Очень правильно Вадик сказал по поводу химий в Украине особо касается лекарств для людей. Два раза смотрю твой ролик, и хочется ещё лайк поставить. Спасибо что говориш правду о наших бизнес химиков, у них ни стыда ни совести нету.
Фирмы ,которые работают на нашем рынке зарекомендовали себя во всем мире, другое дело что они имеют филиалы в Китае , а это уже не то.На дельыы берут продукт в большой расфасовке для крупного потребителя так легче растаможить,часто уже просроченный и фасуют нам.Даже если он свежий ,то взвесте его для начала ,окажется что доза там на 5 литров раствора,предьявите им претензию они вам споют про то что доза указана для профилактической или незначительном поражении.Будьте рады что у вас вобще СЗР.
Они умирают от рекламы химии ,в которую верят садоводы и бездумно применяют на своих садовых участках ,непонимая сути этой рекламы - отнять время ,деньги,урожай и экологию земли
Добрий день! Я не по темі, вибачайте, хотіла запитати.Я у вас взимку купувала нектарин, пекан і хурму. Нектарин уже листя розпустив, пекан бруньки уже набухли, а хурма Сосновська без змін, може ще рано?Дякую.
Расскажите пожалуйста как формировать дерево хурмы. Укорачивать ли веточки. Растет второй год от момента посадки. Листья распускаются из веток первого года, а на молодом приросте - нет.
У меня абрикос лет 5 летом дал плоды, очень вкусные, съел их с удовольствием, подумал как хорошо что у меня есть этот сорт, какой не знаю, что то типа смеси кураги и абрикоса, а потом, через пару месяцев после этого это небольшое дерево резко засохло. Так и не понял почему и даже не успел что то сделать. То же самое произошло с годовалым саженцем грецкого ореха, сорта Овата, так же моментально засох на глазах. Думаю лмбо медведка, либо какие-то грызуны, типа землероек, их было очень много в этом году.
ЗДРАВСТВУЙТЕ!Очень хорошая тема ,особенно о том ,что часто(очень)защитные средства украинской росфасовки неработают.Люди незнающие о таких фактах опускают руки и дерево погибает.О чень доходчивое пояснение .Как всегда вовремя и актуально.Срасибо за ваш безценный труд.ЗДРАВИЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ .МИРА.
Подскажите, пожалуйста, как вы относитесь к побелке деревьев, как профилактическому методу борьбы с болезнями? Несëт это какую то пользу, или безполезная трата времени?
Это имеет смысл в средней полосе России или в северных областях Украины. Там, где возможен солнечный ожог коры в феврале-марте. С точки зрения защиты от болезней, побелку делать нет смысла.
Помимо опрыскивания можно пролить под корень чем-нибудь дополнительно ? Саженцы абрикоса , 3-х летки, не плодоносили. Камедь на стволах и ветках. Опрыскивали медьсодержащими препаратами, зачищали от камеди до зелёной коры, обрабатывали срезы и забеливали густой известью с медным купоросом раз 7 за сезон. Результат - 0. Если гриб внутри, может пролить 1% р-ром медного купороса под корень, предварительно пролив хорошо просто водой ?
Медьсодержащими препараты это контактного действия и это борьба с теми грибами что .на ветках и стволе снаружи. Фунгициды типа Хоруса, Скора это системные и они работаю и снаружи и внутри ствола и ветки. Нужно работать и Системным и Контактного действия и менять препараты пока не победите т.е не раз обработал и все, а регулярно. Потом можно уже профилактически работать.
Здравствуйте. Очень нужная тема. Получается недолечиваем. Продавцы предложили 2 пакетика Хоруса, значит они что-то знают. Биопрепараты в этой теме вообще не работают?
@@ludmila_revkova по ним тоже много вопросов. Если это настоящие продукты, то они должны работать. В настоящее время их делает кто попало... Эксперименты проводить опасно.. Если не сработает, то дерево можно потерять.
Спасибо. Действительно, уже года три без плодов абрикоса и персиков. Деревьям лет по 10. Думал, что причина погоды, то дождь, то туман, то заморозки. А в этом году персики совсем голые и абрикосы на половину сухие. Даже не знаю, как лечить, метра по 4 или больше, как повырезать сухие ветви. Возможно ли сделать обрезку, если можно так сказать ,,нещадящую,,.
