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老譚的這個系列，立意高，史實和資料收集的充分，基本不帶有因為自身的政治出身而可能形成的偏頗，基本上避免了偕古諷今的，是有客觀史料意義的一個記載，非常有歷史性價值，再過幾年，有親歷的老者更少乃至永不可尋得之時，這系列的偉大性就會顯露出來了。等到兩岸關係突破現在的狀況發生大的變動時，不論是永久分裂了還是歸於一國之下了，即少者幾年多者幾十年之後，這個系列會如同一樣被後代人類研讀引介。恭喜老譚，恭喜馬可叔，恭喜你們的東家公司！
1948年8月中華民國政府發行金圓券，在徐蚌會戰開打（1948年11 月)前，這個金圓券制度基本就要崩潰了大幅發行鈔票本質上就是對人民徵稅（外表看起來不像徵稅，但本質就是徵稅)。當時的政府等於是在其政權崩潰前，對人民大舉課稅，民心已經背離當時的政府了，所以從此之後陸續有國軍的高級將領投降，完全是非常合理的發展。蔣介石沒有讀懂＂戰爭是政治的延續＂這句話，郤是要求他的部下要有軍人魂，死守不投降明顯地，他才是要好好地再讀戰爭論的人。
企圖心、企圖心、企圖心，企圖心才是古今中外所有將帥打仗的心法，要想辦法打勝仗，比準備犧牲還重要！孫子兵法沒有一個字叫你去死，都是教你如何打勝仗。
孫子沒有教打仗啊！ 內容不是都教不要打仗或是不要打敗仗？
@@user-lp8xm2ck7z 以下是孫子兵法的目錄，麻煩您來鑑定一下是否是教打仗的： 1 始計第一 2 作戰第二 3 謀攻第三 4 軍形第四 5 兵勢第五 6 虛實第六 7 軍爭第七 8 九變第八 9 行軍第九 10 地形第十 11 九地第十一 12 火攻第十二 13 用間第十三 14 答話如虛實第六闡述道孫子曰：凡先處戰地而待敵者佚，後處戰地而趨戰者勞。故善戰者，致人而不致於人。能使敵自至者，利之也；能使敵不得至者，害之也。故敵佚能勞之，飽能饑之，安能動之。出其所不趨，趨其所不意。行千里而不勞者，行於無人之地也。攻而必取者，攻其所不守也；守而必固者，守其所不攻也。故善攻者，敵不知其所守；善守者，敵不知其所攻。微乎微乎！至于無形；神乎神乎！至于無聲，故能為敵之司命。
@朱可夫大元帥，元帥說得好！
支持您們！
毛澤東看過《戰爭論》是實情，但是是否能說《論持久戰》就是源自於《戰爭論》？以我粗淺的認識，看不到這種關係，改用「《戰爭論》也影響了《論持久戰》」或「《論持久戰》中也用到了《戰爭論》中的某些觀點」，或許更爲公允。如果老譚看到，是否可以講解一下呢？
蒋和毛的差距是全方位的，都是军事是政治的延续，但蒋认知里的政治是党派政治，是军人政治，是特务政治，是暗杀政治，所以在蒋的意识里军事所要服务的也只是党派政治！而毛对政治的认识要深刻的多，作为通读资治通鉴又接受唯物主义理念的人，毛认为政治的涵盖的范围更广大，军事只是政治很小的一部分，可以说蒋毛二人格局上就有天然的差异
這次話題很有感觸，對國軍和黨軍的差異有了另外的理解。軍隊國家化後，軍隊最多只有國家認同，而沒有思想認同、主義認同和理想認同，軍人只是去以合理代價完成作戰指令，犧牲是沒有必要的，如果判斷作戰目的已經無法實現，放棄、投降都是軍人合理的選擇，所以很難有堅持到最後、敗中取勝的機會，張靈甫、劉勘那樣的將領不是常態的。但是黨軍就不同了，軍隊除了國家認同，更有思想認同、主義認同和理想認同，戰爭是達成理想的途徑，軍人作戰不僅僅是完成作戰指令，更是在實現自己認同的主義和理想，甘於犧牲，自然多了很多以少勝多、敗中取勝的機會。大讚老譚嘉賓和主持人，大讚
中国自近代以来，打的都是抗击外国侵略的战争。这种战争是不能动摇，不能后退的。军人不拼死牺牲，倒霉的都是后面的父老乡亲。欧洲列强则不同啦，他们打的是殖民地争夺战。犯得上死磕吗？没必要。最重要的差别，就在这里。
