フロントへの不信感が極限まで高まってるのを感じる
後任監督に布さんを招聘したのが長期低迷へのターニングポイントだったと思う
こういう動画見てると昔の栄光が輝きすぎてて悲しくなる
今の松本山雅の現状を見たら、松田直樹さんが泣くぞ…。
実家がスタジアム（アルウィン）に近い場所で、場外からもシーズンとなれば凄い応援が聞こえる。小学生の時、クラスに山雅の下部組織でやっていた子もいて、僕がGKだったこともあって良くも悪くも遠からず浅からず縁がある。J1に昇格した時の緑の12番を身にまとったサポーターに皆さんの盛り上がりや街の様子の変わりようは目に見えるくらいわかった。いろんな方面から応援もあるしなんとか頑張ってほしいなと思ってます。
反町康治監督の時はチームのまとまりとサッカーに一貫性があってホームの雰囲気も凄くて良いチームやなあと思ってましたが反町監督が退任して功労選手が多く退団してそこから完全に崩壊していってしまったなと…フロントがしっかり指針を示してチーム作りをしないとJ3沼にハマり続けてしまうかと…
田舎の村長選挙の派閥争いしてんじゃね？
上へ上がるにはとにかくユースの強化をするかめっちゃお金かけた補強のどっちかになりますよね反町監督はセットプレー超重視してたし主審のレフェリング傾向もしっかり調査しててすごかった
JFLの頃からやべぇチームだったのか…
名波さんが壊したってのも原因の一つだが、最大の原因は霜田さんしか呼べず、シーズン中盤から昇格はほぼ絶望的だったのに、ほとんど動かず、結果が出た後も、誰も責任を取ろうとしない運営陣だと思う。霜田さんは過去指導してきたチームで２年目の方が良い戦績だった事はないのに続投させるって早々と発表したからね。山口や大宮のサポーターからは、山雅のサポーターは来年も期待できなくて可哀想だと思われてるんじゃないかな。
松本山雅好きなチームの１つなので課題は山積みですが心を1つに勝ち点を積み上げて闘う集団になってJ２に早く復帰してもらいたいです❗️🔥⚽️✨
成り立ちから考えるとJ1まで行ったことは本当に偉業だな。反町監督の功績がでかい。
昇格するには守備がまず大事だから、霜田さんじゃ無理です。霜田さんを知ってるから言える。無理。
最下位降格させた名波を続投させる、お先真っ暗な冴えない戦いしか見せれなかった霜田を続投させる。一体このクラブは何を目指しているんだろう？
史上初J3クラブの天皇杯&ACL &CWC制覇
攻撃力アップさせることを、「反町監督のサッカーから進化させる」と「松本山雅のサッカーの方向性を変える」とは違うのが強化部がわかってなかったのではないか？と思う。じゃなきゃ、柴田さんの持ち直したチームの選手を大量に入れ替えるなどと言う愚行はしなかったと思う。（名波監督の手腕がどうとかは置いておいて）後は、反町監督時代のDF陣のリーダー格だった飯田や田中隼磨の衰えが見えた段階での血の入れ替えが上手くいかなかったのも大きいと思う。
反町さんの時にチームのノウハウを残してこなかったことも要因にありますが、強いチームそして勢いのあるチームはフロントがしっかりしています。低迷しているところはフロントがしっかりしていないですし、一体感がありませんね。手腕がありスポーツビジネスを理解している人が必要かと思います。
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
エスパルスにとって松本山雅は、長年苦しめられたチームだった。本当に公式戦で勝利が出来ないでいた相手でした。でもドウグラスがその呪縛を解いてくれた！あの時は感動してしまった。スタジアムで泣いてしまった！
反町を監督招聘してうまく行き過ぎただけで、中信濃地区の街の規模からしてよく頑張ってると思いますよ。
クラブの伝統というか魂て大事だな。みんな攻撃サッカーに代表される見てて楽しいサッカーを目指して崩壊してるように思う。
戦い方を変えるにしてもお金のない地方クラブが短期間で変えるのは無理、新潟みたいに年単位の時間をかけてそれに合う監督やその監督の戦術に合う選手を現場ときっちり連携して獲得育成してとにかく「破綻しない」事を前提にじっくり浸透させていくしかない
反町退任後にこれだけ落ちぶれたのにフロントが「昇格よりも大事な事がある(集客、育成)」とか言ったのが糞すぎる
独自の立ち位置を模索する新興チームならいざ知らず、一度J1の味を知ってしまった人々にその言葉は響かない
無駄にプライド高く、あぐら書いた仕事してたんだろ
結局フロントがダメなクラブなんだろう！昔から理解に苦しむ補強に理解に苦しむ放出して選手を取っ替え引っ換えして継続が無いつけが回ってきたということだろうね！
最終戦でゴール裏はブーイング、周りからは「山雅が好きだから」が歌われる。サポもバラバラになってきたんかねぇ。試合も今となっては信州ダービーしか楽しみがない。
ほんとそれ来年度は見に行くの信州ダービーだけにしようかと思ってる
