечно я бы не ушла в Нетландию потому что я познала взрослый мир. И мне не интересно быть с детьми. И это грустно что будучи ребенком я была намного легче и мне много не была нужна. Питер Пэн это чистота и детская незамутненость разума.
@@СаллиХайд чего? Если у ребёнка не было определённых мечт - это не значит, что он не правильный. Другие родители, другие мечты. Моей мечтой было рисовать, вырастить и купить родителям дом, яхту. А представлял свои миры (и до сих пор, кстати), как и многие другие - волшебными. Помню, в первом классе очень хотел стать бизнесменом. Хватит обижаться на жизнь и подгонять других под стандарты, особенно детей, все они разные. Могу сказать, что мое детство было прекрасным, не идеальным, но это никак не огорчает
@@Maria-runos ну родится сразу взрослой это действительно грустно. Ну и конечно быть рабой родителей тоже пх. Хотя я родилась не в Россие хоть у меня и русская мама. Так что хз может и менталитет такой. Но моя мама бы наорала если бы ее ребенок захотел обеспечить и меня учила самодосточности и независить ни от кого в этом мире кроме как от себя. Я не обижаюсь на жизнь отнюдь. У меня было волшебное детство. Я зоть в Дисней Ленде была и мечтала о том о чем должен мечтать ребенок)). О будущем задумываются когда становятся к 17 лет и то не всегда. Так все еще юность. А это вредно думать о будущих днях растрачивая эту юность на что-то бытовое. Просто вы никогда не мечтали. Бизнесмен это не о волшебстве. Вы приземлена. Вот и все. Я мечтала о дальних фантастических мерах о эльфах о космосе.)) Я была в самых разных ролевыз сообществах и играх. И сейчас все еще нежно люблю партии днд. Впринцтпе может быть мне просто так увезло. Что я мне не нужно было особо трудится для будущего. У меня всегда было много друзей и связей. И мне все легко давалось. На свой дом и машину я заработала сама. Хорошая работа. Честно говоря мне трудно прелставить тех кому такие мелочи трудно дается что бы задумыватся об этом еще с детства. Но все таки неправильное это детство сразу маленькой взрослой)
@@СаллиХайд мне повезло. Если я хотел стать бизнесменом и художником - это не значит, что что-то не так. Да и обеспечивать родителей не собирался, просто слышал о том, как они увлеченно говорят о путешествиях, яхтах, своих хобби. когда мама сказала "мечтаю о бальном платье" - сразу начал представлять, как бы это великолепно выглядело. Друзья есть, не из бедной семьи, не прививали никогда стыд за траты, как многим другим. И тоже не русский. Думать о будущем "до 17" - это не вредно. Мне 16, учусь, ищу себя, но надо хотя бы примерно понимать, куда бы хотел поступать. Люблю учиться (хочу выучит французский и испанский), да даже свой комикс недавно начал рисовать, кстати, фантастический мир. Да и каким бизнесменом хотел быть... Это были бы не просто бумаги, а "решение важных вопросов, чтобы все были счастливы". На счёт ролевых.. не поверишь, я тоже и увлекаюсь мангой, сериалами, постоянно обсуждая их с друзьями, пишу большие посты, мини рассказы Ты противоречишь сам себе, просто успокойся , выдохни и пойми, что люди живут счастливо не в зависимости от их мечт. Ты можешь жить в роскошном замке, а мечтать об однокомнатной квартире. Обиженный на все и вся, не способный даже на малейший анализ собственной жизни. Нету "неправильных детей, неправильного детства", если мы не говорим про отдельные случаи. Мой друг в детстве вообще плотником хотел стать, хах, а сейчас учиться на программиста
Я где-то слышал, что Джеймса Крюка и пиратов в Неверлэнд притащил сам Питер. Скорее всего все пираты были когда-то потерянными мальчишками. Если учесть, что Питер регулярно надолго улетает и забывает тех, кого долго не видел, то выросшие во время его отсутствия мальчишки вполне могли сколотить банду и дать отпор, когда по возвращении Питер попытался укоротить их на голову. Так и началась их вражда. Насколько я помню пираты регулярно пытаются переманить мальчишек на свою сторону, особенно старших, которым под властью Питера недолго осталось.
Мне вот очень интересно, почему автора "Алисы в стране чудес" (Льюиса Кэрролла, про которого был ролик на канале), все говорят гадости, обвиняют в PDFелии и даже выдумывают факты, чтобы это "доказать". А про человека, который подделал завещание, на минуточку, чтобы получить опеку на пятью мальчиками, никаких слухов и домыслов не ходит?
И ещё выделялся среди них один мальчик, который утонул вместе со своим .. возлюбленным🤔 ну тут могли им помочь ( прибили, скорее всего, как в горбатой горе одного из главных героев, а его смерть представили как несчастный случай). Возможно и нетрадиционной ориентации и PDFил был автор.
@@ЛилияБанникова-у6чПодумал о том же самом. Каков шанс, что к нетрадиционным отношениям юношу не приобщил ещё в детстве «добрый неженатый дядя»? На мой взгляд - исчезающе мал
"Нетрадиционная" ориентация - это не болезнь и не психическое нарушение. Это один из вариантов нормы. Уже все психиатры мира признали это давно. Совсем не нужен был никакой дядя насильник для того, чтобы человек был гомосексуальным, для этого было достаточно таким родиться.
А кому казалось, что сейчас узнаем что-то страшное про Джеймса Барри, типа маньяк или педофил. Такая подача была, что аж мурашки по коже. Кате овации за такое начало👏. Вообще, хочется палками иногда закидать Дисней за такую ванильную интерпретацию сказки. Это ведь поучительная сказка для взрослых. А ее так преобразили.
Ну и зачем было бы делать такое кликбейтное маргинальное начало? Итак натянутых на глобус сов в видео предостаточно, ведь не везде приводятся цитаты из книг, а в некоторых видно, что трактовка может быть разной
Что за клибейская глупоть. Вы надумали то чего нет и не подразумивал автор книги. Ваше мнения неправильно...какой провидник в иные миры какой садист? В книге прямо говорится что это остров вечных детей. И они там все живы. Просто им хочется быть детьми. И про детей там написано что они все жестоки и бесердечны в некотором утрирование детской психики. И Питер Пен сам из коляски упал и так окащался в Нетландии. И он безобидный обсолютно. То что вам кажется жестокостью это лишь то что он не взрослеет. А жначит и не понимает многово. И главное в книге было отмечено. Что он забывает посточно все. Читали книгу задним местом. Решили типа на клибейте хайпится на бредовой теорие нулевых. Мда Сказка это обычная сказка. Фэнтезийна. Там магия ало. Там феи. Это на уровне шизы про машу и медведя. Что маша шизофреничка. Что за мода мультики и сказки переносит в реальный мир. Это не ложится
@@sharkb4975и кто де на самом деле мальчик с острыми эльфийскими ушами и каким образом ребенок себя стремно ведет? Вл истину бред свой необективный несети. Можа такая видет сейчас в мультиках то что в них не заложивали авторы
@@СаллиХайд эмм... да нет, интерпретации Кати пополам притянуты или констатируют давно известное, но "просто сказки" живут ровно столько, сколько издаются. Им не дают всяческих статусов национальных достояний, не тянут их из поколения в поколение, - да их современники-то почти не знают. Пряничный человечек, или Колобок - это история про мальчика, который не уважал старших. Не хотел "отдавать свою жизнь", следуя их правилам, обошёл и гопника, и барыгу, и бандюгана, но всё равно "был съеден", то есть поверил в чьи-то чужие правила жизни, и отдал им свою. Современным детям, стати, сказка уже непонятна, ведь им не предстоит отдавать свои молодость и здоровье, впахивая на родительском поле. Вот Карлсон или Пиппилотта нет, у Лидгрен суперсилы - вполне себе фантастическое допущение. Кроме "Мио, мой Мио" и "братья Львиноесердце", в них классический символизм. А про Машу и Медведей шизофрения - это шутка. Для ребёнка чужой взрослый выглядит страшным. Ну, сейчас уже не очень, так сейчас и риски быть убитым, изнасилованным и/или съеденным тоже не шибко-то высокие. В одной сказке она забирается в чужой дом, и её убивают. В другой - попадает в рабство, и, пожив так и втеревшись в доверие, хитростью заставляет мужевладельца вернуть её домой. Что есть фантастическое допущение, но оно передаёт поучительную часть истории. Ту же, какая была в красной шапочке до братьев Гримм, и ещё в тысяче и одной забытой сказке. Что достаточно бывает немного отойти от деревни, чтобы погибнуть в пасти поджидающего волка, а уж если подальше отойти да незнакомцам доверять - то там и подавно что угодно может быть. Детей запугивали сызмала, снижая таким образом их смертность. Любому взрослому человеку смысл становится очевиден сразу, как он просто пробует взглянуть на сказки, как взрослый. Действительно шарящему за сказки - одного общего описания будет достаточно, чтобы прочесть 3/4 заложенного символизма. Кате никаких оваций за такое начало, говорит образно и обтекаемо, делает выводы на уровне "вы подумайте, вы тупой или из нашего клуба умных", - при том, что тема подразумевает конкретный разбор образности и обтекаемости на минуточку. Тема заезженная, обо всём этом не писал только ленивый, и достаточно быть немного образованней среднего нулевого уровня, чтобы за пару дней анализа накидать такой ролик. История про злого Питера - вообще другая история. Она перемешала прописные истины с притянутыми за уши доводами, чтобы сделать вид, будто это не так, для пущего драматизму. Хотя оргинальная сказка-то кагбэ и правда недетская, не для современных детей во всяком случае. Отдельный комментарий с разбором напишу.
Кстати, вы забыли упомянуть, что Капитан Крюк учился в Колледже Итона, закрытой школе для мальчиков... Тцт важно знать, что творилось в таких местечках в ту Эпоху, по сравнению с ними ваша вредная училка ангел во плоти просто! Можно предположить, что там у Крюка сломалась психика, и когда он выпустился оттуда, "сбой в механизме" дал о себе знать и он в припадке страха/гнева мог натворитб что-нибудь очень серьезное и на него подали в розыск. Спасаямл от правосудия, Джеймс отправился пиратствовать по семи морям.
Тут надо сделать поправку на то, что эти истории про закрытые школы в старые времена стали придумывать в конце 19 века всяике не очень хорошие писатели. Сначала были художественные книги, по типу Кроули, потом псевдодокументальные работы. Неизвестно, на кого такая литература была нацелена, но писали её сплощь поехавшие маргиналы. Так что, а было ли всё это?
Джеймс проникает уже будучи пиратом в колледж Итона и вычеркивает свое имя из документов чтобы не компрометировать школу тем что он когда-то там учился. Так что я больше верю в версию советского музыкального фильма, показанная там как жуткий кошмар капитана Крюка о его детстве. Он больше всего желал заслужить признание от своего отца а получал лишь побои и нотации о том что он только хвастаться и ни на чего не способен. Он там кричит отцу что все же стал самым знаменитым, жестоким и кровавым пиратом из когда либо существовавших. А отец отвечает что он как был ничтожеством так и остался.
@@YoYo-fr7xn тоже, кстати, интересная версия. Я как раз щас читаю этот рассказ (о том как он вернулся в Итон), там конечно упоминаются вскользь случаи когда его наказывали тростью, но не похоже, что они были настолько частыми, чтобы травмировать психику Джеймса. Также там написано о его тетушка, но ни слова о родителях. Будто бы его тетя растила...
@@Хотарумару59 было гораздо хуже. Смерти от порок розгами считались в Британии несчастным случаем... не помню уже, гуглить здесь сложно Если мне память не изменяет, последний случай, когда педагог забил воспитанника до смерти металлическим канделябром, что так же было признано несчастным случаем, и отец официально отказался от претензий, согласившись с доводами школы, датирован 1919 годом. Тут стоит сделать поправку на то, что в Англии от таких практик не отказывались гораздо дольше, чем в остальной Европе. По тому и получилось, что, когда в одних странах уже писали сказки - в Англии ещё делали их былью. Обычно 50-100 лет требуется, чтобы про какой-то исторический феномен начала создаваться мифология. Но здесь такое вот специфическое исключение. При этом до второй мировой смерти от порок вообще считались чем-то типа естественной смерти плюс-минус везде. Не смертная казнь, просто порка. Однако запарывать насмерть воров или солдат считалось нормальным, а детей уже начинали запрещать, и только англичане в этом отставали.
У меня была такая теория что крюк и другие пираты это теже дети но которые уже выросли и теперь сражаються с питтером, а питтер забыл что они когда-то были детьми (возможно поэтому они и выросли), а не убил он их чтобы были "приключения". Для меня это обьясняет почему пиратам нужна мама и почему крюк не так жесток к детям как сам питтер пэн
Я даже не заметила, как Питер из "Проводник детей в лучший мир" и "Эта сказка показывала сломленым родителям что их дети в лучшем мире" вдруг стал таким злодейски-жестоким героем который в то же время является и злодеем этой книги..
Что за клибейская глупоть. Вы надумали то чего нет и не подразумивал автор книги. Ваше мнения неправильно...какой провидник в иные миры какой садист? В книге прямо говорится что это остров вечных детей. И они там все живы. Просто им хочется быть детьми. И про детей там написано что они все жестоки и бесердечны в некотором утрирование детской психики. И Питер Пен сам из коляски упал и так окащался в Нетландии. И он безобидный обсолютно. То что вам кажется жестокостью это лишь то что он не взрослеет. А жначит и не понимает многово. И главное в книге было отмечено. Что он забывает посточно все. Читали книгу задним местом. Решили типа на клибейте хайпится на бредовой теорие нулевых. Мда Сказка это обычная сказка. Фэнтезийна. Там магия ало. Там феи. Это на уровне шизы про машу и медведя. Что маша шизофреничка. Что за мода мультики и сказки переносит в реальный мир. Это не ложится
@@СаллиХайдтак правильно, выпал из коляски и умер. Урони младенца на асфальт с высоты человеческого роста или по пояс, он получит черепно мозговую и кирдык. Шизофреник здесь только один - это ты. Именно шизоидам везде хочется кричать, что они одни нормальные, это все вокруг свихнулись )
Питер думает только о себе, фея хотела убить Венди, потом похитил ее дочь. Даже читая адаптацию, а не оригинал, Питер- далеко не самый положительный персонаж))
Я работаю педагогом. И наблюдаю за детьми от 10 до 13 лет (скорее всего, персонаж попадает в этот диапазон). И часто в этом переходном возрасте дети жестоки, они эгоистичны, часто думают, что то, что они совершают грубо и невоспитанно, - это угарно, и вообще они тут крутые. Это часто типичное детское поведение, ведь у детей не так развиты причинно-следственные связи, критическое мышление, как у более взрослых людей. Вот и сегодня наблюдала, как мальчишка 12 лет назвал девочку-одноклассницу "жирной коровой", толкнул её и стал ржать. Девочка боевая, тоже толкнула в ответ и стала ржать уже над ним. Это не злодейство, это пока ещё формирование личности, непонимание, что воспитанно, а что нет. И тут уже задача взрослых направить, научить. А если взрослых рядом нет, а такие же дети? Вряд ли что-то изменится. Вот и тут то же самое :)
Тогда логично, что прототипом диснеевского Питера Пэна был 12-летний Бобби Дрисколл. В те времена живых актеров снимали, а потом покадрово перерисовывали - ротоскопирование, называется. Озвучивал тоже он, правда, уже в 14 лет.
дети действительно как правило жестоки по неведению так сказать. но вот общение мальчиков и девочек это особый случай, и очень непростой и опасный процесс. на уровне контактов с инопланетянами)) первое налаживание отношений-с очень очень странными созданиями))) и девочки при этом в большой опасности, ибо обзывательство и разные толчки, может быть как проявлением вражды так и любви))) в целом я понимаю трусливое решение до революции учить мальчиков и девочек раздельно. оно спокойнее, но лучше налаживать общение с детства и там пройти все опасности..
Вспомнила советскую версию Питера Пена Она чуть больше напоминает оригинал, нежели диснеевская версия Там упоминается и то, что дети в Неверленде были оставлены неравивыми нянечками, и Венди чуть не убили стрелой, и русалки там не такие хорошие, а хотят утащить на дно, а песня мамы Венди "Не спешите дети вырастать" до сих пор заставляет плакать
Да, и эта прекрасная параллель между мальчиками и пиратами, которые по сути те же мальчики, мечтающие о маме. И тот факт, что он забирал каждый раз дочку Венди, потом дочку дочки и так далее. А в конце эта фраза: "но ты же не умеешь летать" натолкнула меня на мысль, что это сказка о детстве, фантазиях, взрослении и т.д.
@@ToriaSchwarz Этой фантазии нужно научиться и переболеть в детстве, что бы впоследствии, понимать своих детей и не портить им становление, наладить контакт.
@@ХочуВсёЗнать-е3г и держать "окно" открытым всегда-всегда, чтобы дети знали, что и в реальном мире их любят и ждут. Чтоб не так больно было уходить от фантазий
я всегда думала, что это сказка о мёртвых детях и их "небесах", а Питер Пен ангел, который заботится о них и развлекает)) только никогда не понимала, почему там только мальчики и кто позаботится о несчастных девочках?)
А. Потому что девочки "приземленнее" и разумнее, и не согласятся улететь черти куда в неизвестность. Б Потому что мальчикам в том возрасте девочки еще не нужны, даже если и есть девочки-потеряшки, их на "мальчикОвый" остров не позовут. Мальчикам нужны (иногда, не все время же в пиратов играть) мамы, и вот, когда понадобилась мама, тогда Петер и полетел за мамой и наткнулся на Венди.
Признаю сразу - книгу не читала полностью. Мне хватило первой страницы, где описывалось как родители Венди обсуждаю, что делать с новым ребёнком - хватит ли им денег на воспитание (папаша даже посчитал цену кофе), стоит ли его оставлять или отдать в кому-нибудь. И так решалось с каждым ребёнком. А потом они вместо няни завели собаку, которая жила с детьми, купала их и выгуливала (папа хотел быть не хуже всех, значит няня была нужна, а денег не было). И мне как-то хватило - дальше было читать просто страшно. Наверно, дело в том, что я попробовала прочитать уже когда выросла. В детстве мы многое не пониманием и не замечаем, а повзрослев уже начинаем замечать красные флажочки
Да, вначале они по серьёзке обсуждали, чтобы каждого из детей кому-то отдать, а потом они же грустили, когда все дети улетели в Неверляндию, моментально снизив им все расходы.