У беларуских биологов есть ответ на Ваш вопрос. Смысл в том, что фунгицидами вы уничтожаете микрофлору и полохую и хорошую. Вы должны заселить полезные грибы, конкуренты вредным грибам. Сморите в оригинале, лет 5 назад были видео про эти проблемы у Иван Русских, Procvetok.
Доброго дня! Можете дати ссилочку на ваш магазин,хочу купить у вас фунгіциди для персиків,бо в цьому році біда- вже двічі побризкала,але схоже ,що підробка,курчавість ще гірше. Може порадите мені чим обробити в такаому авральному випадку?
Ще одне. Хорус від +5, Скор від +15. Було все добре до цього року, аж серце щемить. Скоріше моя вина, обробив і забув на 2 тижня. Також враховуйте вітер, росу, форсунки обприскувача, норми виливу тощо. Гарних врожаїв.
Добрый день! Меня зовут Алексей , я любитель садовод. По теме обработок сада то я делаю 7 -8 обработки. Бардовской жидкостью 300г. медным и 600 г . извести . Через неделю обрабатываю препаратом 30 + . Перет цветением , во время цветения и после цветения . Через неделю делаю обработку препаратом Калипсо . Очень хороший препарат особенно защищает от Аленки махнатой. Через неделю повторяю , за место прилипателя я добавляю жидкое мыло последние обработку делаю железным купоросом с мочевиной. Да процедура не лёгкая у меня сад большой скажем больше 100 саженцев , сад ещё молодой 4 года ,а каким и 5 лет.
@@sadbezproblem Южный Урал, но морозов сильных в этом году не было. 2 года засухи(запасов влаги в почве не было). И еще было много снега и дерево весной стояло в воде, кора повреждена, к сожаленью позно убрала снег. Зачищала кору - она ярко рыжего цвета - это и есть калийное голодание или я ошибаюсь?
@@sadbezproblem Южный Урал, но морозов сильных в этом году не было. 2 года засухи(запасов влаги в почве не было). И еще было много снега и дерево весной стояло в воде, кора повреждена, к сожаленью позно убрала снег. Зачищала кору - она ярко рыжего цвета - это и есть калийное голодание или я ошибаюсь?
@@veta3752 доброе утро. Калийное голодание видно больше на срезе корня. Причина могла быть другой. Ствол стоял в воде. Плюс мороз. У нас при таких условиях пропадали деревья. Повреждалась кора. Всего не предусмотришь. Такое бывает. Но другой стороны, абрикос на Урале - это круто.
@@sadbezproblem Спасибо! Абрикос на Урале уже не редкость.Опытные абрикосоводы получают хорошие урожаи. У нас длительный период покоя и почти не бывает оттепелей. Проблема именно в подопревании. А может быть ствол на зиму красить масляной краской?
чтоб не купить подделку в мелкой фасовке нужно покупать только в официального представителя. По поводу Хоруса оригинала и подделки. В первую очередь оригинал не может стоить 15 гривен. Насколько мне известно оптовая цена у производителя в районе 25 гривен. ВО во вторых дата производства и серия у подделки нечетко выбито. В третьих гранулы подделки более крупные. И в четвертых подделка очень плохо растворяеться в воде. Но самое главное, что внешне подделка , сама упаковка, очень качественно выполнена.
Люди посадили и всё ждут урожай. Прежде чем это иметь нужно знать элементарные вещи. Что нужно белить сад делать формирования дерева обрезкой или отягивать ветки . Что нужно прежде чем поливать надо про рыхлить потом полить . Делать правильно обработки от болезней и вредителей .
Добрий день. 5 років абрикос + персик. Всі ці роки обробляв: рання весна хорус (на 8 літрів пакетик) потім Скор 1-2 обробки. В цьому році холодна і волога весна. Стільки кучерявості на персику не бачив ніколи. На свій страх і ризик обробив скором двічі вдень при температурі близько 17 градусів. Сьогодні ще Хорусом оброблю бо холодно. По абрикосу вроді норм. Всім успіхів. Слава Україні!