@@BOSS-qc6vb J3では観客数はトップですけどＪ２と比較したら今シーズンは山形岡山に負けてますからねぇ。やはりＪ３のままではサポもついてこないという感じがします。
ずっとJ2クラブの応援してる身としては松本はとんとん拍子にJ1まで駆け上がって理想でもあったんです地方クラブの中でもエプソンという安定したスポンサーもあって観客動員もずば抜けてるしどうすればいいかは正直分からないけど反町監督時代の頃を一度振り返ってみる必要があるかも一度信州ダービーは見ときたいですけど
上手くいっても選手が刈られる 補強が当たり続ける必要があるのと ぼちぼちの生え抜きやベテランが必要 人は石垣 人は城 監督も重要
2019年に松本と磐田は降格、2021年には磐田はJ2を優勝してJ1復帰したが松本は最下位でJ3降格。2023年には磐田は補強ナシで1年でのJ1復帰を果たし、松本は前年を下回る順位でシーズンを終えた。同じ年に降格した2クラブは数年で怖いくらいの大差がついた。
そもそも元々の地力が違う。磐田が大コケして、松本が頑張って頑張って同じくらいの順位になるかどうか。
J1に戻るには今のフロントの総退陣、そしてEPSON主導での有能なフロント招聘
途中FC岐阜出てきて草
名波さんは監督としての手腕はどうなんだろうね磐田を昇格させてJ1で6位に導くまでは順調だったが、翌年からは相手に戦略が読まれ出し、打開策が全く見出せないまま降格。松本でも磐田時代と全く同じで手詰まりなのに、相手によって戦い方を変えることは一切なかった。ただその反面、チームの空気を良くするモチベーターとしては優秀で、人を口説くのが上手いから選手を連れてくる能力は高かった(その口説いて連れてきた選手がろくに活躍しなかった率も高いが)今現在、日本代表のコーチとしては悪い評判聞かないし、戦略を考える事以外の能力は非常に高い方なのかな
ジュビロで6位だった頃も、得点の大半が俊輔からのセットプレーだったと思う。暗に翌シーズン俊輔が怪我でいなくなった途端に全く得点が取れなくなってたし。戦略家としてはほんと微妙な感じかなーと
磐田サポから見て名波さんはGM、コーチ→適正あり監督→適正なしかなと。名波さんは偽サイドバック使うとかのある程度の仕掛けはありますが、ベースは「個のクオリティで上回ること」が基本的な戦術です。なので起用は試合勘に優れたベテランや外国籍メンバー優先の固定になりがちで若手は出場機会に恵まれないし、スタメンとベンチの差が如実に開いていきます。よって固定スタメン選手が怪我で欠場したり移籍したりすれば、質の低いベンチ選手が出てくるという諸刃の剣ですね。ただ人望が厚く、中村俊輔や川又、田口のほか、（花開かなかったけど）小川航基や中野誠也などの期待の若手を集める手腕はGM向きだと思うし、選手個々の能力を伸ばすという意味ではコーチは向いてるなと思います。いつの日かGMやコーチの立場で磐田に携わってほしい…そんな人物かと思います。
@@dannebrog1lo9ほんとにまさしくそれだと思う。 ジュビロでGMとして携わってくれることを望んでいるけど名波の人柄として誰かの下に立って行うってことは好まないだろうしましてやそれがジュビロなら尚更だよね。😊
名波のせいでアジアでもスカスカな守備になりつつあるじゃん。ベトナムイラクインドネシア に5失点って…点の取られ方が松本山雅みたいなのも気になるね。全員マンマーク守備にして簡単に裏取られたりとか。
1年で再昇格を狙うのに育成屋の布さんを招聘したところから間違ってたんよ。あの時点で「中期目標」を立てることが組織内外で許されれば、少なくともJ3でもがいてることは無かったと思う。
これまでの山雅J3までのまとめ動画の中で突出してよくまとまってる新規サポも新加盟選手にも是非見て欲しい来季は霜田さんの狙いにあった強化ができるか、今年の柱を残せるかが鍵というのか山雅サポの共通認識かとただまあ、金沢の新スタに行けるのは楽しみではある
布さん、現在長野パルセイロヘッドコーチとしてイキイキしている模様
反さんに依存し続けたツケ
やっぱりまずは守備からなんだよな。二兎を追えるのはJ1でも一握りだよ。まぁななみがぶっ壊したと、長野県民は思ってるよ。
魅力のあるチームですし、ハードワークと地元出身選手の育成が昇格の鍵になるのではないかと思いました(^^)
パラグアイの選手の一言でJ1経験クラブができる動きができるのか、もちろん下積みもあるし今は低迷してるが松田氏にまた上の世界を見せてあげてほしい
J3の沼は深いですね・・・山雅とパルセイロ、果たしてどちらが先にJ2に上がるでしょうか・・・
1回はパルセイロのJ2を見たいです。
芽が出た選手は外から吸われるだけでまた振り出し…強みにコスト全振りしてゴリ押しでもいいからJ2中堅くらいまで帰らないとどうしようもない気がする。あと本拠地民の市外ファンへの古参マウントみたいなのはいただけない。サポーターが二分されるってどういう事よ
やっぱりBPFAってすごいんだな
ほんとですね...