Ну однако же взрослые люди часто обсуждают, рожать или не рожать ребёнка. Просто в детской книжке, видимо из-за табуированности, обходится стороной вопрос зачатия и беременности. Вот якобы родители и решают уже по поводу родившегося ребёнка
Если я правильно понимаю Диснеевские мультики, тот факт, что детей не было довольно долгое время и их родители тосковали, в мультфильме не забыт, а осознанно вычеркнут. Часть с опечаленными родителями не то, чтобы подходит к мультфильму, как таковому, потому что идет в разрез с общим его настроением. Они ведь превратили Питера Пена в веселую сказку, а что там было в истории на самом деле, будет важно лишь тем, кто ее читал.
Я в детстве смотрела советский фильм. Вот там ярко показали, как родители тосковали по детям, и про будку, и про маму, которая постоянно ждала у окна. И было радостно, что ребята вернулись. И грустно за Питера. Очень любила этот фильм. Какая там была милейшая малышка-фея❤
Когда-то давно, в середине нулевых, сидела на одном форуме, посвященном фанфикшену по ГП. И была там ветка с фанфиками других фэндомов. И однажды по чьей-то рекомендации я скачала и прочитала фанфик на тему Питера Пена, где вся история была вывернута наизнанку: капитан Крюк и его пираты (сами бывшие потерянные дети) как раз и были на стороне добра, пытаясь спасти детей с острова и вернуть их в реальный мир, включая Питера. В итоге они спасли почти всех, кроме погибших в процессе и Питера Пена, который слишком глубоко "ушел в сумрак" и расчеловечился. Кстати, рекомендую, кто не смотрел советский нечаевский фильм от нашего Беларусьфильма. Он очень атмосферный и чудесно снят. Как раз в нем прекрасно переданы качества характера Питера - гордость, заносчивость, себялюбие и потребительское отношение к другим мальчишкам. А так же великолепно переданы чувства и эмоции родителей, особенно мамы. Короче, атмосферность и аутентичность первоисточника, как мне кажется, вполне переданы.
У меня была аудиокнига «Питер Пэн» и уже в детстве для меня были там некоторые настораживающие моменты. Первый - описание качеств, которыми должен обладать ребенок, чтобы летать, в том числе как раз «бессердечность», то есть ребенок не должен думать, о чувствах родителей. Там так же было упомянуто о том как мама горюет без детей, поэтому я тогда думала, что я бы не хотела куда-то улетать, потому что не хотела, чтобы мама грустила. Так же там был эпизод со стрелой, показывающий Динь Динь злодейкой. И ещё один интересный эпизод был, когда капитан Крюк мог убить спящего Питера, но пожалел его.
Мне из оригинала кажется важным ещё такой момент, что это именно Королева фей из Кенсингтонского сада уговаривала Пэна не спешить возвращаться домой. Сначала он сам только об этом и мечтал, пока служил у них музыкантом на балу. Когда же его за это решили вознаградить исполнением желания, то он пожелал вернуться домой. Фей это очень расстроило, ведь они обожали его музыку. Тогда хитрая королева предложила ему дополнить желание, чтобы он мог в любой момент возвращаться. Поэтому-то Питер, впервые прилетев обратно домой, какое-то время колебался, видя страдающую мать, но решил, что может сыграть ей утешающую мелодию и ещё немного остаться с феями... и так до тех пор, пока не увидел с мамой уже другого младенца и решётки на окнах, из-за которых не смог попасть в дом. То есть, вина фей в этом тоже есть. Они обманули и удержали у себя Питера. А потом уже тот как-то попал в Неверлэнд вместе с Динь...
Меня Питер Пэн с детства бесил. То, как он смотрел на панику и страдания Крюка, именно жестокость, а не смелость. Я с детства была на стороне Крюка. p. s. У меня было кошмарное детство и мать-абьюзер, поэтому идеализацию "родительского тепла" все же не понимаю. Семьи разные бывают. В некоторые не хочется возвращаться.
В детстве часто смотрела Питера Пена и всегда нравился этот мульт. А потом пересмотрела мульт будучи взрослой и была в ужасе от характера Питера, он просто мразота. Мне стало безумно жалко Венди, которая была островком адекватности и воспитанности среди всех персонажей. Жалко Капитана Крюка, которого Питер просто донимал.
Мне кажется, в этом произведении одна из идей показать как детям как опасно застревать в детском возрасте - дети они же с раннего возраста считают, что они все уже знают лучше родителей и вполне самостоятельны, да и фантазия прет, да приключений хочется. Собственно и что из этой смеси может получиться. Вторая идея - какие бы чудеса и плюшки не сулили незнакомцы, с ними уходить нельзя.
И это тоже. Тут вообще, множество точек обзора, с которых история раскрывает дополнительные подробности с поучительными выводами. Гениальное произведение. Кладезь, для психологов.
Помню, как папа мне читал Питера Пена, когда я была совсем ребёнком и вот что могу сказать - сказка сразу вызвала какую-то панику. Я уже тогда поняла, что в ней что-то не то... конечно, в силу возраста не могла понять, что именно в ней такого, но прекрасно осознавала, что Питер был мне страшен. Это было настолько необъяснимое чувство тревоги, что словами не передать) Папа после прочтения также сказал, что Питер не очень-то хороший, но на мою просьбу объяснить, "что же там такого" - он лишь сказал мне подождать, пока я не вырасту и перечитать ее в более взрослом возрасте. Не всё можно объяснить словами, иногда действительно надо повзрослеть, чтобы осознать что-либо
Я читала эту книгу в 11 лет и была в ужасе от Питера. Он безумно меня раздражал, и я бесконечно сочувствовала Капитану Крюку. Мне было его так жаль((. После книги не могла воспринимать мультфильм нормально, жутко бесил ажиотаж вокруг него и то, как подавались образы персонажей. Примерно то же самое у меня произошло с восприятием мультфильма про Эсмеральду и Квазимодо после того, как примерно в том же возрасте читала с мамой роман "Собор Парижской Богоматери" от Виктора Гюго, который послужил первоисточником :(.
Я тоже прочитала Собор Парижской Богоматери в подростковом возрасте, и меня тогда тоже расстраивали интерпретации: дисней, мюзиклы, и т.д. Эсмеральда у Гюго не была такой как её часто представляют: нарочито соблазнительной женщиной, такой её видел только священник своими воспалёнными мозгами... Да, она танцевала, но это была девушка с козочкой, наивная артистка. Печально что создатели детского мультфильма получается сами видят её глазами Клода Фролло. Это кое о чём нам говорит к сожалению
@@lilithlittle7027да ни о чём,собственно,особенном нам это не говорит. Все думают в меру своей испорченности. А в Диснее ж все,капец,какие "невинные" товарищи!👹
Если вы присмотритесь к детям и жизни внимательней-поймете,что такие они и есть.Особенно -потерянные. Жестокие ,циничные ,максималистичные -обиженные и немного завистливые и мстительные -т.е. еще НеЗрелые...Мудрая книга ,на деле. Умение ценить правильные радости ,отказываясь от иллюзий и погони за "там хорошо,где нас нет".Потому Питера так жаль -он вечно одинок!)По сути,уличный ребенок -без власти обязанностей и ответственности,но без дома и тепла,обделенный любовью.Потеряшка. Хороший ролик!)Спасибо!
Я искала этот комментарий! Просто великолепная книга с шикарными персонажами, сюжетом и смыслом. Каждый день перечитываю разные главы, фрагменты. Словами не описать моё восхищение этой книгой. Питер, Ник, Красная Кость, Капитан...❤
Мне кажется, что брат писателя погибший в детстве был жесток с ним и да он прообраз Питера. И мать автора очень страдала после его гибели, а автор не считал, что он этого достоин.
Я Вам больше скажу. Мать так переживала, что Дэвид погиб, что Джеймс, чтобы её порадовать, стал надевать одежду брата и называть себя Дэвидом. И делал так довольно часто. Так что, у него давно были не все дома.
@@dina-g8f а чего сразу не все дома? Кажется очень логичным так делать, чтобы получить больше внимание матери, которая все силы тратит на того, кого уже нет
Сама в детстве читала и смотрела диснеевский мультик, но спустя 20 лет помнила только что Питер это мальчик летающий с помощью пыльцы феи и борющийся с пиратом. И вот, ребёнку на лето задавали читать Питера Пена, читала мне в слух. И я была в шоке от этой сказки. Это какой-то ужас! Пацан попадает к детям через окно, а потом уговаривает их выйти с ним в это окно. Капец. В детстве как-то более волшебно всё воспринималось, а сейчас... Я бы такое не дала читать своему ребёнку, но школьная программа думает по другому😢
В том то и дело, что в детстве все воспринимается более волшебно и что в этом плохого? Я в детстве считала, что это прекрасная сказка, борьба добра со злом. Осознание ко мне пришло лет в 15-16, когда перечитала сказку. Вот тогда и стало понятно, что дети мёртвые, что Питэр не такой уж хороший. И я не вижу ничего плохого, если ваш ребёнок прочитает данное произведение и вынесет для себя какой то добрый урок, осознание придёт к нему позже. Но, вам решать, конечно)))
Я так была в шоке от братьев Гримм и Андерсена😅несколько лет назад. Когда в поры ностальгии хотела поделиться с детьми любимыми сказками. Приходилось прям ходу подбирать слова или даже пропускать целые предложения, переделывая их( смягчая😅)
Впервые узнала о таком зловещем оригинале) Может, писатель таким образом представлял Неверленд как чистилище для внезапно умерших детей, которые не успели повзрослеть и исправить свои проступки при жизни. Тогда Венди могла лишь притворяться одной из похищенных, а на самом деле присматривать за детишками и демонюгой Пэном и забирать в своё время малышню в другой мир. При таком раскладе Крюк, который смог организовать сопротивление Пэну и его испытаниям выглядет даже героически, хотя ему пришлось провести в Неверленде более долгое время. В любом случае, автор хотел сказать, что детей нужно беречь и не отнимать у них детство. Интересно, как мыслили люди прошлого, раз выдумывали такие сюжеты
Я слушала, слушала и наконец поняла, почему в сериале "однажды в сказке"... Такой. Везде было написано просто "В оригинале Питер злодей", и теперь понятно почему. Спасибо автору за видео, обожаю вас и ваши видео❤
Крысолов так отомстил обманувшим его отцам города, которые не наградили его после того как он увёл из города крыс. Тут скорее отношения между наемным рабочим и работодателями в хардкорном средневековом духе)
думаю все же про опасность сделок с дьявольскими существами.)))ктож знал что кидать работника это плохо. обычное дело заказчик кидает работнка, работник заказчика. и просто не надо быть лохом. но это меж людьми. а всяких чернокнижников уж и кинуть нельзя? кинуть нельзя? вот и не ведите с ними дела))
" Я как Питер Пен ,только сущность моя скрыта. Стучу в ночи в твое стекло визит мой неожидан. Оставь в кровати ты медведя и полезай за мной в окно, Пойти на страх и риск в мечту тебе разрешено!" Артемизия Неверленд
Я все детство обожала Питера Пэна, читала книгу, смотрела мультфильмы, фильмы про него, и мечтала, что однажды ночью он прилетит и заберет меня в Небыляндию.. Свято в это верила, и это для меня было стимулом к уборке в комнате и отказу от соски которую очень долго не могла бросить по причине не дозрелости центра торможения. Всегда играла в него. Просто самый-самый любимый был персонаж. Всегда меня цепляли сказки подобного содержания со скрытым от детей и понятным для взрослых смыслом, такие как "Девочка со спичками", "Великан-эгоист", "Счастливый принц", оригинальная сказка "Русалочка", "Щелкунчик" и другие. Спасибо за этот разбор, немного вернулась в детство и полюбила эту сказку еще больше!🍃
@@Безымянная-д8щ Она (сказка) очень неоднозначна. Её нельзя неправильно или правильно понять. Она так написана. Каждый найдёт что- то своё, свои идеалы и пороки. Гениальное произведение.
У меня было тоже самое. Я полностью верила и была помешана. Когда выросла, также любила эту сказку, но уже с другой стороны, мне очень полюбился Крюк, я писала стихи на эти темы. А год назад поняла, насколько опасна эта сказка. Но забыть её и убрать из сердце полностью не выходит.
Надо также отметить, что многим персонажам, ассоциирующимся с детством или олицетворяющим детство, присущи эгоизм, эгоцентризм, дерзость, иногда - и жестокость. К примеру, Карлсон или Пиноккио. Как-никак, а это и действительно неотъемлемые "обратные стороны" детства...
Не соглашусь. Я читала всю трилогию о Малыше. У Карлсона не было жестокости. Он был глупенький и немножко упряменький шалун. Вы забыли, что он кормил плачущего ребенка, которого ролители оставили дома и ушли куда-то. А как он наказал воров тоже забыли?
В мультике он как раз гораздо добрее. В книжке он гораздо более эгоистичная сволочь и тролль, почти что как Эрик Картман. Жестокость - да, это скорее про Пиноккио и еще некоторых других.
Да, я тоже ненавидела Карлсона в детстве. Подставит Малыша и смоется, гад такой!😅 Очень хотела возмездия. Но последняя книга меня с ним примирила - иногда и такие друзья на что-то годны.😂
Вообще канва сюжета напоминает классическое мифологическое описание обряда инициации. Питер Пэн похищает только мальчиков, уносит их в мир мёртвых, подвергает их суровым испытаниям, заставляет сражаться, терпеть лишения, потерять свою личность. И обратно мальчики возвращаются уже будучи взрослыми.
@@SvetlanaSvetlana-vb5bv, может, его пришлось взять до кучи? Поэтому Питер и не был против, если бы он сразу упал в море. И только мольбы Венди спасли Майкла.
Когда мой сын был маленьким, я решила прочитать ему книгу про Питера Пена, но в процессе поняла, что эта книга не предназначена для детских ушей. Сама рыдала и захлебывалась слезами, читая.
Мне в детстве подарили книгу "Сказки кота мурлыки" репринтное издание с книги 1872 г.. Родителям понравилось название и понятно что до этого как мне ее подарить, сами эту книгу они не читали. Уже больше трех десятков лет прошло а я до сих пор помню эту книгу ту депрессию и ночные кошмары которые она вызвала у меня после ее прочтения, книга из разряда, не детские сказки.
Чтобы понять Питера Пэна, нужно знать историю создания книги. Изначально она была ниписана как книга для взрослых, по ней ставили спектакль тоже для взрослых. Это была книга о том, как человека не отпускает детство, и как он сам не хочет с ним прощаться. Кстати, книга вызвала в то время много негативных отзывов. Потом Дисней снял мультфильм. И книга перешла в категорию детских. И народ теперь возмущается жестокости и сомнительным действиям героев, как такое деткам читать. Это как брать оригинальные сказки Базиле или Гримм читать детям. И кстати, до начала 20 века именно эти сказки детям и читали, а также оригинальные мифы доевней Греции, никто их не редактировал во избежании детской психотравмы. Времена меняются, а с ним и наш взгляд на старую литературу. Посмотрите как сейчас критикуют Пэппи, Карлсона или Денискины рассказы. А ведь мы их спокойно читали и только смеялись проделкам героев.
Честно говоря, практически весь материал, который выдает Кедринская - я знаю и глубже по матчасти, кандидат наук по культурологии, но... Как же мне нравится подача, голос и плавное продуманное повествование! Ничего нового, но очень приятный фон, спасибо ❤
Да, а что толку, что вас этому всему научили? Освоили бы вы это сами - нет вопросов. А то в вас напихали эти знания, денег вбухали на это много (моих денег), а толку нет. Закрытая экосистема круговорота кандидатов в науке 🤷
Спасибо за такой классный разбор! Моя дочь обожает эту историю и как ребенок с жаждой к приключениям хотела бы, чтобы её тоже забрал Питер в Неверлэнд. Ей 7 лет и она не может пока понять тех скрытых смыслов и я согласна, что автор ориентировался в этих смыслах на родителей. Поэтому эта шикарная история одинаково интересна и взрослым и детям. Она дает почву для разговора между родителем и ребенком, для этого и существуют эти истории. Она иллюстрируют какие мы бываем в детстве - злыми, эгоистичными, обидчивыми и жестокими, т.к. эмоции и эмпатия только развиваются. Книга валидирует это состояние развития. В итоге важно, чтобы ты вернулся домой и тебя там ждали после всех трипов.
Это видео напомнила о книге, что я читала, и Питер Пэн там, отнюдь не хороший человек, авторством Кристины Генри, название "Потерянный мальчишка. Подлинная история капитана Крюка"
Буквально в конце сентября её читала, и теперь у меня в соцсетях то и дело мелькает Питер Пен, эдакий эффект Баадера-Майнхоф) Оригинал не читала, но книжка понравилась. Питеру хотелось пожелать скорейшего роскомнадзора, и подсрачник отвесить. Психопат натуральный.
Я очень огарчена.. Я так обожала этот мультфильм.. Мне снились сны, где Питер Пен прилетал ко мне, мы играли. Мы путешествовали по Нетландии.. А сейчас на слезы бьёт.. Он ведь подарил мне такое детство..
Одним из самых больших разрывов шаблона (ощущалось как пощечина), была книга "Бесконечная история". Я очень люблю фильм, он местами жуткий, но все-таки очень как-то жизнеутверждающий, с великолепной музыкой и финальным полетом дракона. Когда я взяла книгу, я не думала, что меня ждет. Я прочитала до полета и увидела, что осталась еще половина. Я удивилась, но, естественно, продолжала читать. И вот к тому густому потоку вылившегося на меня беспросветного кошмара я была не готова. Какая страшная *благодарность* ждала маленького героя... Я не знаю, что хотел сказать автор, но это просто пиздец. Я думаю, история про "Бесконечную историю" неплохо бы подошла Вашему каналу.
Я обожала историю о Питере Пене и в детстве и в подростковом возрасте. Читала разные переводы, смотрела все возможные экранизации. Меня всегда завораживало огромное количество деталей в книге, то с каким вниманием и скрупулезностью Барри описал и семью Дарлинг, и остров потерянных мальчишек и конечно Питера и Крюка. Спасибо за это видео))) Это произведение действительно волшебное но отнюдь не детское.
Во-первых, не все хотят женитЬся. Во-вторых, родить не все могут. Мужик точно не может, нужно бабу найти, которая с тобой детей захочет, не? Или вообще бесплодие, а детей любишь. Я вот не вижу ничего такого, Льюис Кэролл тоже просто другом детям был, а наговорили черте-чего
@@Viotrashinka в те времена альтернатив особо не было. Женились, плодити кучу детей, половина детей помирали. Альтернатива - в монахи уйти. Это сейчас мы дохрена прошаренные и продвинутые. 2) лично моё мнение, что нормальному взрослому человеку чужие дети до фонаря. Иное - странно как минимум.