Как интересно а вы делаите баковые смеси например хорус + скор + луна сеншейшен или по отдельности? И ищо вы затронули огромнишую тему и важнейшую про имуные растения а вы не думали сделать ролики про имуные сорта разных культур былобы очень интересно множеству вашым подпищекам и зрителям? И ищо что вы скажете про такую баковую смесь Топсим М+скор+фуфанол+плантафол ? Бо внас в Полтавськой области как никагда проблема с абрикосами и персиками видно за затяжной прохладной весны?
Добрый день. Про иммунные сорта действительно важно и нужно говорить. С ними меньше проблем. Подготовлю информацию. Баковые смеси не делаем, так как непонятно что работает. Ведётся журнал обработок. И обязательный анализ конкретной обработки. Иначе как оценить эффективность. С другой стороны можно с фунгицидом дать акарицид например, для подавления клещей. Чтобы сэкономить время. Но это не часто. Плантафолом перестали пользоваться, так как он слеживается и сыреет при хранении.
И ещё вопросик: какой промежуток был между обработками хорусом, свитчем и сигнумом? И какого примерно числа (или фаза дерева) была первая обработка? Спасибо.
Везде эта актара, она же дорогая и не хранится, прошёлся актарой по смородине, но эффект нулевой. Через неделю обработал ИСКРОЙ, которая в 5 раз дешевле и забыл про тлю. Только не знаю, можно ли искру под корень от хруща лить как актару
Здравствуйте Владимир Юрьевич с удовольствием заказал бы у вас нетодько удобрение но и ваши труды по выращиванию хурмы но к сожалению в данный момент это не возможно так как у нас все закрыто работает только Укрпочта можно ли подкосить органикой если да то как и чем за ранее спасибо
Живу в Харькове, каждый год обрабатываю от монелиоза и курчавости препаратами украинской фасовки, колочу двойную порцию и обрабатываю раз в неделю, совершенно никакого результата 😢
Нужно заселить участок полезными грибами, конкурентами плохих грибов. Более продробно у беларуских биологов: Иван Русских, Procvetok. Ищите в их старых видео лет 5 назад.
Огромное благодарю! Лечение и профилактика ! Важно!
Честно я все Ваши ролики посмотрел и хотел бы Вас по благодарить , спасибо что подсказывате
Благодарю , очень доступно . Актуально.
в общем без труда не выловишь и рыбку из пруда..спасибо за хороший урок.
Спасибо, что заходите к нам.
Очень правильно Вадик сказал по поводу химий в Украине особо касается лекарств для людей. Два раза смотрю твой ролик, и хочется ещё лайк поставить. Спасибо что говориш правду о наших бизнес химиков, у них ни стыда ни совести нету.
И вам спасибо за комментарий.
Спасибо огромное. Бегу в садовый магазин
С одышкой
Фирмы ,которые работают на нашем рынке зарекомендовали себя во всем мире, другое дело что они имеют филиалы в Китае , а это уже не то.На дельыы берут продукт в большой расфасовке для крупного потребителя так легче растаможить,часто уже просроченный и фасуют нам.Даже если он свежий ,то взвесте его для начала ,окажется что доза там на 5 литров раствора,предьявите им претензию они вам споют про то что доза указана для профилактической или незначительном поражении.Будьте рады что у вас вобще СЗР.
Они умирают от рекламы химии ,в которую верят садоводы и бездумно применяют на своих садовых участках ,непонимая сути этой рекламы - отнять время ,деньги,урожай и экологию земли
В телеграме не нашла
@@ЛилияАзарова-е1с Ссылка под видео
ибо....Будьте Осознанны в своих деяниях! и будет вам счастье....
Добрий день! Я не по темі, вибачайте, хотіла запитати.Я у вас взимку купувала нектарин, пекан і хурму. Нектарин уже листя розпустив, пекан бруньки уже набухли, а хурма Сосновська без змін, може ще рано?Дякую.
Добрый день. Да уже пора бы. А сам саженец живой? И какая кислотно-щелочная реакция в месте посадки хурмы?
А скажите, обработать надо всё, и листву,и ветки, и всё все?
Только листву. Надо, чтобы действующее вещество впиталось. Лучше вечером в безветренную погоду.
Как записаться в академию?
@@ЛилияАзарова-е1с Добрый вечер. Напишите мне на почту:
suvorov.vadik@gmail.com
Расскажите пожалуйста как формировать дерево хурмы. Укорачивать ли веточки. Растет второй год от момента посадки. Листья распускаются из веток первого года, а на молодом приросте - нет.