大然は前半戦2点しか取らなかったし正直全然大したことなかったぞ町田也真人と杉本太郎が揃った試合が少なすぎたのが原因
@@user-lq4ui6pk1i得点数でしか価値を測れないニワカやん😅
予算も戦力スカウト力歴史育成何もないクラブなんで現状が実力通りで誰も批判されるようなとこはないですね むしろ反町さんの時に実力の150％くらいの結果が出ちゃって、それが奇跡じゃなくて普通だと思ってるサポが一番の問題でしょう経営陣は松本に強みが無いのをちゃんと理解してるんだけど外野やサポが理解できて無いんですよね
途中岐阜が混ざってて草
サムネBPFA神回定期って書こうとしたらチャンネルが違った
J2って以外とやること多くて、J1になったら更にやらなければいけないことが多くなって、『客入ればカテゴリ関係なくね』という感じが続いた結果だと思う。体制が変わらない限り二度と観戦しないけど。
衰退していく一方の長野の数少ない娯楽として、このまま静かに沈んでいきそう
生ぬるいフロントと生ぬるいウルトラスのせいです！
堅守が売りの松本に霜田さんは合わなかった気がする。山口の時はオナイウやら小野瀬やら点取り屋がいたときはよかったけどね。
得点王の小松蓮さんがいるじゃないか
社長がダメなのよビジョンも責任感もないし今シーズン最終節の挨拶でははついにJ2昇格も言わなくなった。
まあ神田には選手時代から続く暗黒臭が未だに漂っているからな。現役時代にプレーしていた甲府ではクラブ史上最悪の19連敗＆ぶっち切り最下位というＷパンチを経験しているしね。そもそも現役の時にガンズでは僅か数ヶ月しかプレーしなかった疫病神に社長を務めている事自体が大間違い。
松本は、まぁ、もう復活は無いでしょうね。
霜田監督9位で続投は草しか生えないまず、強化部長を変えないと厳しい
クラブの方向性がブレすぎな所が上がれないイメージ
昇格できなかったことでエースストライカーの小松を手放すことになってしまった高井の加入は大きいが戦力として大幅にアップしたかと言われれば疑問もちろん優勝や昇格候補の一角であることは間違いないが決して楽観視できるわけではない守備の立て直しが為されなければ勝ち点落とす試合も増えて下位低迷も充分あり得るJ3も底は抜けるようになったのだから危機感を持ってやらないと
結局答えは見つからずはテンプレで🌱
社長交代だよ
長野県だから仕方ないとこある単純に2つの地域が一つの県になってるから支援地域が非常に小さい足腰が弱いから強化がなかなか難しい。ただ山雅の領地はインバウンドで経済的に持ち直して来てるからここから3年くらいで2には上がりたい
パルセイロと山雅は合併して信州ユナイテッドになるべきだと思う。弱いし人的リソースも無いのに分裂してても仕方がない
県民だから分かる感覚だけど、松本周辺は別の県かって思える温度差があるんよな。松本周りを別県視する県民性が変わったらもう少し支援基盤も整ってくるのかなと思ってみたり。
名波も霜田さんも守備の構築が上手いタイプではなかったからな…二人とも情熱はあるが
いや、名波は上手いぞJ1でシーズン最小失点チーム作ったただ引き出しが少ない
名波はクロス対応以外はほぼ完璧だったいかんせん攻撃は全く崩せなかったけど
@@user-lq4ui6pk1i クロスを上げられたら守れず、攻撃では全く崩せずにボール失ってまたクロス上げられる…つまり最悪ってことじゃん😂
@@yoshiomiyuze856 それでも霜田よりはよかった
下部組織の育成をてきとうにやってるクラブはこうなってくよ
初めて見たとき松本サンガってよんだ人は私だけじゃないはず笑
反町さんが築いた強度の高さという武器を幾度もの戦術変更により、少しずつ失われていたのかな。
松本に住んでいた時、山雅サポーターにあらずんば人にあらずみたいな雰囲気だったので、サッカーに興味のない自分にはイヤな感じだった。今、山雅が没落して、正直気分が良い😂
色々と背景や状況は違うけど、町田サポの私としては他人事じゃないなと思いました、、、とりあえず今年は挑戦者として町田がどこまで戦えるか見届け、世間の風当たりが強い中初のJ1の舞台で戦う彼らを全力で応援したい
何年か前にアルウィン行ったけど凄いスタジアムだったなー勿論サポーター含めて。横の嫁とも会話出来ないの(笑)当時応援していたチームの監督がこのチームで監督したいなーと当時のコーチに言ったってのを聞いた時に納得出来る熱量のチームだった。
名波さんは今や代表の一員w
ピークを迎える前に下降線を迎えている補欠カラス草😂
素直にユースの強化でしょうね。予算が潤沢じゃないので、外部からの補強もままならないと思いますし。
J3でトップの資金力だよJ2でも中位クラスの選手人件費だし課題は資金力じゃなくてフロントの能力
勝負にこだわるのか型にこだわる興業なのかはっきりさせる必要がある後者が悪いわけでもない
辛島が久しぶりに出てきて草。
2度目のJ1昇格の時に有り金叩いて取ったは良いもののサンフレッチェ以外のクラブを地獄に突き落としたレアンドロペレイラとかいう特級呪物
得点王の小松選手はJ1チームに移籍しそう。
まだそんなレベルの選手ではないよ
仙台が動いてますね❗
小松より菊井が人気だと思うよ。
小松の秋田移籍が遂に決まりましたね。