Лучше умереть один раз и забыть, "живя" вечно, чем жить людской жизнью, умирая каждый день. Так что Питер Пэн лично для меня, самый лучший, позитивный персонаж!
Для меня Питер Пэн как бы это сказать... Что-то типо Харона, который перевозил души умерших в царство Аида. Только Питер души детей доставляет к себе в Неверлэнд
@@АлесьШешко ну так сюжет то религиозно-фантастический0он воскрешения не запрещает. Между прочим Три девятое царство русских сказок-тоже Мир Мертвые-но люди шастают оттуда и назад)
не совсем. Харон и пес Кербер-это Страж, его задача души мертвых в мир людей не выпускать. всех вводит в заблуждение транспорт по реке.-но это именно преграда, которую Харон за деньги открывает лишь в одну сторону. а проводник в мир мертвых-имеющий возможность ходить в мир живых, т.н. психагог, у греков был Гермес. кстати интересная особенность, почти у всех народов такие проводники умеют летать но часто с помощью каких то внешних устройств. Питер обсыпан пыльцой фей, Гермес имел крылатые сандали и жезл
Конечно!!! 😄 Так ведь мальчишки ассоциируют себя именно с Питером(а девочки наверное с Вэнди). Безответственность, романтизм, капризы, злость. Если и "укорачивать"- то нам, других(хотя бы в мечтах). Такому возрасту это и свойственно(гуляя, мы забывали обо всём и убегая играли, пока не найдут и силой домой не загонят). Повесть в итоге, учила быть более ответственным и внимательным к другим(в том числе и родителям). И при этом, уносила в волшебный мир где устанавливаешь правила сам, но понимая серьёзность и всамделишность опасностей. Помогала пережить реальные жизненные невзгоды в вымышленном пространстве, не ощущая одиночества. Осуждая поступки героя- осознавали его неправоту и сами становились добрее. Опять же, ревность и безответная любовь Динь-Динь к Питеру- заставляла впервые поразмышлять и об этом. В итоге, Вэнди ведь отпускала свою дочь Джейн. И доверяла этому сорванцу, хотя очень переживала. На мой взгляд, она изменила его к лучшему и понимала необходимость беззаботного детства(наблюдай и пей свою валерьянку). Грандиознейшее многогранное произведение, для всех возрастов и полов. Одновременно и захватывающая сказка для детей, и руководство для родителей. Что не отменяет грустной составляющей. И вы не оцените его в полной мере, если не гуляли во снах, по подобным мирам. Засыпая с книжкой в руках. 🙂
Катюша на каждую сказку отрывает глаза, даёт взглянуть под другим углом. Катюша спасибо вам. Пусть ваше вдохновение не иссякает, оставайтесь такой же красавицей. Может вам аудиокниги сказок читать потому что ваш голос так приятен
Что за клибейская глупоть. Вы надумали то чего нет и не подразумивал автор книги. Ваше мнения неправильно...какой провидник в иные миры какой садист? В книге прямо говорится что это остров вечных детей. И они там все живы. Просто им хочется быть детьми. И про детей там написано что они все жестоки и бесердечны в некотором утрирование детской психики. И Питер Пен сам из коляски упал и так окащался в Нетландии. И он безобидный обсолютно. То что вам кажется жестокостью это лишь то что он не взрослеет. А жначит и не понимает многово. И главное в книге было отмечено. Что он забывает посточно все. Читали книгу задним местом. Решили типа на клибейте хайпится на бредовой теорие нулевых. Мда Сказка это обычная сказка. Фэнтезийна. Там магия ало. Там феи. Это на уровне шизы про машу и медведя. Что маша шизофреничка. Что за мода мультики и сказки переносит в реальный мир. Это не ложится
Жаль не упомянуты "подлинная история капитана крюка" Кристины Генри и "похититель детей" джеральда брома. После этих книг я поняла, что в детстве возненавидела питера пэна не только я.
@@merana3850действительно, про генри есть, но бром не упомянут. А у брома Питер похищает не детей по возрасту, а скорее подростков... Ради кровавой борьбы со взрослыми вторженцами извне за волшебный остров. Подростки все сплошь неблагополучные (жертвы насилия, торговцы наркотой, проститутки, те, кого в былые времена успели забрить в солдаты и др). Взрослые - настоящие конкистадоры времён захвата Америки европейцами с религиозными фанатиками во главе. Фанатики-христиане изничтожают языческую мерзость волшебства, Питер и Ко защищают волшебство. В конце всех выплескивает в реальный мир 21 века. По-моему, показано Типичное столкновение мировоззрений, противопоставленных обыденной реальности.
Говоря о фейри. Пару недель назад очень расфорсилась песня под названием Fall Little Wendy Bird Fall, где показана интерпретация событий мультфильма про Питера Пена с точки зрения того, что Динь Динь - злодейка, похищающая детей и готовая даже на убийство ради исполнения собственной цели. И многие в комментариях подмечали, что в видео она как раз ведет себя не как добрая фея из сказок, а именно как фейри из мифов и легенд. Сейчас, после просмотра этого видео, действительно появляется ощущение, что ей дали тот самый характер, что был у фей в изначальной версии книги
Но Динь влюбилась в Питера. И прощала ему многие вещи, которые другие бы не потерпели к себе. И жертвовала всем, ради него. Что наверное, не свойственно этим феям. Она тоже, персонаж с несчастной судьбой. Тут вообще наверное, нет других.
Сначала не понравился мне голос и стиль (грубо будто), но потом я включила не только звук, но и картинку и они идеально друг друга дополнили и я прониклась стилем вашего повествования, класс. Тот самый случай, когда внешность дополняет голос. Лайк поставила 👍🏻
Я в детстве очень боялась эту сказку интуитивно😢 а когда стала мамой поняла, что это не доя детей. Не представляю, что я бы читала ее сыну, вдруг еще аридет в голову прыгнуть в окно😢
Нынешние дети могут такое учудить с их неприспособленностью к реальности. Я читала "Питера Пэна" в возрасте около 9 лет. Было очень интересно - приключения там, толпа детишек на острове, но я также понимала, что это - сказка, небылица, и никаких фей не существует, и летать, как птица, не получится. А вот года в 4, может, и поверила бы. Я в те годы после сказки "Дюймовочка" испортила бабушкину клумбу - искала Дюймовочку в тюльпанных бутонах, попутно их раздербанивая. Надеялась на чудо.
Я была помешана на Питере Пэне будучи ребёнком. Я искренне в него верила. И да, иногда я стояла на окне и представляла, как прыгну и полечу. Иногда это казалось настолько реальным, что хотела сигануть. Действительно казалось, что полечу.
Спасибо большое за разбор интересного произведения. Я не читала в детстве эту книгу , ее просто не былов поле моего зрения . После Вашего разбора мне очень-очень захотелось прочитать ,, Питер Пэн ,, . Сегодня книга пришла и Я сразу стала её читать . Очень интересно , Я даже не ожидала . Всё-таки мультфильм не отражает глубины , этого произведения .
Вспомнился фильм "Волшебная страна" по пьесе "Человек, который был Питером Пэном", посвященной Джеймсу Барри. Там гениально сыграли роли Джонни Депп (Джеймс Барри), Кейт Уинслет (мама братьев) и юный Фрэдди Хаймор (Питер, но не Пэн). Фильм выдвигался на Оскар, но, к сожалению, не получил.
А откуда взялся сам Капитан Крюк и пираты , никто не задумывался ? Так это же те дети которые каким то способом избежали участи быть " выпитыми " вампиром . В мультике же детям было предложено стать пиратами и повзраслеть . Есть фильм с Дастином Хофманом в роли Крюка , один из лучших образов этого персонажа .
@@павелкаландаришвили в фильме как раз шла речь о том, что Джеймс Барри никогда не был растлителем малолетних, к этим детям он относился как к младшим братьям. Это одна из лучших ролей Джонни Деппа, рекомендую к просмотру всем.
Розина в манге "Берсерк" Кентаро Миуры - это, по сути, Питер Пен на максималках. Она ведь заманивала к себе детишек и превращала в беззаботных и жестоких фери. Которые вместе с ней кашмарили крестьян окресных деревень, ели скот и людей. И сами часто гибли в играх, ибо воспитательница из Розины такая себе. До того как стать монстром Розина была обычной девочкой из неблагополучной крестьянской семьи.
Книгу не читала, мультик смотрела очень давно но Питер Пен всегда был воплощением молодости, детства, веселья и свободы.. Надо прочитать книгу и пересмотреть мульт) Теории очень интересные, думаю выберу свою версию после прочтения)
Спасибо за интересное видео и оригиналы, которые были предысториями фильма и мульта о Питере. В детстве я любила эту историю, Питер Пен казался очень смелым, нахальным и не по возрасту убедительным. Эти мальчики и ребята с Венди получили ту жизнь, которая была похожа на мечту или сон. Это звучит заманчиво, если не брать во внимание тот факт, что Неверленд это рай для умерших малышей, где фактически они застревают в своём возрасте навсегда. Тема тоски по родительскому теплу знакома тем детям, кто не получает душевной теплоты в реальной жизни, и такой уход от этой истории в свои мечты является своего рода «подушкой безопасности» которую формирует психика. Поэтому это очень интересная сказка с какой стороны на неё не посмотри…❤️
Прочитала об этом видео в Вашем ТГ и только сейчас посмотрела) Спасибо большое за труд❤ Как раз там, среди комментов, наткнулась на рекомендацию сериала Однажды в сказке. И вот уже 4-ый сезон смотрю)) Питер Пэн там очень впечатляющий - коварный, жутко злой манипулятор. А вот Капитан Крюк прям красавчик😍
У меня в детстве был "Питер Пэн" в переводе Демуровой; и до сих пор я другие не воспринимаю. Для меня он самый поэтичный. И, кстати, я долго была в восторге от этой книги; видимо, никогда не задумывалась о "двойном дне".
Когда вы упомянули книгу о Питере, и потом речь зашла о том, что он забирал дочь Венди, потом ее внучку... Очень трудно не вспомнить "короля неверленда"😅 Хоссподи, эта жесть, оказывается, опиралась на другую историю
Я всегда любила историю Питера Пена) и да, я читала оригинал в более осознанном возрасте Тут фишка в том, что Питер по сути 13ти летний мальчишка, которого действительно, не воспитывали родители. Детям в таком возрасте присуща жестокость, цинизм, отсутствие эмпатии по отношению к другим. А Питер, с учетом того, что по факту он можно сказать главный на острове, что ещё больше делает его корону, сочетает в себе все эти качества. Для него все, что он делает это игра и развлечение. Это его игровой мир и он может делать все, что хочет в нем. Крюк же, по моему мнению, это отражение взрослого Питера, то каким он не хочет стать, отсюда их извечное противостояние и переодическое человеческое отношение Крюка к потерянным мальчишкам. Питер не хочет взрослеть, Крюк не хочет быть таким, как Питер, игра по кругу и так бесконечно. Я безумно обожала третий сезон Однажды в сказке за такого Питера, там ещё и актер сыграл великолепно. Мне кажется если бы книжный Питер достиг 17 лет, это действительно был бы его характер
Есть книга (да, К.Генри) о прошлом Джима - одного из унесенных Питером Lost boys - он и станет будущим Капитаном Крюком. И ещё есть иллюстрированна книга Брома - его "реалистичная" версия Пэна, для тех, кто любит потемнее, пострашнее и пожестче😂
Роскошные долины и рощи Аркадии - царство Пана, где он резвится в кругу веселых нимф. Под его флейту или сирингу устраиваются веселые, шумные хороводы, пугающие смертных. В полдень, утомившись от занятий, Пан засыпает и с ним засыпает вся природа под знойными лучами: это затишье считалось священным и ни один пастух не осмеливался нарушить его игрой на свирели, из
В детстве я читала эту книгу. И тогда мне понравился капитан Крюк и очень обрадовалась ,что Венди не осталась в Неверленде. Только теперь понятно почему.
Обожала Питера Пена и до сих пор люблю эту историю. Детство, оно такое и было на самом деле. И обиды смертельные и сражения за "правду")) И дети правда жестокие, не потому что злые, а потому что, грубо говоря, мозгов маловато. Если бы не взрослые, некоторые дети бы и правду друг дружку поубивали. И всегда тянул залезть в какую-то опасность: заброшки, вызвать призраков и к русалкам бы я тоже заскочила, даже если бы они реально топили людей)) Правда в том, что дети далеко не нежные цветочки и очень многие ужасы в детстве вызывают только интерес. Собственно поэтому не вижу ничего ужасного в Питере Пене, просто дух типичного ребёнка, у которого нет взрослых, который может бесконечно развлекаться, а смерть, голод и прочее -это что-то неважное, когда можно летать и сражаться с пиратами)
Тоже его любила в детстве, эта сказка можно сказать одна самых лучших вариаций типичных детских фантазий и мечт. Как говорится подростки мечтают об одном, взрослые о другом, а дети о приключениях с поиском сокровищ вместе с феями и русалками и чтобы никогда не взрослеть, хотя и то не все. А вот эти ужасы придуманы позднее, чтобы разрушить детские мечты о беззаботности и научить принимать реальность такой какая она есть. Можно сказать этот детский эскапизм и наивность высмеивается современными реалиями. Или по другому почему нынешние дети не верят в Деда Мороза.
Меня одно время называли "Леди Питер Пэн", потому что я - девушка, для которой Страна Детства всегда остаётся открытой. Но сейчас предпочла бы просто Леди Фэнтези, чтобы не вызывать двусмысленных и негативных ассоциаций. А в одном из своих стихотворений, "Молитва" я писала, обращаясь к Богу:. Душе поэта, искренней и тонкой Клинку стальному дай подобной быть И радость жизни чистую ребёнка С познаньем мудреца соединить. Вот так, истина посередине. Спасибо за видео!
Был ещё одна сказка где была женская версия Питера Пена. Но разницав в том что у Главной Героине была мать, звали её Лилит и она правила Адом. И наша Главная Героиня хотела убить мать. А потеряные дети со-времени становились монстрами(или демонами, ибо эту сказку писал священик и были христианские отсылки.)
Корявый язык в отрывке и очень вторично. Меньше облизывайте себя Леди, больше качайте скиллы. То, что вы загнаны в рамки размера строки, не значит, что вы можете писать настолько кособокие предложения. Это отвратительно. "Радость жизни чистую ребенка" кошмар и ужас
И тут вспоминается другой Неверленд, который создал некий Майкл... Но благодарна студии Дисней за то, что сделали свой мультфильм именно таким. Добрым, весёлым... Благодарна за отдельную серию мультиков про феечек! Они прекрасны!
Я бы и в этой стране была бы Венди. Есть такой комплекс - комплекс Венди. В основном, от него страдают женщины. Это когда в любом возрасте ты отвечаешь за всех остальных в компании, когда ты всегда мама всем окружающим. 😢
Я в детстве была одержима Питером Пэном. Только что в Лондоне не была. Но фото памятника в Кенсингтонском саду у меня есть. Есть книги на русском, украинском и английском языках, наклейки, кассеты и диски. Есть фильм - продолжение Питера Пэна, где он вырос и женился на внучке Вэнди. ("Крюк"). Теперь конечно я воспринимаю эту историю по-другому. Жаль, что поздно попала на ваш ролик. А книгу в переводе Димуровой постараюсь найти в интернете. Спасибо большое за вашу работу!
по поводу крысолова. он не просто так увел детей. у него был договор с городским главой на то что он очистит город от крыс и они ему заплатят денежку. но когда он выполнил свою часть договора. горожане решили что нафига плотить если работа уже выполнена. вот он так и наказал город за нечесность.
Не думаю, что стоит настолько демонизировать Питера Пена, водя его образ в типичному злодею. Лично мне мне кажется, что его характер - это именно последствие жизни среди фей. Замечу что и сами феи (или фейри) из мифологии, не подходят под парадигму "злые-добрые существа". Они шаловливые, игривые (вот только чувство юмора у них весьма своеобразное), легко меняют свои интересы - это же и есть поведение Питера. Так что не стоит оценивать его поведение с точки зрения человеческой морали.
Всё сознательное формирует свой поведение от той среды, что его окружала, и если среда меняется и влияет весомо, то грубо, то интригой заставляя задуматься о смене приоритетов в жизни, то вполне могут произойти изменения, но у каждого сознательного с разной скоростью (как вполне вероятно и то, что будет сопротивление, не меняться вовсе, но это если первые попытки, мотивировать перемены, дали какой-то негативный отклик, спровоцировавший непреклонную ментальную самооборону).
Я думаю, что Питер Пэн проводник, а Неверлэнд - Чистилище, где каждая душа должна пройти ряд испытаний и доказать, где ей место: в Раю, в Аду или быть может передумать и вернуться обратно в мир живых, если тебя там ждут. Как и в реальной жизни - когда человек попадает в кому. Он спит, а душа путешествует по мирам, долго вплоть до пробуждения. Вот Венди из сказки Диснея повезло, я считаю, что это был лишь сон. Хотя и сны бывают такие, что потом сидишь и думаешь, а сон ли это был, потому что как реальный.
Да вы, кажется, всем интернетом про любое произведение так думаете. Простите уж, но этих теорий про чистилища-сансары-сны - как гороха, и все они одинаково оторваны от реальности.
Да вот в том и проблема. Взрослые думают(по правилам), а дети- фантазируют(без границ). И то и другое- полезно. Но всему- своё время. Вырастая- мы теряем простоту достижения "полёта". А первое правило- отрешись от всего(на время). Во снах- мозг учится, просчитывает варианты, как в видеоигре, но предоставляя как реальность. Мы и десятой доли не помним на утро. Но наше подсознание уже прошло множество тестов, проанализировало известные нам ситуации и оценило как поступить, исходя из нашей системы ценностей. Ответы уже готовы. И что ещё происходит во сне, помимо обслуживания организма- кто его знает(даже Т. Черниговская не в курсе). Для одного это сказки- для другого- реальность. Смотря как расценивать. Важно одно- это важно. 😄 И это работает. Для нашего подсознания- нет разницы. Всё воспринимается серьёзно. Поэтому, информацию перед сном надо фильтровать. А дальше- учиться осознанному вмешательству. С. Дали использовал ложку и кресло. 😄
Ну, да, Питер Пен персонаж сложной судьбы, взрослый ребёнок, и дети, наигравшись с ним, возвращаются в нормальную жизнь к маме и папе. В жизни так же, когда в детстве дружишь с ребёнком из неблагополучной семьи. Он не плохой, он такой, какова его среда и жизнь, и имеет отличный от "обычных" детей опыт. А в остальном все лучшие детские произведения - про сказочную жизнь без родителей. Детям нравится фантазировать о том, как они сами принимают решения, как добывают себе ресурсы, заводят дружбу и романтику, ну и, конечно, легко решают проблемы за счет волшебства.
