Видео

Ich kann nicht verstehen, warum Leute sich darüber beschweren, dass der Neox nicht zu macht, wenn man das Bremsseil loslässt. Dann lass es nicht los! Ich sichere bisher normalerweise mit HMS, da lässt man auch nicht einfach los. Niemals. Mein Lehrer (damals ein Schul-Lehrer, der das in seiner Freizeit angeboten hat), hat uns dermaßen rund gemacht, wenn wir beim Sichern das Bremsseil auch nur halbherzig gehalten haben. Ich zucke bis heute zusammen, wenn ich kurz nicht aktiv daran denke, es festzuhalten. Recht hatte er. Uns ist da in über 20 Jahren nie was passiert.

what did he say

Hätte man auch sehr viel kürzer ausfallen lassen können.

Video Petzel - ruclips.net/video/k-AA86dPoKo/видео.htmlsi=30S80xbERHBNURhl

Frage: Wenn der Sichernde das Bremsseil loslässt, bspw. weil er durch einen herunterfallenden Stein getroffen wird, und der Kletterer in dem Moment stürzt - läuft das Seil plus minus ungebremst durch das NEOX Sicherungsgerät durch, wie gezeigt im Testcenter des offiziellen PEZL Videos?

Cool män - komme vom Tuber sichern und habe mir das Neox soeben gekauft. Grund: Kletterpartner/in fühlen sich sicherer mit Halbautomat. Passt somit vom Handling her beim Umstieg auf das Neox und eben auch beim Seil ausgeben. Das Grigri hätte ich mir nicht gekauft wegen dem teilweise Seil klemmen beim Ausgeben, dann wäre ich auf ein Mammut Smart 2.0 gegangen. Bin Fan von pragmatischen Meinungen, vielen Dank!

Ich bin leider noch recht neu, was das Thema Vorstieg angeht. Aber mit fast 120kg ist man halt fast immer auf ein Gerät wie das Ohm oder das Zaed angewiesen. Und abnehmen geht halt nicht von heute auf morgen, trotzdem möchte man ja klettern. Ich kenne Ohm (1) und Zaed jetzt leider nur aus der Sicht des Kletterers und da muss ich sagen, dass mir das Zaed deutlich besser gefällt. Clippen fällt mir viel leichter, es hakt weniger wenn man Seil braucht und die Stürze sind weicher. Meinem Sicherungspartner (knapp 90kg) war eher das Ohm lieber. Man merkt als Kletterer schon, dass beim Ohm mehr Bremswirkung da ist... Ich bin mir irgendwie unschlüssig, welchen Reibungsverstärker ich besser finde. Gut, das Zaed hab ich jetzt gekauft, von daher wird es wohl erstmal dabei bleiben.

Herrlich pragmatisch, kompetent und aus Erfahrung sprechend. Super Beitrag, wie ich finde. Aus meiner Sicht eine Zwangslektüre für alle Negativ-Nachplapperer. Selber ausprobieren, selber denken und dann aus eigener Erfahrung berichten und dann merken, wie gut das Teil geworden ist. Ich bin happy mit dem Neox. ❤

Sehr anschaulich und klar. Danke. 😊

Zustimmung in allen Punkten 😊👍🏼

Das ist bisher das anschaulichste und best erklärteste Video, dass ich zum Thema Standplatzbau gesehen habe. Weiter so 👍

wieder ein ganz tolles video von dir! vielen dank dafür! bin zwar noch kein richtiger trad kletterer, besitze aber breits diverse ausrüstungsgegenstände und bin am üben - friends, keile setzen und schlingen legen. dafür ist dieses video sehr hilfreich! ich denke auch, dass oftmals im alpinen bereich die vorhandenen absicherungen in den unteren schwierigkeitsgraden eher schlechter sind - da ist mobiles absichern, um die risiken zu minimieren, sicherlich richtig und auch notwendig! bin gespannt wie es weitergeht!

Vielen Dank und mehr davon! Was mich sehr interessiert hat ist deine Anordnung am Gurt, damit habe ich oft den größten Hassl.

Hi Christoph, mir gefallen einige deiner Videos auch richtig gut. Gerade die solide Arbeit und die unaufgeregte und strukturierte Info kommt bei mir und bei anderen gut an. Ich wohne und klettere inzwischen in der Südpfalz, weshalb mich dieses Video besonders abgeholt hat. Skyhooks habe ich bis jetzt immer nur zum Einbohren verwendet und fande den Tipp als Bodyweight Placement interessant, das werde ich, wenn es sich anbietet, ausprobieren. Ich würde mich sehr über weitere Videos zum Thema Trad freuen und vor allem deine Perspektive und auch Herangehensweise bei Sachen wie Hexentrics, Tricamps, kommbinieren von Placements, Standplatzbau, Risstechniken, tieferen Einstieg zu Headpoint, etc. Es ist nicht jedes Mal alles total neu, aber deine Perspektive auf das jeweilige Thema finde ich immer hilfreich.