反町監督の時がうまく行き過ぎただけ。ドーピング状態。薬が切れればもともとクラブの実力はこのくらいだから、低迷ではなく実力通りでしょう。
J2時代にフロントスタッフが他チームのロングボール戦術をみて あんなサッカーしてるようじゃ、チームの未来なんてないよ と、笑って話していた そんなフロントの姿勢がチームに色濃くでてるんですよ ロングボールもしっかりした戦術なのにね そもそも、松本がJ1に上がった時の戦術がロングボール主体の戦術だったのに それを笑うかと思いましたよ
山雅は2014が強過ぎた…
以前は良く応援に行きました。シャトルバスでの移動でアルウィンまで行って居たのにJ3まで降格したらシャトルバスが無くなってしまい駐車場にて迷子になってしまいやっと帰る事に。今年こそ何としても優勝しJ2に再昇格目指して欲しい。その為には、やはり反町元監督や元鹿島で指揮をし優勝経験の有る大岩監督が理想ではないでしょうか？選手も元日本代表獲得やら地域から発掘、前田や横山を発見したスカウトの充実化して是非ともサポーターを喜ばして欲しい。このまま行くと天国の松田直樹が泣くぞ。
北信越リーグに所属してる時代に天皇杯で浦和レッズに勝ってるんだよなあ翌日のスポーツ新聞の一面を総ナメしたんだよ
勝利の凱歌「WE ARE DIAMONDS」を聞いてから帰れ→帰れない
途中FC岐阜になってますよ。
なんか…大宮と似てるなぁ（資金は別として）ムダがとにかく多い印象。
松本でなく山雅と言っている時点でアレだしね
今の霜田がダメなのを見てると、名波と共に、名波は監督として、山雅はチームとして成長していく物語も悪くなかったかもしれん
浦和とは2019年のホーム埼スタで負けてるので、J1上がってきたらリベンジだでも、それまで松本は大宮同様J1に上がってくる気配は全くなさそう…
2、3年は厳しいかも。
癌だった無能強化部が代わったので今年からは全然違うと思います
セルジーニョ…
お金はあるんだなぁ
松本山雅が出てきたお陰で松本ワキガって過激にいじられてた松本さんが不憫でならなかったな。
ファジは山雅に選手抜かれまくってるなー喜山、後藤、荒田、篠原
反町監督の時は、ポゼッション全盛期の時代にガン引きカウンターが出来るベテラン、中堅の守備陣と大然の速さで仕留めていた。地方クラブの資金で最大効率を求めた様な良い采配だった。反町監督退任後にそれが分からない幹部連中が、「これからは攻撃だ」と、出来ない事を言い出せば、３部まで落ちると言う良い例だと思います。霜田監督もそこが分かっているとは思えないので、もう何年かは迷走しそうだと思い、松本山雅の選手達を応援したいと思います。辛い時代だからこそ、フロントが迷走している時こそ、選手をサポートするのがサポーターの本領ですから。
何故に再建を実績のない霜田監督だったのか。ここまで低迷させて社長が何の責任もとらず、カテゴリーに関係なく、誰も辞めさせない温かいスポーツビジネスを目指すとか言っちゃう人が会社のトップでは、勝てるわけがない。まずは社長が変わらないと。
現在のＪ１〜Ｊ３までのチームを見ると、上のカテゴリほどホームの人口が多い。つまり、経済圏がでかい。山雅が上がってくるなら、そういったものをひっくり返せるだけの戦術眼や熱のある監督を連れて来ないといけない。…こう書くとかっこいいけど、要は「安くて戦術眼のあるモチベータータイプの監督を連れてくる。」ということ。この監督ガチャがどれだけ渋いかは多くのサポが知っているはず。
そう言い意味ではもし松本市が長野県庁の移転に成功するか史実とは逆に筑摩県(県庁は松本市)が長野県を吸収してたら違った未来もあったんかな少なくともパルセイロのj3参入が史実よりも遅れてたはず
名波＝降格しかイメージしか無い。
正直言ってフロントに良いイメージが無い
磐田でやってた選手は球際サッカーを教えられないよ。
山雅を長野県をホームとするって言ったらだめらしいよ。長野県は長野県で禁句ですｗｗｗ
結局、素人社長の神田と黒幕の加藤のせい。反町さんに何一つ勝てない二人が何をしようが悪くなるしかないのよ。神田、加藤が山雅から完全に去らなきゃ話にならんよ。
客は入っても金がない
無駄にプライド高いイメージしかないな。
若返りって言ってもチームの苦しい時を知ってるベテランもいないと、チームって機能しないケースが多いサッカー甘く見てる素人フロントが陥るワナだけどなよっぽどスペシャルな選手がいるとか、とびぬけた選手はいないがチームのやり方が浸透していて戦う術を選手が心得てないと、チームは機能しないね名波は才能ある選手の能力引き出すコーチングには長けてるけど、そういう選手がいない時の引き出しはないと言えるのかな とゆうかそういう時はどこもチームの地力しだいだよね・・ジュビロも、中村俊輔がケガで抜けたら落ちていっちゃったからね
選手層じゃない？DF.FWに強力な人😮
だから日本代表がj3なのかw
自己評価が高すぎるんでないの？今いる場所が妥当なポジションとして受け入れて、零細だけど地元に愛されるクラブで良いじゃん。
また反町監督再登板しかないでしょ
地方のチームって一度j3に落ちたらかなり大変そう
運営側の人間に甘い汁吸い過ぎな奴いるとこうなる。弱くても客入ってるからそれでいい。選手も安く使われるからいい選手来ない。悪循環