Большое спасибо за такой интересный разбор! В детстве смотрела по телевизору то ли мультик, то ли фильм. Впечатление, конечно, в детстве другие совсем. Историю даже не назвать самой любимой (любимой была позже история про девочку, бредущую по желтой дороге хрен пойми куда и заводящей по пути полезные связи), но впечатление производило просто гипнотическое. Чем-то история меня пугала, еще я прямо помню, была сложность с кем себя ассоциировать, Венди казалась слишком занудной, а Питер - слишком отдаленным. Но история притягивала просто гипнотически. Мне очень хотелось лет в 5-6 вот так куда-то улететь совсем. Я, насмотревшись этого, однажды лет в 5 даже ушла из дома, в лес. Меня вся деревня бабушкина искала)
В Версии Однажды в сказке, это мужчина с синдромом Питера Пена, которого обманули феи сказав что жена умерла , он убитый горем венит сына, ну и вскоре бросает его как раз став Питером иронично
В детстве мне так нравился этот мультик 😊 но и дисней часто изменяет взрослые сказки и делает их более светлыми и безобидными. Очень интересно было послушать и узнать столь захватывающий сюжет и факты, теории ❤
Добавлю еще теорию с психологического взгляда. Часто взрослые сочиняют сказки для детей. И иногда получаются терапевтичные сказки. Вот и «Питер Пен», возможно, это сказка, придуманная автором, чтобы показать значимым для него детям, как опасно влияние популярного мальчика-хулигана в условно школьной среде. И что родители всегда любят и ждут своих детей. . Есть такой феномен в теории привязанности, что как раз в подростковом возрасте дети начинают утрачивать связь со своими родителями и переориентируют привязанность на сверстников. Ищут среди них лидера и пытаются примкнуть к его группе даже ценой собственного благополучия, соглашаясь на второстепенные роли «шестерок», агрессию и насилие в свой адрес. Дети пытаются «уйти» из семьи в свои «крутые» компании ровесников, где есть условный лидер, который не всегда может нести ответственность за свою группу. . И тогда получается, что автор своей историей о Питере Пене дает детям инструкцию, как поступать: поиграть с «клевым парнем», но обязательно вернуться потом домой. Потому что по-настоящему их любят именно родители, а «крутой парень» не умеет любить. Не умеет любить и быть взрослым. И тогда получается, что Питер Пен - притча, терапевтическая сказка, напутствие детям-подросткам, чтобы те не сильно велись за своим «Питером Пеном» и могли бы увидеть деструктивную динамику в «беззаботном (=безответственном) и веселом отношении Питера к детям и жизни.
Раньше уже читал что Питер именно Пан а не Пэн потому что он тот самый древнегреческий бог наводивший на людей "панический" ужас . Очень рад тому, что в детстве не читал эту книгу.
А я в детстве обожала слушать эту сказку и каждую ночь смотрела в небо на самую яркую звезду и ждала, что однажды этот Питер Пен прилетит в мое окно. Даже открывала окно и ругала маму, если она закрывала, так как становилось очень холодно😊
Читала в детстве эту сказку миллион раз. Взрослая уже читала своим детям, долго не принимали они её, ближе к 10 годам, понравилась. Но наверное перевод не полный в моей книги, многие моменты упущены, что и к лучшему. Пусть лучше для них это будет грустная история про одинокого мальчика. Вообще читая разные книги, детские, приходит понимание, что они скорее взрослые, причём и современные. Затронуты глубокие темы.
Как это часто и бывает, дети и взрослые очень по разному трактуют информацию. И видят очень разное. В детстве я любила эту книгу, и пластинку просто обожала, до сих пор могу послушать. И фильм Нечаева мне нравится, но став взрослой- да, я согласна, Питер очень недобрый мальчик... Интересный рассказ, спасибо.
Сказка о злом питере - это вообще другая сказка. Оригинальный Питер не злой. Он беззаботный, безответственный - то, что и называется "бессердечный". Вот что из себя представляет неверленд, и что история становления Питера началась в день его смерти - там и символизма-то немного, половина прямым текстом говорится. На предмет "феиного воспитания" преувеличение. Их взаимодействие подано как естественная схожесть, ведь они такие же "бессердечные", как маленькие дети. Капитан Крюк был добавлен для конфликта, как и индейцы в принципе, хотя последние совсем уж декорации на фоне. И для конфликта же он "воспитанный" - в противовес "детям, умеющим летать", пираты попали в неверленд из школ для мальчиков, приютов, а то и вовсе кадетских корпусов. Они тоже осиротевшие, но у них были другие опекуны - воспитатели, а не родители. Организация жизни просто списана с банд беспризорников, тоже воевавших между собой, и тоже со стабильным жестоким деспотизмом. В жизни достаточно дележа районов и источников заработка, в сказке стоило подчеркнуть и непримиримую разницу характеров. Финал же сказки - про то, что все дети "гостят в неверленде", предаваясь беззаботности и прочей безрассудности, так было, есть и будет. Нет там никакого намёка на "высасывание детства". Эту историю несколько адаптировала покойная Линдгрен. Инфантилизировав по привычке, но и поучительную часть тоже добавив - малыш в её сказках растёт и взрослеет, в отличие от Карлсона. Ну и сам Карлсон у неё не символический умерший мальчик, играющий с феями, а именно что феномен с пропеллером, как и Пиппилотта действительно суперсильная и супербогатая, это прямое допущение, а не символизм. Но всё же для воспитания стало хуже, а не лучше. Кроме братьев лайонхарт у неё всегда всё хорошо кончается, и всегда по неправдоподобным, нелепым, а порой и совсем притянутым за уши причинам. Она подаёт это как некое правило жизни, внушая детям эту самую беззаботность, а не предостерегает от неё. Хотя примеру Карлсона, конечно, дети следовать не хотят, предпочитая ассоциировать себя с малышом, так же, как и в сказке про Питера центральный персонаж - это Вэнди. В отличие от Роулинг Астрид едва ли нарочно хотела подкармливать инфантильность. Скорее просто писала сказки для девочек такими, какие были свойственны воспитанию её эпохи. Эпохи надежд и процветания, когда девочки ещё воспитывались, как зависимые от мужчин, но голод и беспризорщина со всяческой жестокостью уже отступили в прошлое и забыты, вместе с необходимостью рожать детей пачками. Вот история про легендарного мальчика-аутиста, который ничего не решал в своей жизни сам - это и правда жуть. Причём очень грамотно написанная жуть, и аллюзия волшебного мира с роли Британской Империи в мировой истории воплощена шедеврально, со всей жестокостью, цинизмом, и презрением к магл... нецивилизованным дикарям. Она именно что учит неуверенную в себе детвору, что им обязательно помогут, обучат и направят, несмотря на любой мрачняк на фоне. И учит, увы, очень успешно - Джоан так сделала по причине огромного спроса со стороны растущей инфантильности аудитории. Люди меняются, сказки за ними не успевают. Не знаю, насколько уж умысел был злой, может, она просто хотела им польстить и дать почувствовать себя чуточку лучше, но результат получился, какой получился, и что пример для подражания создаёт не лучший она вообще как факт определённо понимала. Ну а что волосатые мыши и прочие конвееры для заработка лепят на основе неплохих сказок откровенную шизофрению, вроде, не новость давно. С 16 года индустрия развлечений окончательно утопла в глубоком кризисе. Даже с самыми большими бюджетами всё равно создаётся дешёвый ширпотреб, только с элементами роскоши, но такой же дешёвый по общему подходу и большей части деталей. На смысл там плевать всем на корню, другие заботы совсем, другие.
Почему Гарри "ничего не сделал сам"? Он работал в команде, вместе с каждым героем истории, и каждый что-то вложил. Мне в детстве нравилось, что даже баллы при обучении общие - выигрывают не отдельные дети, а факультеты как команда.
@@Tetradepodmelontea бессмысленный вопрос какой-то. Роулинг спроси, почему его первым самостоятельным решением за две книги было отвлечь василиска брошенным камнем. И почему очки распределяются совершенно несправедливо заодно тоже спроси. А в мой адрес, пожалуйста, конкретнее вопросы. Не "почему ты прав", а где в чём и почему именно я не прав. Что Гарри что-то вложил не имеет отношения к вопросу, он очень много чего вложил. Его спровоцировал Драко, он повёлся, как дурачёк, но вместо штрафных очков это привело к стремительной карьере ловца. Его дополнительно обучали несколько профессоров и учеников, его заставляли дойти до элементарных умозаключений, и это приводило ко всякому. Он внёс огромный вклад, вплоть до государственного переворота. И всю историю к любому свершению его постоянно гнали пинками, возясь перед этим, как с пятилетним, чтобы он хоть чему-то успел научиться и подготовиться. История начинается с того, что он письмо прочитать без помощи великана не смог.
"так же, как и в сказке про Питера центральный персонаж - это Вэнди."(c) Кстати не согласен, я "был" Питером, когда читал. И для меня он главный персонаж. Возможно это от восприятия мальчик/девочка. Герой спорно поступал, иногда откровенно был не прав, но так задумал автор. Это как- раз, повод задумываться как НЕ надо делать. По сути, этот персонаж- пример, каким НЕ надо быть. Но подкупает жажда свободы, приключений и волшебства. Так что, это произведение написанное мальчиком для мальчиков, в первую очередь. Одиночество автора наложило свой отпечаток. Похоже, этим он предупреждал не повторять данных ошибок. И возможно, на его жизненном пути была та самая безответно любившая Динь и недосягаемая Вэнди. Таков мой вердикт.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Была одна вокалоидная песня, где был так называемый «круговорот Питеров в природе». Сначала Питера в Нетландию замахала Динь Динь. Дни проходили чудесно-постоянные схватки и приключения, но через неторопливо время после победы над крюком мальчику наскучила такая жизнь. Он стал новым капитаном крюком, который сражается против нового ребенка.
Да, знаю эту песню и люблю)
Песня называется Портрет Пирата F
ДА Я ТОЖЕ О НЕЙ ПОДУМАЛА, ПОКА СМОТРЕЛА ВИДЕО
Очень люблю эту песню, к слову
Прикольная теория!
Когда читала Питера Пэна, то сразу поняла, что он умер, потому что улетел из кроватки и многие дети улетают когда носики не дышат, кажется так было написано. Приключения опасные, но все там мертвы итак, Питер всегда побеждает, там все понарошку в детских фантазиях. Дети фантазируют битвы, русалок, фей. Конечно мультики и фильмы многое убрали и осовременили. В книге не понимала, как родители оставили в коляске детей на 7 дней, значит дети умерли, болели. Дети едят понарошку или по-настоящему, то лишь потому, что это души, бестелесные. Одни дети возвращаются, потому что выжили, другие нет.
Я в детстве подумала, что это сказка про то, что не стоит уходить с кем попало далеко от дома. И даже с ровесниками нужно быть начеку.
Ну да как в сказке Снежная королева, Кай укатил с чужой тётей-педофилкой на северный полюс
@@ГлиноежкаДааа)Интересно кто и как видит...😂
@user-ve9is3yd9qпочему педофила? Ей просто скучно было, да и раб не лишний
@@kaume7719да? Я недавно читала ребенку оригинал этой сказки и если вы отойдете от невинных советских мультфильмов и почитаете оригинал, то увидите, что это история пубертатного взросления мальчика. Там есть явная отсылка к этому, когда в какой-то момент Каю не осколок попал в глаз, а он почувствовал возбуждение и влечение, к своей вчерашней подруге Герде, когда же она пытается посмотреть что у него в глазу...глаз был предлогом, невинной уловкой что бы поцеловать девочку, но потом он понял, что не может и она не понимает что он хочет и тогда это вызвало у него злость, желание высмеять ее, поддеть. Свои метания и желания он считает чем-то не хорошим и ведёт себя соответственно. А потом появляется взрослая тетя, которая берет молодого мальчика к себе, возможно тетя из зажиточной или даже знатной семьи. Которой захотелось юного неопытного мальчика и весь полет до дворца и само похищение это сплошное иносказание описывающее сам процесс близости между мальчиком и взрослой женщиной. А потом женщина видимо решила, что неплохо было бы развить отношения, стала вести себя с Каем, как со взрослым мужчиной. Стала налагать на него обязанности и ответственность взрослого мужчины и главы семейства, просить сделать и то и это, а взамен "обещала весь свет и пару коньков". Конечно, инфантильному и не зрелому пацану это не понравилось, ему нравилось только физическая часть, а не это вот все и он или сам вернулся к своей "подружке" Герде или встретил ее где-то и страшно обрадовался, что она "его нашла" и с радостью с ней сбегает. Как-то так
А вдруг пираты - это выросшие, сбежавшие от Питера Пена дети, которых он не убил, и теперь он пытается их уничтожить
Очень даже может быть
Вам интернет очень вредит.
Я даже больше скажу - про такой вариант сюжета есть книга
@@радостьжизни-е8мВосприятие одной сомнительной, но удобной версии и отрицание иных неприятных гипотез - это уже тяжёлая болезнь. Категорическое нежелание воспринимать версии и мнения других людей - это тупость и эгоцентризм.
@@Bookwalker_Lemm72как называется? 🙏
Барри же где-то говорил, что Питер и Крюк - это две стороны его личности. Беззаботный, бессердечный ребенок и мрачный, явно психологически травмированный взрослый.
Сказка действительно "двухсторонняя" - для детского взгляда и для взрослого. А смотрим мы на это все глазами Вэнди. Главная героиня - это девочка в переходе между детством и взрослостью. Именно поэтому ее выставляют из общей детской спальни, что она воспринимает, как трагедию и окончание детства.
Далее идет попытка бунта в детском сознании. Это полет в Невер и отказ от родителей.
Еще интересная деталь. При постановке пьесы сложилась традиция, что Крюка и мистера Дарлинга играет Один актер. Это просто так? Или некая ассоциация взрослого, как ненавидящего детство злодея присутствует?
Я лично считаю, что это сказка о психологии взросления. Дети умеют летать, потому, что они "беспечные и бессердечные". Но потом, переварив все свои бунтарские настроения, дети понимают ценность своих близких и семьи. И возвращаются домой. Они жертвуют своей беспечностью, способностью летать, в угоду взрослению и ответственности. И потом наблюдают (дочь Вэнди, внучка Вэнди), как тот же процесс проходят их дети.
Пэн - это никакой не злой дух. Просто это ребенок и его поведение - это прекрасный показатель того, что дети жестоки. А дети бывают писец, как жестоки. И в детской, а так же в подростковой среде эта жестокость - зачастую показатель крутости.
Даже прикол с часами у Крюка - это метафора, ведь взрослые боятся хода времени, потому, что это, по сути, приближение смерти, которая рано или поздно их сожрет.
Разумеется, нотки загробовщинки тоже есть. Но Питер провожает детей в рай совсем другой дорогой, чем надо лететь в Невер и сам туда не летит.
Свирель, Пэн - отсылка к богу природы Пану. Скорее всего Пэн - что-то типо духа невзрослеющего ребенка.
Крюк - это взрослый, которого бесит детская беспечность и беззаботность, но он не может ее победить.
И победа Вэнди между двумя дихотомиями в том, что она взрослеет умом, но сердцем остается ребенком. Она продолжает видеть Пэна и отпускает с ним свою дочь, потому что понимает - детство насильно отменить нельзя. Ребенок должен пережить это сам и вернуться с небес на землю, к семье. И, вместе с тем, не превратится в мрачного взрослого, ненавидящего детскую беспечность.
Вот такое вот мое видение книги.
Мне понравилась ваша интерпретация! Очень логично👍
@@КристинаСолодовникова-н5о
Благодарю. Люблю эту сказку.
тоже так же его оценивал-рад что угадал задумку автора. Питер Пэн боится взрослеть, Крюк ненавидит детей за то что он сам уже повзрослел. т.е. это Питер Пэн-чей кошмар произошел
Как вы интересно написали. И кстати, реально созвучно "Пэн" и "пан".
Браво 👏 очень литературоведческая интерпретация ) я эту сказку впервые во взрослом возрасте прочла, уже будучи мамой, так что никаких иллюзий.
В детстве ты об этом не задумываешься, а когда становишься взрослым совсем другими глазами смотришь на эту сказку и персонажей. Спасибо тебе за ролик ❤
Понимаю
Что за клибейская глупоть. Вы надумали то чего нет и не подразумивал автор книги. Ваше мнения неправильно...какой провидник в иные миры какой садист?
В книге прямо говорится что это остров вечных детей. И они там все живы. Просто им хочется быть детьми. И про детей там написано что они все жестоки и бесердечны в некотором утрирование детской психики.
И Питер Пен сам из коляски упал и так окащался в Нетландии. И он безобидный обсолютно. То что вам кажется жестокостью это лишь то что он не взрослеет. А жначит и не понимает многово. И главное в книге было отмечено. Что он забывает посточно все.
Читали книгу задним местом. Решили типа на клибейте хайпится на бредовой теорие нулевых. Мда
Сказка это обычная сказка. Фэнтезийна. Там магия ало. Там феи.
Это на уровне шизы про машу и медведя. Что маша шизофреничка. Что за мода мультики и сказки переносит в реальный мир. Это не ложится
@@СаллиХайд «глупоть», да. Господи, не включай в себе душнилу и относись проще к подобным видео. 🧚♀️
в детстве я видела питера именно м...ком и п...сом редкостным. И искренне желала его смерти от рук Крюка или в пасти крокодила.
@@СаллиХайд ога, и "Русалочка" у Андерсена тоже миленькая сказочка. Про сказки Оскара Уайльда я вообще молчу))) Да и оригиналы братьев Гримм тоже не были миленькими-добренькими. То, что произведение является сказкой, не означает, что в нем не может быть смерти и жестокости
В детстве мне Питер Пен не нравился - я ощущала его эгоизм и очень жалела и детей и родителей. Возможно, потому, что мы с сестрой были очень любимы родителями и покинуть их я бы никогда не захотела. Сам Неверлед меня, конечно, интересовал - яркая сказка, полная фантазии. Мне всегда казалось, что полет в этой сказке - это символ взросления, все мы летаем во сне в детстве, и это считается признаком, что ребёнок растет. Именно поэтому Питер ограничивал детей в полетах. Именно поэтому он их укорачивал - делал их меньше. Очень интересно обыграли сюжет Питера Пена в сериале Однажды в сказке. Люблю его за переосмысление стандартных сказочных сюжетов. Спасибо за Ваш рассказ.