Укорачивайте ростовые побеги на 4 почки. В принципе обычная классическая формировка плодовых. Скелетные по кругу. В комментарии много не расскажешь.
@@sadbezproblem Спасибо!
Купил у вас зимой черешню, подскажите на каком подвое
На магалебке.
У меня абрикос лет 5 летом дал плоды, очень вкусные, съел их с удовольствием, подумал как хорошо что у меня есть этот сорт, какой не знаю, что то типа смеси кураги и абрикоса, а потом, через пару месяцев после этого это небольшое дерево резко засохло. Так и не понял почему и даже не успел что то сделать.
То же самое произошло с годовалым саженцем грецкого ореха, сорта Овата, так же моментально засох на глазах. Думаю лмбо медведка, либо какие-то грызуны, типа землероек, их было очень много в этом году.
ЗДРАВСТВУЙТЕ!Очень хорошая тема ,особенно о том ,что часто(очень)защитные средства украинской росфасовки неработают.Люди незнающие о таких фактах опускают руки и дерево погибает.О чень доходчивое пояснение .Как всегда вовремя и актуально.Срасибо за ваш безценный труд.ЗДРАВИЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ .МИРА.
Спасибо за комментарий. Мира и благополучия вам.
Подскажите, пожалуйста, как вы относитесь к побелке деревьев, как профилактическому методу борьбы с болезнями? Несëт это какую то пользу, или безполезная трата времени?
Это имеет смысл в средней полосе России или в северных областях Украины. Там, где возможен солнечный ожог коры в феврале-марте. С точки зрения защиты от болезней, побелку делать нет смысла.
Помимо опрыскивания можно пролить под корень чем-нибудь дополнительно ? Саженцы абрикоса , 3-х летки, не плодоносили. Камедь на стволах и ветках. Опрыскивали медьсодержащими препаратами, зачищали от камеди до зелёной коры, обрабатывали срезы и забеливали густой известью с медным купоросом раз 7 за сезон. Результат - 0. Если гриб внутри, может пролить 1% р-ром медного купороса под корень, предварительно пролив хорошо просто водой ?
Медьсодержащими препараты это контактного действия и это борьба с теми грибами что .на ветках и стволе снаружи. Фунгициды типа Хоруса, Скора это системные и они работаю и снаружи и внутри ствола и ветки. Нужно работать и Системным и Контактного действия и менять препараты пока не победите т.е не раз обработал и все, а регулярно. Потом можно уже профилактически работать.
@@kreativ787То есть можно пролить хорусом, скором и т.пд?
@@chiwandos9938 да, и менять препараты (не более 2 раз). Хорус работает до +10 (если выше то двойную дозу) если выше +10 то Скор.
Здравствуйте. Очень нужная тема. Получается недолечиваем. Продавцы предложили 2 пакетика Хоруса, значит они что-то знают. Биопрепараты в этой теме вообще не работают?
Доброе утро. Какие биопрепараты вы имеете ввиду?
@@sadbezproblem типа фитоспорин, трихофит.
@@ludmila_revkova по ним тоже много вопросов. Если это настоящие продукты, то они должны работать. В настоящее время их делает кто попало... Эксперименты проводить опасно.. Если не сработает, то дерево можно потерять.
Я развела железный купорос с известью и побелила деревья и всё прошло.
@@user-ce3fb1fw6y Понятно.
Спасибо. Действительно, уже года три без плодов абрикоса и персиков. Деревьям лет по 10. Думал, что причина погоды, то дождь, то туман, то заморозки. А в этом году персики совсем голые и абрикосы на половину сухие. Даже не знаю, как лечить, метра по 4 или больше, как повырезать сухие ветви. Возможно ли сделать обрезку, если можно так сказать ,,нещадящую,,.
Доброе утро. Обрезку делать надо. Обработать 5-метровое дерево очень сложно. У нас все максимум 3 м.
У беларуских биологов есть ответ на Ваш вопрос.
Смысл в том, что фунгицидами вы уничтожаете микрофлору и полохую и хорошую. Вы должны заселить полезные грибы, конкуренты вредным грибам. Сморите в оригинале, лет 5 назад были видео про эти проблемы у Иван Русских, Procvetok.