うーん。フロントやろ言うのは簡単やが。 選手、監督、フロントがJ2？大丈夫からJ3？大丈夫よ〜みたいなチームの体質と言うかそんなんもあるのやいかなと思う
一度いい夢見たんだから欲を出さずに趣味人のサッカークラブに戻れば？
監督アルベルト呼んだほうがいい！
霜田さんと日本代表で一緒にやってますからね。あると思います
フロントへの不信感が極限まで高まってるのを感じる
後任監督に
布さんを招聘したのが
長期低迷へのターニングポイントだったと思う
こういう動画見てると昔の栄光が
輝きすぎてて悲しくなる
今の松本山雅の現状を見たら、松田直樹さんが泣くぞ…。
実家がスタジアム（アルウィン）に近い場所で、場外からもシーズンとなれば凄い応援が聞こえる。
小学生の時、クラスに山雅の下部組織でやっていた子もいて、僕がGKだったこともあって良くも悪くも遠からず浅からず縁がある。J1に昇格した時の緑の12番を身にまとったサポーターに皆さんの盛り上がりや街の様子の変わりようは目に見えるくらいわかった。いろんな方面から応援もあるしなんとか頑張ってほしいなと思ってます。
反町康治監督の時はチームのまとまりと
サッカーに一貫性があってホームの雰囲気も
凄くて良いチームやなあと思ってましたが
反町監督が退任して功労選手が多く退団して
そこから完全に崩壊していってしまったなと…
フロントがしっかり指針を示してチーム作りを
しないとJ3沼にハマり続けてしまうかと…
田舎の村長選挙の派閥争いしてんじゃね？
上へ上がるにはとにかくユースの強化をするかめっちゃお金かけた補強のどっちかになりますよね
反町監督はセットプレー超重視してたし主審のレフェリング傾向もしっかり調査しててすごかった
JFLの頃からやべぇチームだったのか…
名波さんが壊したってのも原因の一つだが、最大の原因は霜田さんしか呼べず、シーズン中盤から昇格はほぼ絶望的だったのに、ほとんど動かず、結果が出た後も、誰も責任を取ろうとしない運営陣だと思う。霜田さんは過去指導してきたチームで２年目の方が良い戦績だった事はないのに続投させるって早々と発表したからね。山口や大宮のサポーターからは、山雅のサポーターは来年も期待できなくて可哀想だと思われてるんじゃないかな。
松本山雅好きなチームの１つなので課題は山積みですが心を1つに勝ち点を積み上げて闘う集団になってJ２に早く復帰してもらいたいです❗️🔥⚽️✨
成り立ちから考えるとJ1まで行ったことは本当に偉業だな。反町監督の功績がでかい。
昇格するには守備がまず大事だから、霜田さんじゃ無理です。霜田さんを知ってるから言える。無理。
最下位降格させた名波を続投させる、お先真っ暗な冴えない戦いしか見せれなかった霜田を続投させる。一体このクラブは何を目指しているんだろう？
史上初J3クラブの天皇杯&ACL &CWC制覇
攻撃力アップさせることを、「反町監督のサッカーから進化させる」と「松本山雅のサッカーの方向性を変える」とは違うのが強化部がわかってなかったのではないか？と思う。じゃなきゃ、柴田さんの持ち直したチームの選手を大量に入れ替えるなどと言う愚行はしなかったと思う。（名波監督の手腕がどうとかは置いておいて）
後は、反町監督時代のDF陣のリーダー格だった飯田や田中隼磨の衰えが見えた段階での血の入れ替えが上手くいかなかったのも大きいと思う。
反町さんの時にチームのノウハウを残してこなかったことも要因にありますが、強いチームそして勢いのあるチームはフロントがしっかりしています。低迷しているところはフロントがしっかりしていないですし、一体感がありませんね。手腕がありスポーツビジネスを理解している人が必要かと思います。
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
エスパルスにとって松本山雅は、長年苦しめられたチームだった。本当に公式戦で勝利が出来ないでいた相手でした。でもドウグラスがその呪縛を解いてくれた！
あの時は感動してしまった。スタジアムで泣いてしまった！
反町を監督招聘してうまく行き過ぎただけで、中信濃地区の街の規模からしてよく頑張ってると思いますよ。
クラブの伝統というか魂て大事だな。みんな攻撃サッカーに代表される見てて楽しいサッカーを目指して崩壊してるように思う。
戦い方を変えるにしてもお金のない地方クラブが短期間で変えるのは無理、新潟みたいに年単位の時間をかけてそれに合う監督やその監督の戦術に合う選手を現場ときっちり連携して獲得育成してとにかく「破綻しない」事を前提にじっくり浸透させていくしかない
反町退任後にこれだけ落ちぶれたのにフロントが「昇格よりも大事な事がある(集客、育成)」とか言ったのが糞すぎる
独自の立ち位置を模索する新興チームならいざ知らず、一度J1の味を知ってしまった人々にその言葉は響かない
無駄にプライド高く、あぐら書いた仕事してたんだろ
結局フロントがダメなクラブなんだろう！昔から理解に苦しむ補強に理解に苦しむ放出して選手を取っ替え引っ換えして継続が無いつけが回ってきたということだろうね！
最終戦でゴール裏はブーイング、周りからは「山雅が好きだから」が歌われる。