Меня в детстве всегда пугали подобные сказки... В пять лет меня не привлекала перспектива, что какой-то незнакомый дядя заберёт меня хрен знает куда, без возможности связаться с родителями и заставит искать какие-то сокровища
Ты просто не была ребенком. Я всегда мечтала остатся вечным ребенкои и вечно играть. А родители со своими взрослыми глупрстями были надоедливы
И в конце концов забирает тебя такой же ребенок с острыми эльфийскими ушами с феем на плечи. До 2 звезды направо и дальше на утро.
А вы видемо сразу без фантазии и мечты в магию родились))
Сейчас конечно я бы не ушла в Нетландию потому что я познала взрослый мир. И мне не интересно быть с детьми.
И это грустно что будучи ребенком я была намного легче и мне много не была нужна.
Питер Пэн это чистота и детская незамутненость разума.
Ты просто не была ребенком. Я всегда мечтала остатся вечным ребенкои и вечно играть. А родители со своими взрослыми глупрстями были надоедливы
И в конце концов забирает тебя такой же ребенок с острыми эльфийскими ушами с феем на плечи. До 2 звезды направо и дальше на утро.
А вы видемо сразу без фантазии и мечты в магию родились))
Сейчас конечно я бы не ушла в Нетландию потому что я познала взрослый мир. И мне не интересно быть с детьми.
И это грустно что будучи ребенком я была намного легче и мне много не была нужна.
Питер Пэн это чистота и детская незамутненость разума.
@@СаллиХайд чего? Если у ребёнка не было определённых мечт - это не значит, что он не правильный. Другие родители, другие мечты.
Моей мечтой было рисовать, вырастить и купить родителям дом, яхту. А представлял свои миры (и до сих пор, кстати), как и многие другие - волшебными. Помню, в первом классе очень хотел стать бизнесменом.
Хватит обижаться на жизнь и подгонять других под стандарты, особенно детей, все они разные. Могу сказать, что мое детство было прекрасным, не идеальным, но это никак не огорчает
@@Maria-runos ну родится сразу взрослой это действительно грустно.
Ну и конечно быть рабой родителей тоже пх. Хотя я родилась не в Россие хоть у меня и русская мама. Так что хз может и менталитет такой. Но моя мама бы наорала если бы ее ребенок захотел обеспечить и меня учила самодосточности и независить ни от кого в этом мире кроме как от себя.
Я не обижаюсь на жизнь отнюдь. У меня было волшебное детство. Я зоть в Дисней Ленде была и мечтала о том о чем должен мечтать ребенок)). О будущем задумываются когда становятся к 17 лет и то не всегда. Так все еще юность. А это вредно думать о будущих днях растрачивая эту юность на что-то бытовое. Просто вы никогда не мечтали. Бизнесмен это не о волшебстве. Вы приземлена. Вот и все.
Я мечтала о дальних фантастических мерах о эльфах о космосе.)) Я была в самых разных ролевыз сообществах и играх. И сейчас все еще нежно люблю партии днд.
Впринцтпе может быть мне просто так увезло. Что я мне не нужно было особо трудится для будущего. У меня всегда было много друзей и связей. И мне все легко давалось. На свой дом и машину я заработала сама. Хорошая работа. Честно говоря мне трудно прелставить тех кому такие мелочи трудно дается что бы задумыватся об этом еще с детства.
Но все таки неправильное это детство сразу маленькой взрослой)
@@СаллиХайд мне повезло. Если я хотел стать бизнесменом и художником - это не значит, что что-то не так. Да и обеспечивать родителей не собирался, просто слышал о том, как они увлеченно говорят о путешествиях, яхтах, своих хобби. когда мама сказала "мечтаю о бальном платье" - сразу начал представлять, как бы это великолепно выглядело. Друзья есть, не из бедной семьи, не прививали никогда стыд за траты, как многим другим. И тоже не русский.
Думать о будущем "до 17" - это не вредно. Мне 16, учусь, ищу себя, но надо хотя бы примерно понимать, куда бы хотел поступать. Люблю учиться (хочу выучит французский и испанский), да даже свой комикс недавно начал рисовать, кстати, фантастический мир. Да и каким бизнесменом хотел быть... Это были бы не просто бумаги, а "решение важных вопросов, чтобы все были счастливы".
На счёт ролевых.. не поверишь, я тоже и увлекаюсь мангой, сериалами, постоянно обсуждая их с друзьями, пишу большие посты, мини рассказы
Ты противоречишь сам себе, просто успокойся , выдохни и пойми, что люди живут счастливо не в зависимости от их мечт. Ты можешь жить в роскошном замке, а мечтать об однокомнатной квартире. Обиженный на все и вся, не способный даже на малейший анализ собственной жизни. Нету "неправильных детей, неправильного детства", если мы не говорим про отдельные случаи. Мой друг в детстве вообще плотником хотел стать, хах, а сейчас учиться на программиста
Я где-то слышал, что Джеймса Крюка и пиратов в Неверлэнд притащил сам Питер. Скорее всего все пираты были когда-то потерянными мальчишками. Если учесть, что Питер регулярно надолго улетает и забывает тех, кого долго не видел, то выросшие во время его отсутствия мальчишки вполне могли сколотить банду и дать отпор, когда по возвращении Питер попытался укоротить их на голову. Так и началась их вражда. Насколько я помню пираты регулярно пытаются переманить мальчишек на свою сторону, особенно старших, которым под властью Питера недолго осталось.
Мне вот очень интересно, почему автора "Алисы в стране чудес" (Льюиса Кэрролла, про которого был ролик на канале), все говорят гадости, обвиняют в PDFелии и даже выдумывают факты, чтобы это "доказать". А про человека, который подделал завещание, на минуточку, чтобы получить опеку на пятью мальчиками, никаких слухов и домыслов не ходит?
И ещё выделялся среди них один мальчик, который утонул вместе со своим .. возлюбленным🤔 ну тут могли им помочь ( прибили, скорее всего, как в горбатой горе одного из главных героев, а его смерть представили как несчастный случай).
Возможно и нетрадиционной ориентации и PDFил был автор.
@@ЛилияБанникова-у6чПодумал о том же самом. Каков шанс, что к нетрадиционным отношениям юношу не приобщил ещё в детстве «добрый неженатый дядя»? На мой взгляд - исчезающе мал
@@АшвафрейТрубилин точно такие же мысли были...
Да и Бог с ними
"Нетрадиционная" ориентация - это не болезнь и не психическое нарушение. Это один из вариантов нормы. Уже все психиатры мира признали это давно. Совсем не нужен был никакой дядя насильник для того, чтобы человек был гомосексуальным, для этого было достаточно таким родиться.
А кому казалось, что сейчас узнаем что-то страшное про Джеймса Барри, типа маньяк или педофил. Такая подача была, что аж мурашки по коже. Кате овации за такое начало👏. Вообще, хочется палками иногда закидать Дисней за такую ванильную интерпретацию сказки. Это ведь поучительная сказка для взрослых. А ее так преобразили.
Ну и зачем было бы делать такое кликбейтное маргинальное начало? Итак натянутых на глобус сов в видео предостаточно, ведь не везде приводятся цитаты из книг, а в некоторых видно, что трактовка может быть разной
ну справедливости ради в диснее питер тоже стремно себя ведет, и намеки на то кто он на самом деле там есть
Что за клибейская глупоть. Вы надумали то чего нет и не подразумивал автор книги. Ваше мнения неправильно...какой провидник в иные миры какой садист?
В книге прямо говорится что это остров вечных детей. И они там все живы. Просто им хочется быть детьми. И про детей там написано что они все жестоки и бесердечны в некотором утрирование детской психики.
И Питер Пен сам из коляски упал и так окащался в Нетландии. И он безобидный обсолютно. То что вам кажется жестокостью это лишь то что он не взрослеет. А жначит и не понимает многово. И главное в книге было отмечено. Что он забывает посточно все.
Читали книгу задним местом. Решили типа на клибейте хайпится на бредовой теорие нулевых. Мда
Сказка это обычная сказка. Фэнтезийна. Там магия ало. Там феи.
Это на уровне шизы про машу и медведя. Что маша шизофреничка. Что за мода мультики и сказки переносит в реальный мир. Это не ложится
@@sharkb4975и кто де на самом деле мальчик с острыми эльфийскими ушами и каким образом ребенок себя стремно ведет?
Вл истину бред свой необективный несети.
Можа такая видет сейчас в мультиках то что в них не заложивали авторы
@@СаллиХайд эмм... да нет, интерпретации Кати пополам притянуты или констатируют давно известное, но "просто сказки" живут ровно столько, сколько издаются. Им не дают всяческих статусов национальных достояний, не тянут их из поколения в поколение, - да их современники-то почти не знают. Пряничный человечек, или Колобок - это история про мальчика, который не уважал старших. Не хотел "отдавать свою жизнь", следуя их правилам, обошёл и гопника, и барыгу, и бандюгана, но всё равно "был съеден", то есть поверил в чьи-то чужие правила жизни, и отдал им свою. Современным детям, стати, сказка уже непонятна, ведь им не предстоит отдавать свои молодость и здоровье, впахивая на родительском поле. Вот Карлсон или Пиппилотта нет, у Лидгрен суперсилы - вполне себе фантастическое допущение. Кроме "Мио, мой Мио" и "братья Львиноесердце", в них классический символизм. А про Машу и Медведей шизофрения - это шутка. Для ребёнка чужой взрослый выглядит страшным. Ну, сейчас уже не очень, так сейчас и риски быть убитым, изнасилованным и/или съеденным тоже не шибко-то высокие. В одной сказке она забирается в чужой дом, и её убивают. В другой - попадает в рабство, и, пожив так и втеревшись в доверие, хитростью заставляет мужевладельца вернуть её домой. Что есть фантастическое допущение, но оно передаёт поучительную часть истории. Ту же, какая была в красной шапочке до братьев Гримм, и ещё в тысяче и одной забытой сказке. Что достаточно бывает немного отойти от деревни, чтобы погибнуть в пасти поджидающего волка, а уж если подальше отойти да незнакомцам доверять - то там и подавно что угодно может быть. Детей запугивали сызмала, снижая таким образом их смертность. Любому взрослому человеку смысл становится очевиден сразу, как он просто пробует взглянуть на сказки, как взрослый. Действительно шарящему за сказки - одного общего описания будет достаточно, чтобы прочесть 3/4 заложенного символизма.
Кате никаких оваций за такое начало, говорит образно и обтекаемо, делает выводы на уровне "вы подумайте, вы тупой или из нашего клуба умных", - при том, что тема подразумевает конкретный разбор образности и обтекаемости на минуточку. Тема заезженная, обо всём этом не писал только ленивый, и достаточно быть немного образованней среднего нулевого уровня, чтобы за пару дней анализа накидать такой ролик. История про злого Питера - вообще другая история. Она перемешала прописные истины с притянутыми за уши доводами, чтобы сделать вид, будто это не так, для пущего драматизму. Хотя оргинальная сказка-то кагбэ и правда недетская, не для современных детей во всяком случае. Отдельный комментарий с разбором напишу.
Кстати, вы забыли упомянуть, что Капитан Крюк учился в Колледже Итона, закрытой школе для мальчиков... Тцт важно знать, что творилось в таких местечках в ту Эпоху, по сравнению с ними ваша вредная училка ангел во плоти просто!
Можно предположить, что там у Крюка сломалась психика, и когда он выпустился оттуда, "сбой в механизме" дал о себе знать и он в припадке страха/гнева мог натворитб что-нибудь очень серьезное и на него подали в розыск. Спасаямл от правосудия, Джеймс отправился пиратствовать по семи морям.
Тут надо сделать поправку на то, что эти истории про закрытые школы в старые времена стали придумывать в конце 19 века всяике не очень хорошие писатели. Сначала были художественные книги, по типу Кроули, потом псевдодокументальные работы. Неизвестно, на кого такая литература была нацелена, но писали её сплощь поехавшие маргиналы. Так что, а было ли всё это?
Джеймс проникает уже будучи пиратом в колледж Итона и вычеркивает свое имя из документов чтобы не компрометировать школу тем что он когда-то там учился. Так что я больше верю в версию советского музыкального фильма, показанная там как жуткий кошмар капитана Крюка о его детстве. Он больше всего желал заслужить признание от своего отца а получал лишь побои и нотации о том что он только хвастаться и ни на чего не способен. Он там кричит отцу что все же стал самым знаменитым, жестоким и кровавым пиратом из когда либо существовавших. А отец отвечает что он как был ничтожеством так и остался.
@@YoYo-fr7xn тоже, кстати, интересная версия. Я как раз щас читаю этот рассказ (о том как он вернулся в Итон), там конечно упоминаются вскользь случаи когда его наказывали тростью, но не похоже, что они были настолько частыми, чтобы травмировать психику Джеймса.
Также там написано о его тетушка, но ни слова о родителях. Будто бы его тетя растила...
Было. У них в колледжах и частных школах порку отменили в двухтысячных годах.
@@Хотарумару59 было гораздо хуже. Смерти от порок розгами считались в Британии несчастным случаем... не помню уже, гуглить здесь сложно Если мне память не изменяет, последний случай, когда педагог забил воспитанника до смерти металлическим канделябром, что так же было признано несчастным случаем, и отец официально отказался от претензий, согласившись с доводами школы, датирован 1919 годом. Тут стоит сделать поправку на то, что в Англии от таких практик не отказывались гораздо дольше, чем в остальной Европе. По тому и получилось, что, когда в одних странах уже писали сказки - в Англии ещё делали их былью. Обычно 50-100 лет требуется, чтобы про какой-то исторический феномен начала создаваться мифология. Но здесь такое вот специфическое исключение. При этом до второй мировой смерти от порок вообще считались чем-то типа естественной смерти плюс-минус везде. Не смертная казнь, просто порка. Однако запарывать насмерть воров или солдат считалось нормальным, а детей уже начинали запрещать, и только англичане в этом отставали.
У меня была такая теория что крюк и другие пираты это теже дети но которые уже выросли и теперь сражаються с питтером, а питтер забыл что они когда-то были детьми (возможно поэтому они и выросли), а не убил он их чтобы были "приключения". Для меня это обьясняет почему пиратам нужна мама и почему крюк не так жесток к детям как сам питтер пэн
Тоже об этом думала 🧐
В Однажды в Сказке был классны Питер Пен - злой как черт, коварный и жестокий, прямо по писанному)
Дадада 💔
и в добавок просто отвратительный отец
Да отличный актёр не смотря на возраст. А потом он ещё Луку играл в двух плохих фильмах о Перси Джексона, но он был там самым лучшим персонажем.
@@АрфейАрфей питер пен из однажды в сказке не играл в фильмах про перси джексона
Мой любимый сериал ❤
Я даже не заметила, как Питер из "Проводник детей в лучший мир" и "Эта сказка показывала сломленым родителям что их дети в лучшем мире" вдруг стал таким злодейски-жестоким героем который в то же время является и злодеем этой книги..
Что за клибейская глупоть. Вы надумали то чего нет и не подразумивал автор книги. Ваше мнения неправильно...какой провидник в иные миры какой садист?
В книге прямо говорится что это остров вечных детей. И они там все живы. Просто им хочется быть детьми. И про детей там написано что они все жестоки и бесердечны в некотором утрирование детской психики.
И Питер Пен сам из коляски упал и так окащался в Нетландии. И он безобидный обсолютно. То что вам кажется жестокостью это лишь то что он не взрослеет. А жначит и не понимает многово. И главное в книге было отмечено. Что он забывает посточно все.
Читали книгу задним местом. Решили типа на клибейте хайпится на бредовой теорие нулевых. Мда
Сказка это обычная сказка. Фэнтезийна. Там магия ало. Там феи.
Это на уровне шизы про машу и медведя. Что маша шизофреничка. Что за мода мультики и сказки переносит в реальный мир. Это не ложится
@@СаллиХайдтак правильно, выпал из коляски и умер. Урони младенца на асфальт с высоты человеческого роста или по пояс, он получит черепно мозговую и кирдык.
Шизофреник здесь только один - это ты. Именно шизоидам везде хочется кричать, что они одни нормальные, это все вокруг свихнулись )
Питер Пен маньяк и убийца.
Питер думает только о себе, фея хотела убить Венди, потом похитил ее дочь. Даже читая адаптацию, а не оригинал, Питер- далеко не самый положительный персонаж))
@@СаллиХайдсогласна с вами! Уже не знают на чём "выехать"
Прикол таков, что в этом году выйдет хоррор про Питера Пэна
Круто
Как называется и когда выйдет ?
@@Mint_Simply. Питер Пэн: Кошмар в Нетландии, выйдет на хэллоуин 2024. От создателей трэш хоррора Винни Пух: Кровь и мёд
@@denisvalerievich06200 спасибо большое за ответ и такой быстрый ❤️.
Ага... А ещё книга про Питера Пэна...
Я работаю педагогом. И наблюдаю за детьми от 10 до 13 лет (скорее всего, персонаж попадает в этот диапазон). И часто в этом переходном возрасте дети жестоки, они эгоистичны, часто думают, что то, что они совершают грубо и невоспитанно, - это угарно, и вообще они тут крутые. Это часто типичное детское поведение, ведь у детей не так развиты причинно-следственные связи, критическое мышление, как у более взрослых людей. Вот и сегодня наблюдала, как мальчишка 12 лет назвал девочку-одноклассницу "жирной коровой", толкнул её и стал ржать. Девочка боевая, тоже толкнула в ответ и стала ржать уже над ним. Это не злодейство, это пока ещё формирование личности, непонимание, что воспитанно, а что нет. И тут уже задача взрослых направить, научить. А если взрослых рядом нет, а такие же дети? Вряд ли что-то изменится. Вот и тут то же самое :)
Тогда логично, что прототипом диснеевского Питера Пэна был 12-летний Бобби Дрисколл. В те времена живых актеров снимали, а потом покадрово перерисовывали - ротоскопирование, называется. Озвучивал тоже он, правда, уже в 14 лет.
@@АлесьШешко нуууу... окей. Но я ведь вообще не об этом написала 😅
Я с Вами совершенно согласна. Сама хотела об этом написать, но Вы уже это сделали.
дети действительно как правило жестоки по неведению так сказать. но вот общение мальчиков и девочек это особый случай, и очень непростой и опасный процесс. на уровне контактов с инопланетянами)) первое налаживание отношений-с очень очень странными созданиями))) и девочки при этом в большой опасности, ибо обзывательство и разные толчки, может быть как проявлением вражды так и любви))) в целом я понимаю трусливое решение до революции учить мальчиков и девочек раздельно. оно спокойнее, но лучше налаживать общение с детства и там пройти все опасности..