@liang dai 後人溫習歷史是為了豐富自己的知識和思考，知勝負為第一層，知勝者為何胜為第二層，知敗者為何敗為第三層。毛主席勝利的經驗非常重要，蔣公失敗的教訓對後人，不論是政府官員還是企業經理，也同樣是有價值的教訓。畢竟這世界失敗的概率其實遠大於成功，後人拋卻勝負心，學習前人成功失敗之經驗教訓，對自己而言更有意義。
謝謝Martin的肯定。軍人在關鍵時刻選擇生或死，特別是將領，真的是兩難。蔣介石也說過，英美將領在二戰之初大量被俘，所以被俘不算什麼，可是當自己面對到下屬放下武器，終究難以接受此一事實，這大概是東方文化的特性吧。
@@TanBing 看你們遮擋節目有一段時間了，比以前華視、東森的歷史軍史節目更中立、更有深度，感謝你們，希望堅持下去。
@@Martinzz932 謝謝您的加油，我們會努力的。若有說錯之處，也歡迎隨時指正。
國民黨輸得最至命的，不是在戰場上，沒有人會說項羽打仗不成，😂
蒋介石比项羽?项羽被你黑的好惨。蒋介石 一个买办资本支持的军阀，只能用金钱收买忠心的废物
認真想閱讀看看這一套戰爭論請問哪裡可以找到這一版本的套書
＠勳，您好，這套要到國家圖書館去找了，實踐學社出版的，應該會有。如果是要自行購買，目前好像沒看到有人出售，也許得不時搜尋，碰碰運氣。以上。順便藉您這PO呼籲一下，如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝各位！
已訂閱
蔣公丟失大陸說到底就是美俄之間的戰略較量而已，中國在其中能夠起到的作用很小，很多歷史秘辛還不如看本頻道的《歷史揭秘》欄目。可能是國軍當年兵喪大陸，所以對這段歷史多年來有所回避，現在老譚的解說和大陸政府沒有區別，基本上也是對臺進行的外宣，其中相當部份的解釋也多有偏頗之處。
希望评论区能多些理性分析和探究，少些幼稚龃龉和争吵。好多对蒋和毛的吹捧和贬低，都很莫名其妙。不要枉费了老谭和主持人的心血。
@Jie Su 實事求是，用證據說話。
是不是謝志偉駐德代表翻譯的？
訪談對話紀要：蔣委員藉剿供掩飾修復西南等到修復西南之後1935年之後他就想他說我們中倭之戰如果就算我們贏了我們還不能夠廢除不平等條約頂多更中日我們還是次殖民地所以他一九三五年以後他就想日本跟英國的關係德國跟日本的關係意大利跟德國關係什麼他已經看出歐洲將會有大事所以他說中倭之戰【必須與世界大戰相結合並且在同一日結束如此才能一舉廢除不平等】那是孫中山遺囑𥚃面最重要的要廢除不平等條約對！所以他心心念念就是要廢除次殖民地的地位第二點我覺得還很特別也是看日記才看的出來他是一個非常堅忍意志力非常堅強的人
这种鼓励别人送死， 自己升官发财的做法真是跟现在文明格格不入。
可以讲下曾国藩，老毛老蒋治军练兵很多都跟他学习
老蒋是学曾国藩，毛主席中学时崇拜曾国藩，后来就看不上曾国藩了，打仗太呆，思想迂腐
譚兵讀武，請問猛將張靈甫將軍是否有殺妻入獄之事
我给你回答，有，并且非常恶毒，超别人在地里采菜准备给他包饺子，从背后枪杀自己的妻子。妇女机构告到宋美龄那里，判了刑，但很快抗战来临，被蒋介石放了。
还军魂？自己北伐还在炒股。。。
很精彩，希望点击订阅都上去，加油
@Aaron Z，您好，感謝肯定，剛剛才發現您的留言，過了8個月才回，請見諒。我們還持續在做，也希望您一定也要幫忙加個訂閱+開啟小鈴鐺，謝謝。
看廣告
棒~~~嗯哼
💗💗💗😊😊👏😁💓
孫子兵法 與 西方的兵書 差別在哪裡？
孙子兵法贵在不战而屈人之兵
@@cnm6589 這招用爛了 可能就會被識破。沒有威脋力了
哈哈哈，大决战中淮海战役的桥段
讀紅樓夢金瓶梅會往什麼方向發展
老蔣自己卻逃命台灣!