サポもバラバラになってきたんかねぇ。
試合も今となっては信州ダービーしか楽しみがない。
ほんとそれ
来年度は見に行くの信州ダービーだけにしようかと思ってる
@@BOSS-qc6vb
J3では観客数はトップですけどＪ２と比較したら今シーズンは山形岡山に負けてますからねぇ。やはりＪ３のままではサポもついてこないという感じがします。
ずっとJ2クラブの応援してる身としては松本はとんとん拍子にJ1まで駆け上がって理想でもあったんです
地方クラブの中でもエプソンという安定したスポンサーもあって観客動員もずば抜けてるし
どうすればいいかは正直分からないけど反町監督時代の頃を一度振り返ってみる必要があるかも
一度信州ダービーは見ときたいですけど
上手くいっても選手が刈られる 補強が当たり続ける必要があるのと ぼちぼちの生え抜きやベテランが必要 人は石垣 人は城 監督も重要
2019年に松本と磐田は降格、2021年には磐田はJ2を優勝してJ1復帰したが松本は最下位でJ3降格。2023年には磐田は補強ナシで1年でのJ1復帰を果たし、松本は前年を下回る順位でシーズンを終えた。同じ年に降格した2クラブは数年で怖いくらいの大差がついた。
そもそも元々の地力が違う。磐田が大コケして、松本が頑張って頑張って同じくらいの順位になるかどうか。
J1に戻るには今のフロントの総退陣、そしてEPSON主導での有能なフロント招聘
途中FC岐阜出てきて草
名波さんは監督としての手腕はどうなんだろうね
磐田を昇格させてJ1で6位に導くまでは順調だったが、翌年からは相手に戦略が読まれ出し、打開策が全く見出せないまま降格。
松本でも磐田時代と全く同じで手詰まりなのに、相手によって戦い方を変えることは一切なかった。
ただその反面、チームの空気を良くするモチベーターとしては優秀で、人を口説くのが上手いから選手を連れてくる能力は高かった(その口説いて連れてきた選手がろくに活躍しなかった率も高いが)
今現在、日本代表のコーチとしては悪い評判聞かないし、戦略を考える事以外の能力は非常に高い方なのかな
ジュビロで6位だった頃も、得点の大半が俊輔からのセットプレーだったと思う。暗に翌シーズン俊輔が怪我でいなくなった途端に全く得点が取れなくなってたし。戦略家としてはほんと微妙な感じかなーと
磐田サポから見て名波さんは
GM、コーチ→適正あり
監督→適正なし
かなと。名波さんは偽サイドバック使うとかのある程度の仕掛けはありますが、ベースは「個のクオリティで上回ること」が基本的な戦術です。なので起用は試合勘に優れたベテランや外国籍メンバー優先の固定になりがちで若手は出場機会に恵まれないし、スタメンとベンチの差が如実に開いていきます。よって固定スタメン選手が怪我で欠場したり移籍したりすれば、質の低いベンチ選手が出てくるという諸刃の剣ですね。
ただ人望が厚く、中村俊輔や川又、田口のほか、（花開かなかったけど）小川航基や中野誠也などの期待の若手を集める手腕はGM向きだと思うし、選手個々の能力を伸ばすという意味ではコーチは向いてるなと思います。いつの日かGMやコーチの立場で磐田に携わってほしい…そんな人物かと思います。
@@dannebrog1lo9ほんとにまさしくそれだと思う。 ジュビロでGMとして携わってくれることを望んでいるけど名波の人柄として誰かの下に立って行うってことは好まないだろうしましてやそれがジュビロなら尚更だよね。😊
名波のせいでアジアでもスカスカな守備になりつつあるじゃん。ベトナムイラクインドネシア に5失点って…点の取られ方が松本山雅みたいなのも気になるね。全員マンマーク守備にして簡単に裏取られたりとか。
1年で再昇格を狙うのに育成屋の布さんを招聘したところから間違ってたんよ。
あの時点で「中期目標」を立てることが組織内外で許されれば、少なくともJ3でもがいてることは無かったと思う。
これまでの山雅J3までのまとめ動画の中で突出してよくまとまってる
新規サポも新加盟選手にも是非見て欲しい
来季は霜田さんの狙いにあった強化ができるか、今年の柱を残せるかが鍵というのか山雅サポの共通認識かと
ただまあ、金沢の新スタに行けるのは楽しみではある
布さん、現在長野パルセイロヘッドコーチとしてイキイキしている模様
反さんに依存し続けたツケ
やっぱりまずは守備からなんだよな。二兎を追えるのはJ1でも一握りだよ。
まぁななみがぶっ壊したと、長野県民は思ってるよ。
魅力のあるチームですし、ハードワークと地元出身選手の育成が昇格の鍵になるのではないかと思いました(^^)
パラグアイの選手の一言でJ1経験クラブができる動きができるのか、もちろん下積みもあるし今は低迷してるが松田氏にまた上の世界を見せてあげてほしい
J3の沼は深いですね・・・
山雅とパルセイロ、果たしてどちらが先にJ2に上がるでしょうか・・・
1回はパルセイロのJ2を見たいです。
芽が出た選手は外から吸われるだけでまた振り出し…
強みにコスト全振りしてゴリ押しでもいいからJ2中堅くらいまで帰らないとどうしようもない気がする。
あと本拠地民の市外ファンへの古参マウントみたいなのはいただけない。サポーターが二分されるってどういう事よ
やっぱりBPFAってすごいんだな
ほんとですね...