@@annsky1896педагогом работаешь?!😆 С таким слэнгом и ошибками? Научись писать без ошибок и без ругательств, "педагог"!😆
Вспомнила советскую версию Питера Пена
Она чуть больше напоминает оригинал, нежели диснеевская версия
Там упоминается и то, что дети в Неверленде были оставлены неравивыми нянечками, и Венди чуть не убили стрелой, и русалки там не такие хорошие, а хотят утащить на дно, а песня мамы Венди "Не спешите дети вырастать" до сих пор заставляет плакать
Простите, а чего из упомянутого во втором абзаце не было в диснеевской экранизации?
@@АлесьШешко это +- как советский и диснеевский маугли, вроде все предметы одни, но мультики разные
Да, и эта прекрасная параллель между мальчиками и пиратами, которые по сути те же мальчики, мечтающие о маме. И тот факт, что он забирал каждый раз дочку Венди, потом дочку дочки и так далее. А в конце эта фраза: "но ты же не умеешь летать" натолкнула меня на мысль, что это сказка о детстве, фантазиях, взрослении и т.д.
@@ToriaSchwarz Этой фантазии нужно научиться и переболеть в детстве, что бы впоследствии, понимать своих детей и не портить им становление, наладить контакт.
@@ХочуВсёЗнать-е3г и держать "окно" открытым всегда-всегда, чтобы дети знали, что и в реальном мире их любят и ждут. Чтоб не так больно было уходить от фантазий
я всегда думала, что это сказка о мёртвых детях и их "небесах", а Питер Пен ангел, который заботится о них и развлекает))
только никогда не понимала, почему там только мальчики и кто позаботится о несчастных девочках?)
в те времена жещина была вещью, а у вещей нет души
@@kwaskoffну не совсем так, хотя в общих чертах верно
А. Потому что девочки "приземленнее" и разумнее, и не согласятся улететь черти куда в неизвестность. Б Потому что мальчикам в том возрасте девочки еще не нужны, даже если и есть девочки-потеряшки, их на "мальчикОвый" остров не позовут. Мальчикам нужны (иногда, не все время же в пиратов играть) мамы, и вот, когда понадобилась мама, тогда Петер и полетел за мамой и наткнулся на Венди.
@_Diana_S, не обобщайте, пожалуйста, про девочки приземьеннее и разумнее и не согласятся лететь неизвестно куда, все дети разные, я б согласилась..
Возможно укорачивал Питер так же как и Персей Прокруста,- "Друг мой, ты оказался длиннее на целую голову..."
...и хруст французской булки)))
Признаю сразу - книгу не читала полностью. Мне хватило первой страницы, где описывалось как родители Венди обсуждаю, что делать с новым ребёнком - хватит ли им денег на воспитание (папаша даже посчитал цену кофе), стоит ли его оставлять или отдать в кому-нибудь. И так решалось с каждым ребёнком. А потом они вместо няни завели собаку, которая жила с детьми, купала их и выгуливала (папа хотел быть не хуже всех, значит няня была нужна, а денег не было). И мне как-то хватило - дальше было читать просто страшно.
Наверно, дело в том, что я попробовала прочитать уже когда выросла. В детстве мы многое не пониманием и не замечаем, а повзрослев уже начинаем замечать красные флажочки
А в чем флажочек-то? Автор мило выписал дилемму простых взрослых людей с финансовыми трудностями.
Да, вначале они по серьёзке обсуждали, чтобы каждого из детей кому-то отдать, а потом они же грустили, когда все дети улетели в Неверляндию, моментально снизив им все расходы.
Ну однако же взрослые люди часто обсуждают, рожать или не рожать ребёнка. Просто в детской книжке, видимо из-за табуированности, обходится стороной вопрос зачатия и беременности. Вот якобы родители и решают уже по поводу родившегося ребёнка
Если я правильно понимаю Диснеевские мультики, тот факт, что детей не было довольно долгое время и их родители тосковали, в мультфильме не забыт, а осознанно вычеркнут. Часть с опечаленными родителями не то, чтобы подходит к мультфильму, как таковому, потому что идет в разрез с общим его настроением. Они ведь превратили Питера Пена в веселую сказку, а что там было в истории на самом деле, будет важно лишь тем, кто ее читал.
Я в детстве смотрела советский фильм. Вот там ярко показали, как родители тосковали по детям, и про будку, и про маму, которая постоянно ждала у окна. И было радостно, что ребята вернулись. И грустно за Питера. Очень любила этот фильм. Какая там была милейшая малышка-фея❤
Когда-то давно, в середине нулевых, сидела на одном форуме, посвященном фанфикшену по ГП. И была там ветка с фанфиками других фэндомов. И однажды по чьей-то рекомендации я скачала и прочитала фанфик на тему Питера Пена, где вся история была вывернута наизнанку: капитан Крюк и его пираты (сами бывшие потерянные дети) как раз и были на стороне добра, пытаясь спасти детей с острова и вернуть их в реальный мир, включая Питера. В итоге они спасли почти всех, кроме погибших в процессе и Питера Пена, который слишком глубоко "ушел в сумрак" и расчеловечился.
Кстати, рекомендую, кто не смотрел советский нечаевский фильм от нашего Беларусьфильма. Он очень атмосферный и чудесно снят. Как раз в нем прекрасно переданы качества характера Питера - гордость, заносчивость, себялюбие и потребительское отношение к другим мальчишкам. А так же великолепно переданы чувства и эмоции родителей, особенно мамы. Короче, атмосферность и аутентичность первоисточника, как мне кажется, вполне переданы.
У меня была аудиокнига «Питер Пэн» и уже в детстве для меня были там некоторые настораживающие моменты. Первый - описание качеств, которыми должен обладать ребенок, чтобы летать, в том числе как раз «бессердечность», то есть ребенок не должен думать, о чувствах родителей. Там так же было упомянуто о том как мама горюет без детей, поэтому я тогда думала, что я бы не хотела куда-то улетать, потому что не хотела, чтобы мама грустила. Так же там был эпизод со стрелой, показывающий Динь Динь злодейкой. И ещё один интересный эпизод был, когда капитан Крюк мог убить спящего Питера, но пожалел его.
Мне из оригинала кажется важным ещё такой момент, что это именно Королева фей из Кенсингтонского сада уговаривала Пэна не спешить возвращаться домой. Сначала он сам только об этом и мечтал, пока служил у них музыкантом на балу. Когда же его за это решили вознаградить исполнением желания, то он пожелал вернуться домой. Фей это очень расстроило, ведь они обожали его музыку. Тогда хитрая королева предложила ему дополнить желание, чтобы он мог в любой момент возвращаться. Поэтому-то Питер, впервые прилетев обратно домой, какое-то время колебался, видя страдающую мать, но решил, что может сыграть ей утешающую мелодию и ещё немного остаться с феями... и так до тех пор, пока не увидел с мамой уже другого младенца и решётки на окнах, из-за которых не смог попасть в дом.
То есть, вина фей в этом тоже есть. Они обманули и удержали у себя Питера. А потом уже тот как-то попал в Неверлэнд вместе с Динь...
Меня Питер Пэн с детства бесил. То, как он смотрел на панику и страдания Крюка, именно жестокость, а не смелость. Я с детства была на стороне Крюка. p. s. У меня было кошмарное детство и мать-абьюзер, поэтому идеализацию "родительского тепла" все же не понимаю. Семьи разные бывают. В некоторые не хочется возвращаться.
Иногда "родительское тепло" хочется получить от людей постарше, а не от кровных родственников, которые испортили детство и психику... 😢
Я вообще ближе к взрослому возрасту очень полюбила Крюка, писала стихи о его чувствах, а Питер был больше злодеем.
Тоже Питер Пэн раздражал, а Капитану Крюку сочувствовал
В детстве часто смотрела Питера Пена и всегда нравился этот мульт.
А потом пересмотрела мульт будучи взрослой и была в ужасе от характера Питера, он просто мразота. Мне стало безумно жалко Венди, которая была островком адекватности и воспитанности среди всех персонажей. Жалко Капитана Крюка, которого Питер просто донимал.
Меня Питер пэн бесил еще в детстве, потому что всем навязывал свое мышление. Вообще не воспринимала его
Мне кажется, в этом произведении одна из идей показать как детям как опасно застревать в детском возрасте - дети они же с раннего возраста считают, что они все уже знают лучше родителей и вполне самостоятельны, да и фантазия прет, да приключений хочется. Собственно и что из этой смеси может получиться. Вторая идея - какие бы чудеса и плюшки не сулили незнакомцы, с ними уходить нельзя.
Отличные выводы! 😊
И это тоже. Тут вообще, множество точек обзора, с которых история раскрывает дополнительные подробности с поучительными выводами. Гениальное произведение. Кладезь, для психологов.
Помню, как папа мне читал Питера Пена, когда я была совсем ребёнком и вот что могу сказать - сказка сразу вызвала какую-то панику. Я уже тогда поняла, что в ней что-то не то... конечно, в силу возраста не могла понять, что именно в ней такого, но прекрасно осознавала, что Питер был мне страшен. Это было настолько необъяснимое чувство тревоги, что словами не передать)
Папа после прочтения также сказал, что Питер не очень-то хороший, но на мою просьбу объяснить, "что же там такого" - он лишь сказал мне подождать, пока я не вырасту и перечитать ее в более взрослом возрасте. Не всё можно объяснить словами, иногда действительно надо повзрослеть, чтобы осознать что-либо
Я читала эту книгу в 11 лет и была в ужасе от Питера. Он безумно меня раздражал, и я бесконечно сочувствовала Капитану Крюку. Мне было его так жаль((. После книги не могла воспринимать мультфильм нормально, жутко бесил ажиотаж вокруг него и то, как подавались образы персонажей.
Примерно то же самое у меня произошло с восприятием мультфильма про Эсмеральду и Квазимодо после того, как примерно в том же возрасте читала с мамой роман "Собор Парижской Богоматери" от Виктора Гюго, который послужил первоисточником :(.
Я тоже прочитала Собор Парижской Богоматери в подростковом возрасте, и меня тогда тоже расстраивали интерпретации: дисней, мюзиклы, и т.д.
Эсмеральда у Гюго не была такой как её часто представляют: нарочито соблазнительной женщиной, такой её видел только священник своими воспалёнными мозгами...
Да, она танцевала, но это была девушка с козочкой, наивная артистка.
Печально что создатели детского мультфильма получается сами видят её глазами Клода Фролло. Это кое о чём нам говорит к сожалению
@@lilithlittle7027да ни о чём,собственно,особенном нам это не говорит. Все думают в меру своей испорченности. А в Диснее ж все,капец,какие "невинные" товарищи!👹
Дисней сочиняет фанфики и в этом нет ничего страшного.
Да, меня тоже Питер ужасно раздражал. Нарцисс и социопат какойто
Алиса в Зазеркалье меня еще бесит. Книга про наркоманов под дозой.
Если вы присмотритесь к детям и жизни внимательней-поймете,что такие они и есть.Особенно -потерянные.
Жестокие ,циничные ,максималистичные -обиженные и немного завистливые и мстительные -т.е. еще НеЗрелые...Мудрая книга ,на деле.
Умение ценить правильные радости ,отказываясь от иллюзий и погони за "там хорошо,где нас нет".Потому Питера так жаль -он вечно одинок!)По сути,уличный ребенок -без власти обязанностей и ответственности,но без дома и тепла,обделенный любовью.Потеряшка.
Хороший ролик!)Спасибо!
Те же мысли возникали при просмотре ролика.
@@lcyone меж делом,книга,и правда,отличная.Своих на ней растила.)
Я обожаю книгу, вдохновенную Питером Пэном "Похититель детей"
Вот да, она как раз и передаёт всю жуть этой "сказки"
А кто автор?
@@l_Am Бром
Я искала этот комментарий! Просто великолепная книга с шикарными персонажами, сюжетом и смыслом. Каждый день перечитываю разные главы, фрагменты. Словами не описать моё восхищение этой книгой. Питер, Ник, Красная Кость, Капитан...❤
Мне кажется, что брат писателя погибший в детстве был жесток с ним и да он прообраз Питера. И мать автора очень страдала после его гибели, а автор не считал, что он этого достоин.
Я Вам больше скажу. Мать так переживала, что Дэвид погиб, что Джеймс, чтобы её порадовать, стал надевать одежду брата и называть себя Дэвидом. И делал так довольно часто. Так что, у него давно были не все дома.
Кошмар!
@@dina-g8f а чего сразу не все дома? Кажется очень логичным так делать, чтобы получить больше внимание матери, которая все силы тратит на того, кого уже нет
@@kwaskoffда это большая травма, понимать что мать тебя не любит, а любит умершего брата
Скажем так, капитана Крюка жалко во всех версиях, и в фильмах, и в мультах.
То, как Питер насмехается над ним, нездоровая фигня.
Сама в детстве читала и смотрела диснеевский мультик, но спустя 20 лет помнила только что Питер это мальчик летающий с помощью пыльцы феи и борющийся с пиратом. И вот, ребёнку на лето задавали читать Питера Пена, читала мне в слух. И я была в шоке от этой сказки. Это какой-то ужас! Пацан попадает к детям через окно, а потом уговаривает их выйти с ним в это окно. Капец. В детстве как-то более волшебно всё воспринималось, а сейчас... Я бы такое не дала читать своему ребёнку, но школьная программа думает по другому😢
Тут поневоле синего кита вспомнишь
В том то и дело, что в детстве все воспринимается более волшебно и что в этом плохого? Я в детстве считала, что это прекрасная сказка, борьба добра со злом. Осознание ко мне пришло лет в 15-16, когда перечитала сказку. Вот тогда и стало понятно, что дети мёртвые, что Питэр не такой уж хороший. И я не вижу ничего плохого, если ваш ребёнок прочитает данное произведение и вынесет для себя какой то добрый урок, осознание придёт к нему позже. Но, вам решать, конечно)))
Я очень любила читать с самого садика. Терпеть не могла эту сказку, бессмысленная на мой детский вкус. Как и Алиса в зазеркалье
Наверное, потому что это скорее сказки для взрослых...@@TheLifeislotto
Я так была в шоке от братьев Гримм и Андерсена😅несколько лет назад. Когда в поры ностальгии хотела поделиться с детьми любимыми сказками. Приходилось прям ходу подбирать слова или даже пропускать целые предложения, переделывая их( смягчая😅)
Впервые узнала о таком зловещем оригинале) Может, писатель таким образом представлял Неверленд как чистилище для внезапно умерших детей, которые не успели повзрослеть и исправить свои проступки при жизни. Тогда Венди могла лишь притворяться одной из похищенных, а на самом деле присматривать за детишками и демонюгой Пэном и забирать в своё время малышню в другой мир. При таком раскладе Крюк, который смог организовать сопротивление Пэну и его испытаниям выглядет даже героически, хотя ему пришлось провести в Неверленде более долгое время. В любом случае, автор хотел сказать, что детей нужно беречь и не отнимать у них детство. Интересно, как мыслили люди прошлого, раз выдумывали такие сюжеты
Я слушала, слушала и наконец поняла, почему в сериале "однажды в сказке"... Такой. Везде было написано просто "В оригинале Питер злодей", и теперь понятно почему.
Спасибо автору за видео, обожаю вас и ваши видео❤
Крысолов так отомстил обманувшим его отцам города, которые не наградили его после того как он увёл из города крыс. Тут скорее отношения между наемным рабочим и работодателями в хардкорном средневековом духе)
думаю все же про опасность сделок с дьявольскими существами.)))ктож знал что кидать работника это плохо. обычное дело заказчик кидает работнка, работник заказчика. и просто не надо быть лохом. но это меж людьми. а всяких чернокнижников уж и кинуть нельзя? кинуть нельзя? вот и не ведите с ними дела))
История с крысоловом саязана с крестовым походом детей.
Иносказание
" Я как Питер Пен ,только сущность моя скрыта.
Стучу в ночи в твое стекло визит мой неожидан.
Оставь в кровати ты медведя и полезай за мной в окно,
Пойти на страх и риск в мечту тебе разрешено!" Артемизия Неверленд
о Артемизия
Оооо. Я искала этот коммент) Тоже сразу подумала про эту песню
Я все детство обожала Питера Пэна, читала книгу, смотрела мультфильмы, фильмы про него, и мечтала, что однажды ночью он прилетит и заберет меня в Небыляндию.. Свято в это верила, и это для меня было стимулом к уборке в комнате и отказу от соски которую очень долго не могла бросить по причине не дозрелости центра торможения. Всегда играла в него. Просто самый-самый любимый был персонаж. Всегда меня цепляли сказки подобного содержания со скрытым от детей и понятным для взрослых смыслом, такие как "Девочка со спичками", "Великан-эгоист", "Счастливый принц", оригинальная сказка "Русалочка", "Щелкунчик" и другие. Спасибо за этот разбор, немного вернулась в детство и полюбила эту сказку еще больше!🍃
Вы уверены, что правильно поняли сказку и этого персонажа???
Стало интересно, что такое центр торможения, ушла гуглить.
@@Безымянная-д8щ Она (сказка) очень неоднозначна. Её нельзя неправильно или правильно понять. Она так написана. Каждый найдёт что- то своё, свои идеалы и пороки. Гениальное произведение.
У меня было тоже самое. Я полностью верила и была помешана. Когда выросла, также любила эту сказку, но уже с другой стороны, мне очень полюбился Крюк, я писала стихи на эти темы. А год назад поняла, насколько опасна эта сказка. Но забыть её и убрать из сердце полностью не выходит.
Надо также отметить, что многим персонажам, ассоциирующимся с детством или олицетворяющим детство, присущи эгоизм, эгоцентризм, дерзость, иногда - и жестокость. К примеру, Карлсон или Пиноккио. Как-никак, а это и действительно неотъемлемые "обратные стороны" детства...
Не соглашусь. Я читала всю трилогию о Малыше. У Карлсона не было жестокости. Он был глупенький и немножко упряменький шалун. Вы забыли, что он кормил плачущего ребенка, которого ролители оставили дома и ушли куда-то. А как он наказал воров тоже забыли?
Вы наверно смотрели только мультик. Я мультик про Карлсона смотрела после прочтения книги. Мультик никак не зашел
В мультике он как раз гораздо добрее. В книжке он гораздо более эгоистичная сволочь и тролль, почти что как Эрик Картман. Жестокость - да, это скорее про Пиноккио и еще некоторых других.
Да, я тоже ненавидела Карлсона в детстве. Подставит Малыша и смоется, гад такой!😅 Очень хотела возмездия. Но последняя книга меня с ним примирила - иногда и такие друзья на что-то годны.😂
Пинокио ещё та книга. Противоядие против не послушания родителям. Я читала. Сказки учат как не поступать чтоб не попасть в переплёт
Вообще канва сюжета напоминает классическое мифологическое описание обряда инициации. Питер Пэн похищает только мальчиков, уносит их в мир мёртвых, подвергает их суровым испытаниям, заставляет сражаться, терпеть лишения, потерять свою личность. И обратно мальчики возвращаются уже будучи взрослыми.