@@sviatlo.6827Белорусские ученые подсаживаются на зарабатывание денег и несут всякую ересь. Раньше смотрел процветок потом отписался
Доброго дня! Можете дати ссилочку на ваш магазин,хочу купить у вас фунгіциди для персиків,бо в цьому році біда- вже двічі побризкала,але схоже ,що підробка,курчавість ще гірше. Може порадите мені чим обробити в такаому авральному випадку?
Добрый день. По персику Скор, Хорус и Луна Сенсейшн. На нашем сайте orangeisland.dp.ua все есть.
Ще одне. Хорус від +5, Скор від +15. Було все добре до цього року, аж серце щемить. Скоріше моя вина, обробив і забув на 2 тижня. Також враховуйте вітер, росу, форсунки обприскувача, норми виливу тощо. Гарних врожаїв.
Все правильно.
Добрый день! Меня зовут Алексей , я любитель садовод. По теме обработок сада то я делаю 7 -8 обработки. Бардовской жидкостью 300г. медным и 600 г . извести . Через неделю обрабатываю препаратом 30 + . Перет цветением , во время цветения и после цветения . Через неделю делаю обработку препаратом Калипсо . Очень хороший препарат особенно защищает от Аленки махнатой. Через неделю повторяю , за место прилипателя я добавляю жидкое мыло последние обработку делаю железным купоросом с мочевиной. Да процедура не лёгкая у меня сад большой скажем больше 100 саженцев , сад ещё молодой 4 года ,а каким и 5 лет.
Добрый день Алексей. Спасибо, что делитесь своим опытом. Вам мира и благополучия.
Спасибо за хорошие советы толка сначала покушаете нормально потом говорите пожалуйста
Спасибо за рекомендацию, теперь только так и буду делать.
Когда вносить калий весной или осенью
Добрый вечер. С начала сентября.
Подмерз абрикос, листочки маленькие, но плоды немного завязал. Как помочь дереву? Или все бесполезно и оно погибнет?
Где вы находитесь, если абрикос подмерз? Плоды уберите.
@@sadbezproblem Южный Урал, но морозов сильных в этом году не было. 2 года засухи(запасов влаги в почве не было). И еще было много снега и дерево весной стояло в воде, кора повреждена, к сожаленью позно убрала снег. Зачищала кору - она ярко рыжего цвета - это и есть калийное голодание или я ошибаюсь?
@@sadbezproblem Южный Урал, но морозов сильных в этом году не было. 2 года засухи(запасов влаги в почве не было). И еще было много снега и дерево весной стояло в воде, кора повреждена, к сожаленью позно убрала снег. Зачищала кору - она ярко рыжего цвета - это и есть калийное голодание или я ошибаюсь?
@@veta3752 доброе утро. Калийное голодание видно больше на срезе корня. Причина могла быть другой. Ствол стоял в воде. Плюс мороз. У нас при таких условиях пропадали деревья. Повреждалась кора. Всего не предусмотришь. Такое бывает. Но другой стороны, абрикос на Урале - это круто.
@@sadbezproblem Спасибо! Абрикос на Урале уже не редкость.Опытные абрикосоводы получают хорошие урожаи. У нас длительный период покоя и почти не бывает оттепелей. Проблема именно в подопревании. А может быть ствол на зиму красить масляной краской?
чтоб не купить подделку в мелкой фасовке нужно покупать только в официального представителя. По поводу Хоруса оригинала и подделки. В первую очередь оригинал не может стоить 15 гривен. Насколько мне известно оптовая цена у производителя в районе 25 гривен. ВО во вторых дата производства и серия у подделки нечетко выбито. В третьих гранулы подделки более крупные. И в четвертых подделка очень плохо растворяеться в воде. Но самое главное, что внешне подделка , сама упаковка, очень качественно выполнена.
Все вы правильно говорите. С этим беда у нас...
скажите пожалуйста а в Россию ваши саженцы Вы высылаете
Доброе утро. Это практически невозможно.
Наш телеграм-канал:
t.me/+aMflFboTtUpiM2I6
откуда возникают эти болезни? Спонтанно?
Споры грибов переносятся ветром.
@@sadbezproblem так они всегда разносятся.