有点好奇，黄埔里面到底 教了啥
说到游击战，真正和日军和伪军交手的，军统的忠义救国军 别动军 以及后期中美合作所培训的游击部队都有过很亮眼的成绩，包括戴笠将军策反的伪军数目也相当庞大……
伪军也叫军队?祸害比日军更甚。
@@cnm6589 就是因为祸害更甚才有策反的价值啊：）
@@admiralx5796 国军祸害也不比伪军好到哪里去。
这两个人真有意思，把国民党发的毕业证说成是日本士官毕业证。
您好，蔣介石的確不是日本士官學校畢業，大家基本也都這麼認定，所以我們也完全沒說他是，只有說翻譯《戰爭論》的張柏亭、徐白是畢業於日本士官學校，而是頻中出現的畢業證書，是徐白當年領取的。
国民党学历造假也是老传统了
老蒋：戎马一生，未尝一胜主席：决胜千里，战略无敌可比性在哪里？
抗战怎么说中国战区他是最高统帅吧？怎么叫未尝一胜？你想否定抗战吗？
@liang dai 1945年……毛还在延安吧……你东扯西扯得想说啥
@@user-xc9wk9yr3t 没错，毛当时还在延安，但是八路军新四军遍布华北华东和山西。。。。。
蔣百勝而一敗，毛百敗而一勝！
@@yipingpeng4408 所以我不懂什么叫丢失国土？割地赔款的意思么？
看同一本书又怎么样 该失败还失败。
是的。孙子兵法两千年来的人都在看，照样有千千万万成功的，也有千千万万失败的。
老譚的這個系列，立意高，史實和資料收集的充分，基本不帶有因為自身的政治出身而可能形成的偏頗，基本上避免了偕古諷今的，是有客觀史料意義的一個記載，非常有歷史性價值，再過幾年，有親歷的老者更少乃至永不可尋得之時，這系列的偉大性就會顯露出來了。等到兩岸關係突破現在的狀況發生大的變動時，不論是永久分裂了還是歸於一國之下了，即少者幾年多者幾十年之後，這個系列會如同一樣被後代人類研讀引介。恭喜老譚，恭喜馬可叔，恭喜你們的東家公司！
1948年8月中華民國政府發行金圓券，在徐蚌會戰開打（1948年11 月)前，這個金圓券制度基本就要崩潰了
大幅發行鈔票本質上就是對人民徵稅（外表看起來不像徵稅，但本質就是徵稅)。
當時的政府等於是在其政權崩潰前，對人民大舉課稅，民心已經背離當時的政府了，
所以從此之後陸續有國軍的高級將領投降，完全是非常合理的發展。
蔣介石沒有讀懂＂戰爭是政治的延續＂這句話，郤是要求他的部下要有軍人魂，死守不投降
明顯地，他才是要好好地再讀戰爭論的人。
企圖心、企圖心、企圖心，企圖心才是古今中外所有將帥打仗的心法，要想辦法打勝仗，比準備犧牲還重要！孫子兵法沒有一個字叫你去死，都是教你如何打勝仗。
孫子沒有教打仗啊！ 內容不是都教不要打仗或是不要打敗仗？
@@user-lp8xm2ck7z 以下是孫子兵法的目錄，麻煩您來鑑定一下是否是教打仗的：
1 始計第一
2 作戰第二
3 謀攻第三
4 軍形第四
5 兵勢第五
6 虛實第六
7 軍爭第七
8 九變第八
9 行軍第九
10 地形第十
11 九地第十一
12 火攻第十二
13 用間第十三
14 答話
如虛實第六闡述道
孫子曰：凡先處戰地而待敵者佚，後處戰地而趨戰者勞。故善戰者，致人而不致於人。
能使敵自至者，利之也；能使敵不得至者，害之也。故敵佚能勞之，飽能饑之，安能動之。出其所不趨，趨其所不意。
行千里而不勞者，行於無人之地也。攻而必取者，攻其所不守也；守而必固者，守其所不攻也。故善攻者，敵不知其所守；善守者，敵不知其所攻。微乎微乎！至于無形；神乎神乎！至于無聲，故能為敵之司命。
@朱可夫大元帥，元帥說得好！
支持您們！
毛澤東看過《戰爭論》是實情，但是是否能說《論持久戰》就是源自於《戰爭論》？
以我粗淺的認識，看不到這種關係，改用「《戰爭論》也影響了《論持久戰》」或「《論持久戰》中也用到了《戰爭論》中的某些觀點」，或許更爲公允。
如果老譚看到，是否可以講解一下呢？
蒋和毛的差距是全方位的，都是军事是政治的延续，但蒋认知里的政治是党派政治，是军人政治，是特务政治，是暗杀政治，所以在蒋的意识里军事所要服务的也只是党派政治！而毛对政治的认识要深刻的多，作为通读资治通鉴又接受唯物主义理念的人，毛认为政治的涵盖的范围更广大，军事只是政治很小的一部分，可以说蒋毛二人格局上就有天然的差异
這次話題很有感觸，對國軍和黨軍的差異有了另外的理解。
軍隊國家化後，軍隊最多只有國家認同，而沒有思想認同、主義認同和理想認同，軍人只是去以合理代價完成作戰指令，犧牲是沒有必要的，如果判斷作戰目的已經無法實現，放棄、投降都是軍人合理的選擇，所以很難有堅持到最後、敗中取勝的機會，張靈甫、劉勘那樣的將領不是常態的。