Младший брат Венди Майкл был маловат для инициации.
@@SvetlanaSvetlana-vb5bv, может, его пришлось взять до кучи? Поэтому Питер и не был против, если бы он сразу упал в море. И только мольбы Венди спасли Майкла.
Когда мой сын был маленьким, я решила прочитать ему книгу про Питера Пена, но в процессе поняла, что эта книга не предназначена для детских ушей. Сама рыдала и захлебывалась слезами, читая.
Мне в детстве подарили книгу "Сказки кота мурлыки" репринтное издание с книги 1872 г.. Родителям понравилось название и понятно что до этого как мне ее подарить, сами эту книгу они не читали. Уже больше трех десятков лет прошло а я до сих пор помню эту книгу ту депрессию и ночные кошмары которые она вызвала у меня после ее прочтения, книга из разряда, не детские сказки.
Точное описание! Я взяла эту книгу в библиотеке и моей маме она не понравилась. Как и мне.
Эту книгу мне подарила крестная, сколько эмоций, конечно
Даже в детстве ненавидела Питера Пена, но не могла понять почему. Всё вокруг были в восторге.
Теперь всё понятно. 😢
Режиссёр кровавого Винни Пуха: вот именно поэтому и сделаю треш-ужастик про Питера Пэна.
Чтобы понять Питера Пэна, нужно знать историю создания книги. Изначально она была ниписана как книга для взрослых, по ней ставили спектакль тоже для взрослых. Это была книга о том, как человека не отпускает детство, и как он сам не хочет с ним прощаться. Кстати, книга вызвала в то время много негативных отзывов.
Потом Дисней снял мультфильм. И книга перешла в категорию детских. И народ теперь возмущается жестокости и сомнительным действиям героев, как такое деткам читать. Это как брать оригинальные сказки Базиле или Гримм читать детям.
И кстати, до начала 20 века именно эти сказки детям и читали, а также оригинальные мифы доевней Греции, никто их не редактировал во избежании детской психотравмы.
Времена меняются, а с ним и наш взгляд на старую литературу. Посмотрите как сейчас критикуют Пэппи, Карлсона или Денискины рассказы. А ведь мы их спокойно читали и только смеялись проделкам героев.
Очень люблю Питера Пэна , и в силу своей любви ко всей жути , всегда думала о нем как о проводнике в мир мертвых .
Честно говоря, практически весь материал, который выдает Кедринская - я знаю и глубже по матчасти, кандидат наук по культурологии, но...
Как же мне нравится подача, голос и плавное продуманное повествование! Ничего нового, но очень приятный фон, спасибо ❤
Хотелось бы почитать ваши работы)
Да, а что толку, что вас этому всему научили? Освоили бы вы это сами - нет вопросов.
А то в вас напихали эти знания, денег вбухали на это много (моих денег), а толку нет.
Закрытая экосистема круговорота кандидатов в науке 🤷
@@goryachka1: " а еще шляпу надел!"(с)
Спасибо за такой классный разбор! Моя дочь обожает эту историю и как ребенок с жаждой к приключениям хотела бы, чтобы её тоже забрал Питер в Неверлэнд. Ей 7 лет и она не может пока понять тех скрытых смыслов и я согласна, что автор ориентировался в этих смыслах на родителей. Поэтому эта шикарная история одинаково интересна и взрослым и детям. Она дает почву для разговора между родителем и ребенком, для этого и существуют эти истории. Она иллюстрируют какие мы бываем в детстве - злыми, эгоистичными, обидчивыми и жестокими, т.к. эмоции и эмпатия только развиваются. Книга валидирует это состояние развития. В итоге важно, чтобы ты вернулся домой и тебя там ждали после всех трипов.
Это видео напомнила о книге, что я читала, и Питер Пэн там, отнюдь не хороший человек, авторством Кристины Генри, название "Потерянный мальчишка. Подлинная история капитана Крюка"
Буквально в конце сентября её читала, и теперь у меня в соцсетях то и дело мелькает Питер Пен, эдакий эффект Баадера-Майнхоф) Оригинал не читала, но книжка понравилась. Питеру хотелось пожелать скорейшего роскомнадзора, и подсрачник отвесить. Психопат натуральный.
Я очень огарчена.. Я так обожала этот мультфильм.. Мне снились сны, где Питер Пен прилетал ко мне, мы играли. Мы путешествовали по Нетландии.. А сейчас на слезы бьёт.. Он ведь подарил мне такое детство..
В Вашей сказке, для Вас- он был такой, какого помните. Не переживайте. В моей- я был им. И тот- исправился, хоть и расстались мы с ним давно. 🙂
Одним из самых больших разрывов шаблона (ощущалось как пощечина), была книга "Бесконечная история". Я очень люблю фильм, он местами жуткий, но все-таки очень как-то жизнеутверждающий, с великолепной музыкой и финальным полетом дракона. Когда я взяла книгу, я не думала, что меня ждет. Я прочитала до полета и увидела, что осталась еще половина. Я удивилась, но, естественно, продолжала читать. И вот к тому густому потоку вылившегося на меня беспросветного кошмара я была не готова. Какая страшная *благодарность* ждала маленького героя... Я не знаю, что хотел сказать автор, но это просто пиздец. Я думаю, история про "Бесконечную историю" неплохо бы подошла Вашему каналу.
Очень на меня произвела впечатление эта книга💔❤🩹
Я обожала историю о Питере Пене и в детстве и в подростковом возрасте.
Читала разные переводы, смотрела все возможные экранизации.
Меня всегда завораживало огромное количество деталей в книге, то с каким вниманием и скрупулезностью Барри описал и семью Дарлинг, и остров потерянных мальчишек и конечно Питера и Крюка.
Спасибо за это видео)))
Это произведение действительно волшебное но отнюдь не детское.
Женится и родить своих детей : ноу.
Стать другом семьи а потом усыновить детей: есссссссс.
Это капец как странно и подозрительно.
А вы думаете, почему погибший прототип Питера Пена, в 21 год имел возлюбленного 😏
Так педо же...
Во-первых, не все хотят женитЬся. Во-вторых, родить не все могут. Мужик точно не может, нужно бабу найти, которая с тобой детей захочет, не? Или вообще бесплодие, а детей любишь. Я вот не вижу ничего такого, Льюис Кэролл тоже просто другом детям был, а наговорили черте-чего
@@Viotrashinka в те времена альтернатив особо не было. Женились, плодити кучу детей, половина детей помирали. Альтернатива - в монахи уйти.
Это сейчас мы дохрена прошаренные и продвинутые.
2) лично моё мнение, что нормальному взрослому человеку чужие дети до фонаря. Иное - странно как минимум.
Ничего подозрительного.
Лучше умереть один раз и забыть, "живя" вечно, чем жить людской жизнью, умирая каждый день. Так что Питер Пэн лично для меня, самый лучший, позитивный персонаж!
Для меня Питер Пэн как бы это сказать... Что-то типо Харона, который перевозил души умерших в царство Аида. Только Питер души детей доставляет к себе в Неверлэнд
Эта версия малость противоречит сюжету, где и дети Дарлингов, и Потерянные мальчишки вернулись в обычный мир.
@@АлесьШешко полагаете , что души приходят на Землю лишь только 1 раз. Много раз и даже в одну и ту же семью .
@@АлесьШешко ну так сюжет то религиозно-фантастический0он воскрешения не запрещает. Между прочим Три девятое царство русских сказок-тоже Мир Мертвые-но люди шастают оттуда и назад)
не совсем. Харон и пес Кербер-это Страж, его задача души мертвых в мир людей не выпускать. всех вводит в заблуждение транспорт по реке.-но это именно преграда, которую Харон за деньги открывает лишь в одну сторону.
а проводник в мир мертвых-имеющий возможность ходить в мир живых, т.н. психагог, у греков был Гермес. кстати интересная особенность, почти у всех народов такие проводники умеют летать но часто с помощью каких то внешних устройств. Питер обсыпан пыльцой фей, Гермес имел крылатые сандали и жезл
@@ИринаЛяшова-х1ъ Реинкарнация? Даже если считать Неверлэнд загробным миром, в сюжет это не вписывается.
Конечно!!! 😄 Так ведь мальчишки ассоциируют себя именно с Питером(а девочки наверное с Вэнди). Безответственность, романтизм, капризы, злость. Если и "укорачивать"- то нам, других(хотя бы в мечтах). Такому возрасту это и свойственно(гуляя, мы забывали обо всём и убегая играли, пока не найдут и силой домой не загонят). Повесть в итоге, учила быть более ответственным и внимательным к другим(в том числе и родителям). И при этом, уносила в волшебный мир где устанавливаешь правила сам, но понимая серьёзность и всамделишность опасностей. Помогала пережить реальные жизненные невзгоды в вымышленном пространстве, не ощущая одиночества. Осуждая поступки героя- осознавали его неправоту и сами становились добрее. Опять же, ревность и безответная любовь Динь-Динь к Питеру- заставляла впервые поразмышлять и об этом. В итоге, Вэнди ведь отпускала свою дочь Джейн. И доверяла этому сорванцу, хотя очень переживала. На мой взгляд, она изменила его к лучшему и понимала необходимость беззаботного детства(наблюдай и пей свою валерьянку). Грандиознейшее многогранное произведение, для всех возрастов и полов. Одновременно и захватывающая сказка для детей, и руководство для родителей. Что не отменяет грустной составляющей. И вы не оцените его в полной мере, если не гуляли во снах, по подобным мирам. Засыпая с книжкой в руках. 🙂
"Питер их укорачивает" имеется ввиду, уменьшает численность когда они подрастают. А Пираты - это те, кого ему не удалось убить.
Катюша на каждую сказку отрывает глаза, даёт взглянуть под другим углом.
Катюша спасибо вам. Пусть ваше вдохновение не иссякает, оставайтесь такой же красавицей.
Может вам аудиокниги сказок читать потому что ваш голос так приятен
Что за клибейская глупоть. Вы надумали то чего нет и не подразумивал автор книги. Ваше мнения неправильно...какой провидник в иные миры какой садист?
В книге прямо говорится что это остров вечных детей. И они там все живы. Просто им хочется быть детьми. И про детей там написано что они все жестоки и бесердечны в некотором утрирование детской психики.
И Питер Пен сам из коляски упал и так окащался в Нетландии. И он безобидный обсолютно. То что вам кажется жестокостью это лишь то что он не взрослеет. А жначит и не понимает многово. И главное в книге было отмечено. Что он забывает посточно все.
Читали книгу задним местом. Решили типа на клибейте хайпится на бредовой теорие нулевых. Мда
Сказка это обычная сказка. Фэнтезийна. Там магия ало. Там феи.
Это на уровне шизы про машу и медведя. Что маша шизофреничка. Что за мода мультики и сказки переносит в реальный мир. Это не ложится
Жаль не упомянуты "подлинная история капитана крюка" Кристины Генри и "похититель детей" джеральда брома. После этих книг я поняла, что в детстве возненавидела питера пэна не только я.
Вы не очень внимательно видео смотрели
@@merana3850действительно, про генри есть, но бром не упомянут. А у брома Питер похищает не детей по возрасту, а скорее подростков... Ради кровавой борьбы со взрослыми вторженцами извне за волшебный остров. Подростки все сплошь неблагополучные (жертвы насилия, торговцы наркотой, проститутки, те, кого в былые времена успели забрить в солдаты и др). Взрослые - настоящие конкистадоры времён захвата Америки европейцами с религиозными фанатиками во главе. Фанатики-христиане изничтожают языческую мерзость волшебства, Питер и Ко защищают волшебство. В конце всех выплескивает в реальный мир 21 века. По-моему, показано Типичное столкновение мировоззрений, противопоставленных обыденной реальности.
Говоря о фейри. Пару недель назад очень расфорсилась песня под названием Fall Little Wendy Bird Fall, где показана интерпретация событий мультфильма про Питера Пена с точки зрения того, что Динь Динь - злодейка, похищающая детей и готовая даже на убийство ради исполнения собственной цели. И многие в комментариях подмечали, что в видео она как раз ведет себя не как добрая фея из сказок, а именно как фейри из мифов и легенд. Сейчас, после просмотра этого видео, действительно появляется ощущение, что ей дали тот самый характер, что был у фей в изначальной версии книги
Но Динь влюбилась в Питера. И прощала ему многие вещи, которые другие бы не потерпели к себе. И жертвовала всем, ради него. Что наверное, не свойственно этим феям. Она тоже, персонаж с несчастной судьбой. Тут вообще наверное, нет других.
ОООООООО я обожаю эту книгу Кристины Генри! Читала в захлеб, о ней должны узнать больше людей!
Сначала не понравился мне голос и стиль (грубо будто), но потом я включила не только звук, но и картинку и они идеально друг друга дополнили и я прониклась стилем вашего повествования, класс. Тот самый случай, когда внешность дополняет голос. Лайк поставила 👍🏻
Я в детстве очень боялась эту сказку интуитивно😢 а когда стала мамой поняла, что это не доя детей. Не представляю, что я бы читала ее сыну, вдруг еще аридет в голову прыгнуть в окно😢
Нынешние дети могут такое учудить с их неприспособленностью к реальности. Я читала "Питера Пэна" в возрасте около 9 лет. Было очень интересно - приключения там, толпа детишек на острове, но я также понимала, что это - сказка, небылица, и никаких фей не существует, и летать, как птица, не получится.
А вот года в 4, может, и поверила бы. Я в те годы после сказки "Дюймовочка" испортила бабушкину клумбу - искала Дюймовочку в тюльпанных бутонах, попутно их раздербанивая. Надеялась на чудо.
Я была помешана на Питере Пэне будучи ребёнком. Я искренне в него верила. И да, иногда я стояла на окне и представляла, как прыгну и полечу. Иногда это казалось настолько реальным, что хотела сигануть. Действительно казалось, что полечу.
Спасибо большое за разбор интересного произведения. Я не читала в детстве эту книгу , ее просто не былов поле моего зрения . После Вашего разбора мне очень-очень захотелось прочитать ,, Питер Пэн ,, . Сегодня книга пришла и Я сразу стала её читать . Очень интересно , Я даже не ожидала . Всё-таки мультфильм не отражает глубины , этого произведения .
Вспомнился фильм "Волшебная страна" по пьесе "Человек, который был Питером Пэном", посвященной Джеймсу Барри. Там гениально сыграли роли Джонни Депп (Джеймс Барри), Кейт Уинслет (мама братьев) и юный Фрэдди Хаймор (Питер, но не Пэн). Фильм выдвигался на Оскар, но, к сожалению, не получил.
вау прикрасно было супер взрывная была сцена и актёры все красиво сыграли.
Мне в нем понравился момент где умерла мама и потмоему перешла в мир питера пена
Фильм посвящённый растлителю малолетних ? И он провалился в пракате , да были ещё адекватные времена )))
А откуда взялся сам Капитан Крюк и пираты , никто не задумывался ? Так это же те дети которые каким то способом избежали участи быть " выпитыми " вампиром . В мультике же детям было предложено стать пиратами и повзраслеть . Есть фильм с Дастином Хофманом в роли Крюка , один из лучших образов этого персонажа .
@@павелкаландаришвили в фильме как раз шла речь о том, что Джеймс Барри никогда не был растлителем малолетних, к этим детям он относился как к младшим братьям. Это одна из лучших ролей Джонни Деппа, рекомендую к просмотру всем.
Розина в манге "Берсерк" Кентаро Миуры - это, по сути, Питер Пен на максималках.
Она ведь заманивала к себе детишек и превращала в беззаботных и жестоких фери. Которые вместе с ней кашмарили крестьян окресных деревень, ели скот и людей. И сами часто гибли в играх, ибо воспитательница из Розины такая себе.
До того как стать монстром Розина была обычной девочкой из неблагополучной крестьянской семьи.
Причем, после смерти эти маленькие чудовища возвращали свои человеческие кости...
Книгу не читала, мультик смотрела очень давно но Питер Пен всегда был воплощением молодости, детства, веселья и свободы.. Надо прочитать книгу и пересмотреть мульт)
Теории очень интересные, думаю выберу свою версию после прочтения)
Спасибо за интересное видео и оригиналы, которые были предысториями фильма и мульта о Питере.
В детстве я любила эту историю, Питер Пен казался очень смелым, нахальным и не по возрасту убедительным. Эти мальчики и ребята с Венди получили ту жизнь, которая была похожа на мечту или сон. Это звучит заманчиво, если не брать во внимание тот факт, что Неверленд это рай для умерших малышей, где фактически они застревают в своём возрасте навсегда.
Тема тоски по родительскому теплу знакома тем детям, кто не получает душевной теплоты в реальной жизни, и такой уход от этой истории в свои мечты является своего рода «подушкой безопасности» которую формирует психика. Поэтому это очень интересная сказка с какой стороны на неё не посмотри…❤️
Прочитала об этом видео в Вашем ТГ и только сейчас посмотрела) Спасибо большое за труд❤
Как раз там, среди комментов, наткнулась на рекомендацию сериала Однажды в сказке. И вот уже 4-ый сезон смотрю))
Питер Пэн там очень впечатляющий - коварный, жутко злой манипулятор. А вот Капитан Крюк прям красавчик😍
У меня в детстве был "Питер Пэн" в переводе Демуровой; и до сих пор я другие не воспринимаю. Для меня он самый поэтичный. И, кстати, я долго была в восторге от этой книги; видимо, никогда не задумывалась о "двойном дне".
Когда вы упомянули книгу о Питере, и потом речь зашла о том, что он забирал дочь Венди, потом ее внучку... Очень трудно не вспомнить "короля неверленда"😅
Хоссподи, эта жесть, оказывается, опиралась на другую историю
Я всегда любила историю Питера Пена) и да, я читала оригинал в более осознанном возрасте
Тут фишка в том, что Питер по сути 13ти летний мальчишка, которого действительно, не воспитывали родители. Детям в таком возрасте присуща жестокость, цинизм, отсутствие эмпатии по отношению к другим. А Питер, с учетом того, что по факту он можно сказать главный на острове, что ещё больше делает его корону, сочетает в себе все эти качества. Для него все, что он делает это игра и развлечение. Это его игровой мир и он может делать все, что хочет в нем.
Крюк же, по моему мнению, это отражение взрослого Питера, то каким он не хочет стать, отсюда их извечное противостояние и переодическое человеческое отношение Крюка к потерянным мальчишкам. Питер не хочет взрослеть, Крюк не хочет быть таким, как Питер, игра по кругу и так бесконечно.