Люди посадили и всё ждут урожай. Прежде чем это иметь нужно знать элементарные вещи. Что нужно белить сад делать формирования дерева обрезкой или отягивать ветки . Что нужно прежде чем поливать надо про рыхлить потом полить . Делать правильно обработки от болезней и вредителей .
А рыхлить зачем?
Добрый день,а что можете сказать про препараты Украинского производителя Укравит?
Добрый день. Не пробовали. Не подскажу.
То, что малоэфективны это да. Брызгаеш, брызгаеш и толку нет.(Хмельницький)
Примерно так...
Добрий день. 5 років абрикос + персик. Всі ці роки обробляв: рання весна хорус (на 8 літрів пакетик) потім Скор 1-2 обробки. В цьому році холодна і волога весна. Стільки кучерявості на персику не бачив ніколи. На свій страх і ризик обробив скором двічі вдень при температурі близько 17 градусів. Сьогодні ще Хорусом оброблю бо холодно. По абрикосу вроді норм. Всім успіхів. Слава Україні!
Напишите потом о результатах.
@@sadbezproblem ок
Героям Слава!
Как интересно а вы делаите баковые смеси например хорус + скор + луна сеншейшен или по отдельности?
И ищо вы затронули огромнишую тему и важнейшую про имуные растения а вы не думали сделать ролики про имуные сорта разных культур былобы очень интересно множеству вашым подпищекам и зрителям?
И ищо что вы скажете про такую баковую смесь
Топсим М+скор+фуфанол+плантафол ?
Бо внас в Полтавськой области как никагда проблема с абрикосами и персиками видно за затяжной прохладной весны?
Добрый день. Про иммунные сорта действительно важно и нужно говорить. С ними меньше проблем. Подготовлю информацию. Баковые смеси не делаем, так как непонятно что работает. Ведётся журнал обработок. И обязательный анализ конкретной обработки. Иначе как оценить эффективность. С другой стороны можно с фунгицидом дать акарицид например, для подавления клещей. Чтобы сэкономить время. Но это не часто. Плантафолом перестали пользоваться, так как он слеживается и сыреет при хранении.
@@sadbezproblem Огромнишая благадарность вам за вашую работу и что делитесь своими знаниями
@@БатяБатеич спасибо, что с нами.
Так чем искоренить камедитечение??????Всё вокруг и около😢
Хорус и Скор в таких пакетах плохо помогает от курчавости.
Уже 5 обработку сделал (пакет на 5 л)
Очень туго аыздоравливает
Так и есть. Проверено.
Биолог Русских Иван предлагает от ожога использовать антибиотики. т. к это бактериальное заболевание
Вы думаете он биолог?
И ещё вопросик: какой промежуток был между обработками хорусом, свитчем и сигнумом? И какого примерно числа (или фаза дерева) была первая обработка? Спасибо.
Гарантированный срок действия системных фунгицидов -две недели. Дальше можно сделать обработку другим, если это необходимо.
Обрабатывать препаратами хорошо помогает хорус и скор от болезней а от вредителей Актара и Би 58 + жидкое мыло
Везде эта актара, она же дорогая и не хранится, прошёлся актарой по смородине, но эффект нулевой. Через неделю обработал ИСКРОЙ, которая в 5 раз дешевле и забыл про тлю. Только не знаю, можно ли искру под корень от хруща лить как актару
@@chiwandos9938 "Антихрущ" есть, в прошлом году использовал, вроде помогло (2 действ. вещества : имидаклоприд, бифентрин
Здравствуйте Владимир Юрьевич с удовольствием заказал бы у вас нетодько удобрение но и ваши труды по выращиванию хурмы но к сожалению в данный момент это не возможно так как у нас все закрыто работает только Укрпочта можно ли подкосить органикой если да то как и чем за ранее спасибо
Доброе утро Александр. Думаю все наладится. Все будет хорошо. Органикой хурму подкармливать не надо. Не любит она азот.
@@sadbezproblem спасибо
Живу в Харькове, каждый год обрабатываю от монелиоза и курчавости препаратами украинской фасовки, колочу двойную порцию и обрабатываю раз в неделю, совершенно никакого результата 😢
Понятно. Такое может быть.
Нужно заселить участок полезными грибами, конкурентами плохих грибов. Более продробно у беларуских биологов: Иван Русских, Procvetok. Ищите в их старых видео лет 5 назад.
!!!!!!!
Ой с этими обработками