大然は前半戦2点しか取らなかったし正直全然大したことなかったぞ
町田也真人と杉本太郎が揃った試合が少なすぎたのが原因
@@user-lq4ui6pk1i得点数でしか価値を測れないニワカやん😅
予算も戦力スカウト力歴史育成何もないクラブなんで現状が実力通りで誰も批判されるようなとこはないですね
むしろ反町さんの時に実力の150％くらいの結果が出ちゃって、それが奇跡じゃなくて普通だと思ってるサポが一番の問題でしょう
経営陣は松本に強みが無いのをちゃんと理解してるんだけど外野やサポが理解できて無いんですよね
途中岐阜が混ざってて草
サムネBPFA神回定期って書こうとしたらチャンネルが違った
J2って以外とやること多くて、J1になったら更にやらなければいけないことが多くなって、『客入ればカテゴリ関係なくね』という感じが続いた結果だと思う。体制が変わらない限り二度と観戦しないけど。
衰退していく一方の長野の数少ない娯楽として、このまま静かに沈んでいきそう
生ぬるいフロントと生ぬるいウルトラスのせいです！
堅守が売りの松本に霜田さんは合わなかった気がする。山口の時はオナイウやら小野瀬やら点取り屋がいたときはよかったけどね。
得点王の小松蓮さんがいるじゃないか
社長がダメなのよ
ビジョンも責任感もないし今シーズン最終節の挨拶でははついにJ2昇格も言わなくなった。
まあ神田には選手時代から続く暗黒臭が未だに漂っているからな。
現役時代にプレーしていた甲府ではクラブ史上最悪の19連敗＆ぶっち切り最下位というＷパンチを経験しているしね。
そもそも現役の時にガンズでは僅か数ヶ月しかプレーしなかった疫病神に社長を務めている事自体が大間違い。
松本は、まぁ、もう復活は無いでしょうね。
霜田監督9位で続投は草しか生えない
まず、強化部長を変えないと厳しい
クラブの方向性がブレすぎな所が上がれないイメージ
昇格できなかったことでエースストライカーの小松を手放すことになってしまった
高井の加入は大きいが戦力として大幅にアップしたかと言われれば疑問
もちろん優勝や昇格候補の一角であることは間違いないが
決して楽観視できるわけではない
守備の立て直しが為されなければ勝ち点落とす試合も増えて下位低迷も充分あり得る
J3も底は抜けるようになったのだから危機感を持ってやらないと
結局答えは見つからずは
テンプレで🌱
社長交代だよ
長野県だから仕方ないとこある
単純に2つの地域が一つの県になってるから支援地域が非常に小さい
足腰が弱いから強化がなかなか難しい。ただ山雅の領地はインバウンド
で経済的に持ち直して来てるから
ここから3年くらいで2には上がりたい
パルセイロと山雅は合併して信州ユナイテッドになるべきだと思う。弱いし人的リソースも無いのに分裂してても仕方がない
県民だから分かる感覚だけど、松本周辺は別の県かって思える温度差があるんよな。
松本周りを別県視する県民性が変わったらもう少し支援基盤も整ってくるのかなと思ってみたり。
名波も霜田さんも守備の構築が上手いタイプではなかったからな…二人とも情熱はあるが
いや、名波は上手いぞ
J1でシーズン最小失点チーム作った
ただ引き出しが少ない
名波はクロス対応以外はほぼ完璧だった
いかんせん攻撃は全く崩せなかったけど
@@user-lq4ui6pk1i クロスを上げられたら守れず、攻撃では全く崩せずにボール失ってまたクロス上げられる…つまり最悪ってことじゃん😂
@@yoshiomiyuze856 それでも霜田よりはよかった
下部組織の育成をてきとうにやってるクラブはこうなってくよ
初めて見たとき松本サンガってよんだ人は私だけじゃないはず笑
反町さんが築いた強度の高さという武器を幾度もの戦術変更により、少しずつ失われていたのかな。
松本に住んでいた時、山雅サポーターにあらずんば人にあらずみたいな雰囲気だったので、サッカーに興味のない自分にはイヤな感じだった。今、山雅が没落して、正直気分が良い😂
色々と背景や状況は違うけど、町田サポの私としては他人事じゃないなと思いました、、、とりあえず今年は挑戦者として町田がどこまで戦えるか見届け、世間の風当たりが強い中初のJ1の舞台で戦う彼らを全力で応援したい
何年か前にアルウィン行ったけど凄いスタジアムだったなー
勿論サポーター含めて。
横の嫁とも会話出来ないの(笑)
当時応援していたチームの監督がこのチームで監督したいなーと当時のコーチに言ったってのを聞いた時に納得出来る熱量のチームだった。
名波さんは今や代表の一員w
ピークを迎える前に下降線を迎えている補欠カラス草😂
素直にユースの強化でしょうね。予算が潤沢じゃないので、外部からの補強もままならないと思いますし。
J3でトップの資金力だよ
J2でも中位クラスの選手人件費だし
課題は資金力じゃなくてフロントの能力
勝負にこだわるのか型にこだわる興業なのかはっきりさせる必要がある
後者が悪いわけでもない
辛島が久しぶりに出てきて草。
2度目のJ1昇格の時に有り金叩いて取ったは良いもののサンフレッチェ以外のクラブを地獄に突き落としたレアンドロペレイラとかいう特級呪物
得点王の小松選手はJ1チームに移籍しそう。
まだそんなレベルの選手ではないよ
仙台が動いてますね❗
小松より菊井が人気だと思うよ。
小松の秋田移籍が遂に決まりましたね。
反町監督の時がうまく行き過ぎただけ。ドーピング状態。薬が切れればもともとクラブの実力はこのくらいだから、低迷ではなく実力通りでしょう。