Я безумно обожала третий сезон Однажды в сказке за такого Питера, там ещё и актер сыграл великолепно. Мне кажется если бы книжный Питер достиг 17 лет, это действительно был бы его характер
"Это не как полет а падение"
"Ты не бойся. Падение подобно полету- только несколько ближе конечная цель" (Д. Мориарти)
Есть книга (да, К.Генри) о прошлом Джима - одного из унесенных Питером Lost boys - он и станет будущим Капитаном Крюком.
И ещё есть иллюстрированна книга Брома - его "реалистичная" версия Пэна, для тех, кто любит потемнее, пострашнее и пожестче😂
Роскошные долины и рощи Аркадии - царство Пана, где он резвится в кругу веселых нимф. Под его флейту или сирингу устраиваются веселые, шумные хороводы, пугающие смертных. В полдень, утомившись от занятий, Пан засыпает и с ним засыпает вся природа под знойными лучами: это затишье считалось священным и ни один пастух не осмеливался нарушить его игрой на свирели, из
В детстве я читала эту книгу. И тогда мне понравился капитан Крюк и очень обрадовалась ,что Венди не осталась в Неверленде. Только теперь понятно почему.
Обожала Питера Пена и до сих пор люблю эту историю. Детство, оно такое и было на самом деле. И обиды смертельные и сражения за "правду")) И дети правда жестокие, не потому что злые, а потому что, грубо говоря, мозгов маловато. Если бы не взрослые, некоторые дети бы и правду друг дружку поубивали. И всегда тянул залезть в какую-то опасность: заброшки, вызвать призраков и к русалкам бы я тоже заскочила, даже если бы они реально топили людей)) Правда в том, что дети далеко не нежные цветочки и очень многие ужасы в детстве вызывают только интерес. Собственно поэтому не вижу ничего ужасного в Питере Пене, просто дух типичного ребёнка, у которого нет взрослых, который может бесконечно развлекаться, а смерть, голод и прочее -это что-то неважное, когда можно летать и сражаться с пиратами)
Тоже его любила в детстве, эта сказка можно сказать одна самых лучших вариаций типичных детских фантазий и мечт. Как говорится подростки мечтают об одном, взрослые о другом, а дети о приключениях с поиском сокровищ вместе с феями и русалками и чтобы никогда не взрослеть, хотя и то не все. А вот эти ужасы придуманы позднее, чтобы разрушить детские мечты о беззаботности и научить принимать реальность такой какая она есть. Можно сказать этот детский эскапизм и наивность высмеивается современными реалиями. Или по другому почему нынешние дети не верят в Деда Мороза.
Меня одно время называли "Леди Питер Пэн", потому что я - девушка, для которой Страна Детства всегда остаётся открытой. Но сейчас предпочла бы просто Леди Фэнтези, чтобы не вызывать двусмысленных и негативных ассоциаций.
А в одном из своих стихотворений, "Молитва" я писала, обращаясь к Богу:.
Душе поэта, искренней и тонкой
Клинку стальному дай подобной быть
И радость жизни чистую ребёнка
С познаньем мудреца соединить.
Вот так, истина посередине.
Спасибо за видео!
окно откройте
@@Bulchanscay а при чём здесь это?
@@СветломираВасилюк душновато
Был ещё одна сказка где была женская версия Питера Пена. Но разницав в том что у Главной Героине была мать, звали её Лилит и она правила Адом. И наша Главная Героиня хотела убить мать. А потеряные дети со-времени становились монстрами(или демонами, ибо эту сказку писал священик и были христианские отсылки.)
Корявый язык в отрывке и очень вторично. Меньше облизывайте себя Леди, больше качайте скиллы. То, что вы загнаны в рамки размера строки, не значит, что вы можете писать настолько кособокие предложения. Это отвратительно. "Радость жизни чистую ребенка" кошмар и ужас
В оригинале Питер выросших мальчиков "прореживает". Thins them out. А Крюк кричит Питеру перед смертью "Bad form!"
Очень нравится сюжетная ветка Питера Пена в сериале «Однажды в сказке», особенно момент когда он делает выбор и становится Питером Пеном😿
И актёр❤
И тут вспоминается другой Неверленд, который создал некий Майкл...
Но благодарна студии Дисней за то, что сделали свой мультфильм именно таким. Добрым, весёлым... Благодарна за отдельную серию мультиков про феечек! Они прекрасны!
Я бы и в этой стране была бы Венди. Есть такой комплекс - комплекс Венди. В основном, от него страдают женщины. Это когда в любом возрасте ты отвечаешь за всех остальных в компании, когда ты всегда мама всем окружающим. 😢
Я в детстве была одержима Питером Пэном. Только что в Лондоне не была. Но фото памятника в Кенсингтонском саду у меня есть. Есть книги на русском, украинском и английском языках, наклейки, кассеты и диски. Есть фильм - продолжение Питера Пэна, где он вырос и женился на внучке Вэнди. ("Крюк"). Теперь конечно я воспринимаю эту историю по-другому. Жаль, что поздно попала на ваш ролик. А книгу в переводе Димуровой постараюсь найти в интернете. Спасибо большое за вашу работу!
по поводу крысолова.
он не просто так увел детей.
у него был договор с городским главой на то что он очистит город от крыс и они ему заплатят денежку.
но когда он выполнил свою часть договора.
горожане решили что нафига плотить если работа уже выполнена.
вот он так и наказал город за нечесность.
Не думаю, что стоит настолько демонизировать Питера Пена, водя его образ в типичному злодею. Лично мне мне кажется, что его характер - это именно последствие жизни среди фей. Замечу что и сами феи (или фейри) из мифологии, не подходят под парадигму "злые-добрые существа". Они шаловливые, игривые (вот только чувство юмора у них весьма своеобразное), легко меняют свои интересы - это же и есть поведение Питера. Так что не стоит оценивать его поведение с точки зрения человеческой морали.
Всё сознательное формирует свой поведение от той среды, что его окружала, и если среда меняется и влияет весомо, то грубо, то интригой заставляя задуматься о смене приоритетов в жизни, то вполне могут произойти изменения, но у каждого сознательного с разной скоростью (как вполне вероятно и то, что будет сопротивление, не меняться вовсе, но это если первые попытки, мотивировать перемены, дали какой-то негативный отклик, спровоцировавший непреклонную ментальную самооборону).
Мне её голос нравится. Я считаю что он очень подходит к таким видео где разоблачают тайны и рассказывают о оригиналах мультфильмов и так далее❤️✨
Я думаю, что Питер Пэн проводник, а Неверлэнд - Чистилище, где каждая душа должна пройти ряд испытаний и доказать, где ей место: в Раю, в Аду или быть может передумать и вернуться обратно в мир живых, если тебя там ждут. Как и в реальной жизни - когда человек попадает в кому. Он спит, а душа путешествует по мирам, долго вплоть до пробуждения. Вот Венди из сказки Диснея повезло, я считаю, что это был лишь сон. Хотя и сны бывают такие, что потом сидишь и думаешь, а сон ли это был, потому что как реальный.
Да вы, кажется, всем интернетом про любое произведение так думаете. Простите уж, но этих теорий про чистилища-сансары-сны - как гороха, и все они одинаково оторваны от реальности.
Да вот в том и проблема. Взрослые думают(по правилам), а дети- фантазируют(без границ). И то и другое- полезно. Но всему- своё время. Вырастая- мы теряем простоту достижения "полёта". А первое правило- отрешись от всего(на время). Во снах- мозг учится, просчитывает варианты, как в видеоигре, но предоставляя как реальность. Мы и десятой доли не помним на утро. Но наше подсознание уже прошло множество тестов, проанализировало известные нам ситуации и оценило как поступить, исходя из нашей системы ценностей. Ответы уже готовы. И что ещё происходит во сне, помимо обслуживания организма- кто его знает(даже Т. Черниговская не в курсе). Для одного это сказки- для другого- реальность. Смотря как расценивать. Важно одно- это важно. 😄 И это работает. Для нашего подсознания- нет разницы. Всё воспринимается серьёзно. Поэтому, информацию перед сном надо фильтровать. А дальше- учиться осознанному вмешательству. С. Дали использовал ложку и кресло. 😄
Ну, да, Питер Пен персонаж сложной судьбы, взрослый ребёнок, и дети, наигравшись с ним, возвращаются в нормальную жизнь к маме и папе. В жизни так же, когда в детстве дружишь с ребёнком из неблагополучной семьи. Он не плохой, он такой, какова его среда и жизнь, и имеет отличный от "обычных" детей опыт. А в остальном все лучшие детские произведения - про сказочную жизнь без родителей. Детям нравится фантазировать о том, как они сами принимают решения, как добывают себе ресурсы, заводят дружбу и романтику, ну и, конечно, легко решают проблемы за счет волшебства.
Большое спасибо за такой интересный разбор! В детстве смотрела по телевизору то ли мультик, то ли фильм. Впечатление, конечно, в детстве другие совсем. Историю даже не назвать самой любимой (любимой была позже история про девочку, бредущую по желтой дороге хрен пойми куда и заводящей по пути полезные связи), но впечатление производило просто гипнотическое. Чем-то история меня пугала, еще я прямо помню, была сложность с кем себя ассоциировать, Венди казалась слишком занудной, а Питер - слишком отдаленным. Но история притягивала просто гипнотически. Мне очень хотелось лет в 5-6 вот так куда-то улететь совсем. Я, насмотревшись этого, однажды лет в 5 даже ушла из дома, в лес. Меня вся деревня бабушкина искала)
В Версии Однажды в сказке, это мужчина с синдромом Питера Пена, которого обманули феи сказав что жена умерла , он убитый горем венит сына, ну и вскоре бросает его как раз став Питером иронично
А какая серия и сезон?
@@sad_dii А может сериал гляните, ну вообще смотреть не зная персонажей, Питеру посвящëн 3 сезон
В детстве мне так нравился этот мультик 😊 но и дисней часто изменяет взрослые сказки и делает их более светлыми и безобидными.
Очень интересно было послушать и узнать столь захватывающий сюжет и факты, теории ❤
Добавлю еще теорию с психологического взгляда.
Часто взрослые сочиняют сказки для детей. И иногда получаются терапевтичные сказки. Вот и «Питер Пен», возможно, это сказка, придуманная автором, чтобы показать значимым для него детям, как опасно влияние популярного мальчика-хулигана в условно школьной среде. И что родители всегда любят и ждут своих детей.
.
Есть такой феномен в теории привязанности, что как раз в подростковом возрасте дети начинают утрачивать связь со своими родителями и переориентируют привязанность на сверстников. Ищут среди них лидера и пытаются
примкнуть к его группе даже ценой собственного благополучия, соглашаясь на второстепенные роли «шестерок», агрессию и насилие в свой адрес. Дети пытаются «уйти» из семьи в свои «крутые» компании ровесников, где есть условный лидер, который не всегда может нести ответственность за свою группу.
.
И тогда получается, что автор своей историей о Питере Пене дает детям инструкцию, как поступать: поиграть с «клевым парнем», но обязательно вернуться потом домой. Потому что по-настоящему их любят именно родители, а «крутой парень» не умеет любить. Не умеет любить и быть взрослым.
И тогда получается, что Питер Пен - притча, терапевтическая сказка, напутствие детям-подросткам, чтобы те не сильно велись за своим «Питером Пеном» и могли бы увидеть деструктивную динамику в «беззаботном (=безответственном) и веселом отношении Питера к детям и жизни.
Раньше уже читал что Питер именно Пан а не Пэн потому что он тот самый древнегреческий бог наводивший на людей "панический" ужас . Очень рад тому, что в детстве не читал эту книгу.
А я в детстве обожала слушать эту сказку и каждую ночь смотрела в небо на самую яркую звезду и ждала, что однажды этот Питер Пен прилетит в мое окно. Даже открывала окно и ругала маму, если она закрывала, так как становилось очень холодно😊
Тоже самое...
Читала в детстве эту сказку миллион раз. Взрослая уже читала своим детям, долго не принимали они её, ближе к 10 годам, понравилась. Но наверное перевод не полный в моей книги, многие моменты упущены, что и к лучшему. Пусть лучше для них это будет грустная история про одинокого мальчика. Вообще читая разные книги, детские, приходит понимание, что они скорее взрослые, причём и современные. Затронуты глубокие темы.
Питер пен в массовой культуре: "Идём за мной в 'волшебный' мир!"
Питер Пен на самом деле:"Детей😈"
Как это часто и бывает, дети и взрослые очень по разному трактуют информацию. И видят очень разное. В детстве я любила эту книгу, и пластинку просто обожала, до сих пор могу послушать. И фильм Нечаева мне нравится, но став взрослой- да, я согласна, Питер очень недобрый мальчик... Интересный рассказ, спасибо.
Сказка о злом питере - это вообще другая сказка. Оригинальный Питер не злой. Он беззаботный, безответственный - то, что и называется "бессердечный". Вот что из себя представляет неверленд, и что история становления Питера началась в день его смерти - там и символизма-то немного, половина прямым текстом говорится. На предмет "феиного воспитания" преувеличение. Их взаимодействие подано как естественная схожесть, ведь они такие же "бессердечные", как маленькие дети. Капитан Крюк был добавлен для конфликта, как и индейцы в принципе, хотя последние совсем уж декорации на фоне. И для конфликта же он "воспитанный" - в противовес "детям, умеющим летать", пираты попали в неверленд из школ для мальчиков, приютов, а то и вовсе кадетских корпусов. Они тоже осиротевшие, но у них были другие опекуны - воспитатели, а не родители. Организация жизни просто списана с банд беспризорников, тоже воевавших между собой, и тоже со стабильным жестоким деспотизмом. В жизни достаточно дележа районов и источников заработка, в сказке стоило подчеркнуть и непримиримую разницу характеров. Финал же сказки - про то, что все дети "гостят в неверленде", предаваясь беззаботности и прочей безрассудности, так было, есть и будет. Нет там никакого намёка на "высасывание детства". Эту историю несколько адаптировала покойная Линдгрен. Инфантилизировав по привычке, но и поучительную часть тоже добавив - малыш в её сказках растёт и взрослеет, в отличие от Карлсона. Ну и сам Карлсон у неё не символический умерший мальчик, играющий с феями, а именно что феномен с пропеллером, как и Пиппилотта действительно суперсильная и супербогатая, это прямое допущение, а не символизм. Но всё же для воспитания стало хуже, а не лучше. Кроме братьев лайонхарт у неё всегда всё хорошо кончается, и всегда по неправдоподобным, нелепым, а порой и совсем притянутым за уши причинам. Она подаёт это как некое правило жизни, внушая детям эту самую беззаботность, а не предостерегает от неё. Хотя примеру Карлсона, конечно, дети следовать не хотят, предпочитая ассоциировать себя с малышом, так же, как и в сказке про Питера центральный персонаж - это Вэнди. В отличие от Роулинг Астрид едва ли нарочно хотела подкармливать инфантильность. Скорее просто писала сказки для девочек такими, какие были свойственны воспитанию её эпохи. Эпохи надежд и процветания, когда девочки ещё воспитывались, как зависимые от мужчин, но голод и беспризорщина со всяческой жестокостью уже отступили в прошлое и забыты, вместе с необходимостью рожать детей пачками. Вот история про легендарного мальчика-аутиста, который ничего не решал в своей жизни сам - это и правда жуть. Причём очень грамотно написанная жуть, и аллюзия волшебного мира с роли Британской Империи в мировой истории воплощена шедеврально, со всей жестокостью, цинизмом, и презрением к магл... нецивилизованным дикарям. Она именно что учит неуверенную в себе детвору, что им обязательно помогут, обучат и направят, несмотря на любой мрачняк на фоне. И учит, увы, очень успешно - Джоан так сделала по причине огромного спроса со стороны растущей инфантильности аудитории. Люди меняются, сказки за ними не успевают. Не знаю, насколько уж умысел был злой, может, она просто хотела им польстить и дать почувствовать себя чуточку лучше, но результат получился, какой получился, и что пример для подражания создаёт не лучший она вообще как факт определённо понимала.
Ну а что волосатые мыши и прочие конвееры для заработка лепят на основе неплохих сказок откровенную шизофрению, вроде, не новость давно. С 16 года индустрия развлечений окончательно утопла в глубоком кризисе. Даже с самыми большими бюджетами всё равно создаётся дешёвый ширпотреб, только с элементами роскоши, но такой же дешёвый по общему подходу и большей части деталей. На смысл там плевать всем на корню, другие заботы совсем, другие.
Спасибо 🖤 Было очень интересно почитать
Почему Гарри "ничего не сделал сам"? Он работал в команде, вместе с каждым героем истории, и каждый что-то вложил.
Мне в детстве нравилось, что даже баллы при обучении общие - выигрывают не отдельные дети, а факультеты как команда.
@@Tetradepodmelontea бессмысленный вопрос какой-то. Роулинг спроси, почему его первым самостоятельным решением за две книги было отвлечь василиска брошенным камнем. И почему очки распределяются совершенно несправедливо заодно тоже спроси. А в мой адрес, пожалуйста, конкретнее вопросы. Не "почему ты прав", а где в чём и почему именно я не прав. Что Гарри что-то вложил не имеет отношения к вопросу, он очень много чего вложил. Его спровоцировал Драко, он повёлся, как дурачёк, но вместо штрафных очков это привело к стремительной карьере ловца. Его дополнительно обучали несколько профессоров и учеников, его заставляли дойти до элементарных умозаключений, и это приводило ко всякому. Он внёс огромный вклад, вплоть до государственного переворота. И всю историю к любому свершению его постоянно гнали пинками, возясь перед этим, как с пятилетним, чтобы он хоть чему-то успел научиться и подготовиться. История начинается с того, что он письмо прочитать без помощи великана не смог.
Думаю Питер Пен не аутист, а скорее сдвг у него, поэтому он постоянно прыгает, бегает и ищет себе преключений и внимания..
"так же, как и в сказке про Питера центральный персонаж - это Вэнди."(c) Кстати не согласен, я "был" Питером, когда читал. И для меня он главный персонаж. Возможно это от восприятия мальчик/девочка. Герой спорно поступал, иногда откровенно был не прав, но так задумал автор. Это как- раз, повод задумываться как НЕ надо делать. По сути, этот персонаж- пример, каким НЕ надо быть. Но подкупает жажда свободы, приключений и волшебства. Так что, это произведение написанное мальчиком для мальчиков, в первую очередь. Одиночество автора наложило свой отпечаток. Похоже, этим он предупреждал не повторять данных ошибок. И возможно, на его жизненном пути была та самая безответно любившая Динь и недосягаемая Вэнди. Таков мой вердикт.