但是黨軍就不同了，軍隊除了國家認同，更有思想認同、主義認同和理想認同，戰爭是達成理想的途徑，軍人作戰不僅僅是完成作戰指令，更是在實現自己認同的主義和理想，甘於犧牲，自然多了很多以少勝多、敗中取勝的機會。
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中国自近代以来，打的都是抗击外国侵略的战争。这种战争是不能动摇，不能后退的。军人不拼死牺牲，倒霉的都是后面的父老乡亲。欧洲列强则不同啦，他们打的是殖民地争夺战。犯得上死磕吗？没必要。最重要的差别，就在这里。
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後人溫習歷史是為了豐富自己的知識和思考，知勝負為第一層，知勝者為何胜為第二層，知敗者為何敗為第三層。
毛主席勝利的經驗非常重要，蔣公失敗的教訓對後人，不論是政府官員還是企業經理，也同樣是有價值的教訓。
畢竟這世界失敗的概率其實遠大於成功，後人拋卻勝負心，學習前人成功失敗之經驗教訓，對自己而言更有意義。
謝謝Martin的肯定。軍人在關鍵時刻選擇生或死，特別是將領，真的是兩難。蔣介石也說過，英美將領在二戰之初大量被俘，所以被俘不算什麼，可是當自己面對到下屬放下武器，終究難以接受此一事實，這大概是東方文化的特性吧。
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是不是謝志偉駐德代表翻譯的？
訪談對話紀要：
蔣委員
藉剿供掩飾修復西南
等到修復西南之後
1935年之後他就想
他說我們中倭之戰
如果就算我們贏了
我們還不能夠
廢除不平等條約
頂多更中日
我們還是次殖民地
所以他一九三五年以後他就想
日本跟英國的關係
德國跟日本的關係
意大利跟德國關係什麼
他已經看出歐洲將會有大事
所以他說中倭之戰
【必須與世界大戰相結合
並且在同一日結束
如此才能一舉廢除不平等】
那是孫中山遺囑𥚃面
最重要的
要廢除不平等條約
對！所以他心心念念
就是要廢除次殖民地的地位
第二點我覺得還很特別
也是看日記才看的出來
他是一個非常堅忍
意志力非常堅強的人
这种鼓励别人送死， 自己升官发财的做法真是跟现在文明格格不入。
可以讲下曾国藩，老毛老蒋治军练兵很多都跟他学习
老蒋是学曾国藩，毛主席中学时崇拜曾国藩，后来就看不上曾国藩了，打仗太呆，思想迂腐
譚兵讀武，請問猛將張靈甫將軍是否有殺妻入獄之事
我给你回答，有，并且非常恶毒，超别人在地里采菜准备给他包饺子，从背后枪杀自己的妻子。妇女机构告到宋美龄那里，判了刑，但很快抗战来临，被蒋介石放了。
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孙子兵法贵在不战而屈人之兵
@@cnm6589 這招用爛了 可能就會被識破。沒有威脋力了
哈哈哈，大决战中淮海战役的桥段
讀
紅樓夢
金瓶梅
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老蔣自己卻逃命台灣!
有点好奇，黄埔里面到底 教了啥
说到游击战，真正和日军和伪军交手的，军统的忠义救国军 别动军 以及后期中美合作所培训的游击部队都有过很亮眼的成绩，包括戴笠将军策反的伪军数目也相当庞大……
伪军也叫军队?祸害比日军更甚。
@@cnm6589 就是因为祸害更甚才有策反的价值啊：）
@@admiralx5796 国军祸害也不比伪军好到哪里去。
这两个人真有意思，把国民党发的毕业证说成是日本士官毕业证。
您好，蔣介石的確不是日本士官學校畢業，大家基本也都這麼認定，所以我們也完全沒說他是，只有說翻譯《戰爭論》的張柏亭、徐白是畢業於日本士官學校，而是頻中出現的畢業證書，是徐白當年領取的。
国民党学历造假也是老传统了
老蒋：戎马一生，未尝一胜
主席：决胜千里，战略无敌
可比性在哪里？
抗战怎么说中国战区他是最高统帅吧？怎么叫未尝一胜？你想否定抗战吗？
@liang dai 1945年……毛还在延安吧……你东扯西扯得想说啥
@@user-xc9wk9yr3t 没错，毛当时还在延安，但是八路军新四军遍布华北华东和山西。。。。。
蔣百勝而一敗，毛百敗而一勝！
@@yipingpeng4408 所以我不懂什么叫丢失国土？割地赔款的意思么？
看同一本书又怎么样 该失败还失败。
是的。孙子兵法两千年来的人都在看，照样有千千万万成功的，也有千千万万失败的。