J2時代にフロントスタッフが他チームのロングボール戦術をみて あんなサッカーしてるようじゃ、チームの未来なんてないよ と、笑って話していた そんなフロントの姿勢がチームに色濃くでてるんですよ ロングボールもしっかりした戦術なのにね そもそも、松本がJ1に上がった時の戦術がロングボール主体の戦術だったのに それを笑うかと思いましたよ
山雅は2014が強過ぎた…
以前は良く応援に行きました。シャトルバスでの移動でアルウィンまで行って居たのにJ3まで降格したらシャトルバスが無くなってしまい駐車場にて迷子になってしまいやっと帰る事に。今年こそ何としても優勝しJ2に再昇格目指して欲しい。その為には、やはり反町元監督や元鹿島で指揮をし優勝経験の有る大岩監督が理想ではないでしょうか？選手も元日本代表獲得やら地域から発掘、前田や横山を発見したスカウトの充実化して是非ともサポーターを喜ばして欲しい。このまま行くと天国の松田直樹が泣くぞ。
北信越リーグに所属してる時代に天皇杯で浦和レッズに勝ってるんだよなあ
翌日のスポーツ新聞の一面を総ナメしたんだよ
勝利の凱歌「WE ARE DIAMONDS」を聞いてから帰れ
→帰れない
途中FC岐阜になってますよ。
なんか…大宮と似てるなぁ（資金は別として）ムダがとにかく多い印象。
松本でなく山雅と言っている時点でアレだしね
今の霜田がダメなのを見てると、
名波と共に、名波は監督として、山雅はチームとして成長していく物語も悪くなかったかもしれん
浦和とは2019年のホーム埼スタで負けてるので、J1上がってきたらリベンジだ
でも、それまで松本は大宮同様J1に上がってくる気配は全くなさそう…
2、3年は厳しいかも。
癌だった無能強化部が代わったので今年からは全然違うと思います
セルジーニョ…
お金はあるんだなぁ
松本山雅が出てきたお陰で
松本ワキガって過激にいじられてた松本さんが不憫でならなかったな。
ファジは山雅に選手抜かれまくってるなー
喜山、後藤、荒田、篠原
反町監督の時は、ポゼッション全盛期の時代にガン引きカウンターが出来るベテラン、中堅の守備陣と大然の速さで仕留めていた。
地方クラブの資金で最大効率を求めた様な良い采配だった。
反町監督退任後にそれが分からない幹部連中が、「これからは攻撃だ」と、出来ない事を言い出せば、３部まで落ちると言う良い例だと思います。
霜田監督もそこが分かっているとは思えないので、もう何年かは迷走しそうだと思い、松本山雅の選手達を応援したいと思います。
辛い時代だからこそ、フロントが迷走している時こそ、選手をサポートするのがサポーターの本領ですから。
何故に再建を実績のない
霜田監督だったのか。
ここまで低迷させて社長が
何の責任もとらず、
カテゴリーに関係なく、
誰も辞めさせない温かいスポーツビジネスを目指すとか言っちゃう人が会社のトップでは、勝てるわけがない。
まずは社長が変わらないと。
現在のＪ１〜Ｊ３までのチームを見ると、上のカテゴリほどホームの人口が多い。つまり、経済圏がでかい。
山雅が上がってくるなら、そういったものをひっくり返せるだけの戦術眼や熱のある監督を連れて来ないといけない。…こう書くとかっこいいけど、要は「安くて戦術眼のあるモチベータータイプの監督を連れてくる。」ということ。この監督ガチャがどれだけ渋いかは多くのサポが知っているはず。
そう言い意味ではもし松本市が長野県庁の移転に成功するか
史実とは逆に筑摩県(県庁は松本市)が長野県を吸収してたら違った未来もあったんかな
少なくともパルセイロのj3参入が史実よりも遅れてたはず
名波＝降格しかイメージしか無い。
正直言ってフロントに良いイメージが無い
磐田でやってた選手は球際サッカーを教えられないよ。
山雅を長野県をホームとするって言ったらだめらしいよ。長野県は長野県で禁句ですｗｗｗ
結局、素人社長の神田と黒幕の加藤のせい。
反町さんに何一つ勝てない二人が何をしようが悪くなるしかないのよ。
神田、加藤が山雅から完全に去らなきゃ話にならんよ。
客は入っても金がない
無駄にプライド高いイメージしかないな。
若返りって言ってもチームの苦しい時を知ってるベテランもいないと、チームって機能しないケースが多い
サッカー甘く見てる素人フロントが陥るワナだけどな
よっぽどスペシャルな選手がいるとか、とびぬけた選手はいないがチームのやり方が浸透していて戦う術を選手が心得てないと、チームは機能しないね
名波は才能ある選手の能力引き出すコーチングには長けてるけど、そういう選手がいない時の引き出しはないと言えるのかな
とゆうかそういう時はどこもチームの地力しだいだよね・・ジュビロも、中村俊輔がケガで抜けたら落ちていっちゃったからね
選手層じゃない？DF.FWに強力な人😮
だから日本代表がj3なのかw
自己評価が高すぎるんでないの？今いる場所が妥当なポジションとして受け入れて、零細だけど地元に愛されるクラブで良いじゃん。
また反町監督再登板しかないでしょ
地方のチームって一度j3に落ちたらかなり大変そう
運営側の人間に甘い汁吸い過ぎな奴いるとこうなる。弱くても客入ってるからそれでいい。選手も安く使われるからいい選手来ない。悪循環
うーん。フロントやろ言うのは簡単やが。
選手、監督、フロントがJ2？大丈夫からJ3？大丈夫よ〜
みたいなチームの体質と言うかそんなんもあるのやいかなと思う
一度いい夢見たんだから欲を出さずに趣味人のサッカークラブに戻れば？
監督アルベルト呼んだほうがいい！
霜田さんと日本代表で一緒にやってますからね。あると思います