Vielen Dank, sehr schön gemacht!

Hallo Christoph, vielen Dank für dieses sehr informative und kompakte Video. Du gibst einen sehr guten Überblick und vermittelst viele nicht Lehrbuch Tipps die sehr hilfreich sind. Gerade beim Trad steckt viel wichtiges Wissen im Detail das nicht unbedingt im Lehrbuch zu finden ist. Das schreibt jemand der Trad klettern in den vergangenen Jahren zunehmend lieben gelernt hat ;-). Es wäre sehr schön wenn die Trad Video Reihe fortgeführt würde. Bei der herausragenden Qualität deiner Videos ist es sehr schade das es so wenige Abonnenten und Aufrufe gibt. Gibt es niemanden der die Kraftwerk Climbing Videos in bergundsteigen unter Medien promoten möchte?

Alter Falter was ein Aufwand und was ein geiles Video! Für mich das beste und umfangreichste Video zu der Thematik im deutschsprachigen Raum. Gerade die praxisorientierte Herangehensweise und Tipps sind Gold wert! Das Ghettoblaster-Brett war auch sehr anschaulich ;) Vielen vielen Dank, dass du auf meinen Vorschlag eingegangen bist und die Kletter-Community mit deinen Videos bereicherst! Allerbeste Grüße aus dem Frankenland 🤙🏼 Lutz

Lob aus aus dem Frankenland von den Greenpointern 🎉 #tradisrad

das totems im kalk die Beste Wahl sind kann ich nur unterstreichen 👍

Die Frage ist jedoch auch, wie sich ein Gerät verhält, wenn ein Bein des „Dreibeins“ entfernt wird: Wie schlimm ist dieser Fall einzustufen? Und kann das Gerät im schlimmsten Fall ein ungebremstes Aufschlagen auf den Boden verhindern? In der Regel ist hier das Bremshandprinzip das kritische „Bein“. Daher gibt es Geräte, die speziell für den Worst-Case ausgelegt sind. Besonders hervorzuheben ist das Revo, da es ab einer Geschwindigkeit von 4 m/s reproduzierbar und zuverlässig blockiert. Das bedeutet, das Revo wurde so ausgelegt, dass ein Bodensturz mit über 4 m/s vermieden wird. Die verschiedenen „Rüsselgeräte“ verhalten sich im Worst-Case unterschiedlich, aber fast alle versuchen mechanisch, einen vollständig ungebremsten Sturz zu verhindern. Wenn ich davon ausgehe, dass keine Fehler gemacht werden, ist der Tube bereits ein optimales Sicherungsgerät. Hier kommt das Neox ins Spiel, das es eigentlich nicht zulässt, das Bremshandprinzip zu vernachlässigen. Es muss ein Mindestimpuls durch die Bremshand gegeben werden, und dieser Impuls ist von allen mir bekannten Geräten mit Abstand der kleinste - das ist ein großer Vorteil vom Neox, da selbst wenn die Bremmshand nicht am Seil ist und beim Sturz erst nachgegriffen wird, wird das Neox zuverläsig blockieren. Ganz ohne Impuls, das heißt, wenn die Bremshand komplett weggelassen wird und auch im Sturz nicht an das Seil geführt wird, besteht allerdings eine hohe bis sehr hohe Wahrscheinlichkeit, dass es zu einem völlig ungebremsten Bodensturz kommt. Das Gerät wurde eindeutig nicht dafür ausgelegt, diesen Fall zu verhindern. Wir haben das mit unterschiedlichen Seilen und verschiedenen Personen getestet und konnten zuverlässig ungebremste Stürze nachstellen. Die Wahrscheinlichkeit, dass beim Grigri das Gleiche passiert, ist geringer (aber nicht Null). Ich vermute, dass dies der Kritikpunkt ist: Das Neox sieht aus wie ein Grigri, doch die Verletzung des Bremshandprinzips ist beim Neox mit einer höheren Wahrscheinlichkeit kritisch und ein Sturz nahezu vollständig ungebremst. Wie Wahrscheinlich "die vollständige Verletzung des Bremshandprinzips ist", muss für jede Situation neu bewertet werden.

Mich persönlich stört an den modernen Geräten, dass alle ziemlich hart blockieren. Die Halbautomaten mögen ein Sicherheitsgewinn gegenüber dem Tuber sein (mit dem ich mal gelernt habe und den ich im Alpinen gerne noch verwende). Aber es macht halt das dynamische Sichern deutlich schwerer, da nur körperdynamisch gesichert werden kann. Ich habe einen ganzen Zoo an Sicherungsgeräten, aber abgesehen vom Tuber (den ich fürs Sportklettern mit häufigen Stürzen einfach zu gefährlich finde), hält nichts so schön wie das Revo. Ich würde mir wünschen, dass die Hersteller statt der Grigri-Variante #123 lieber noch ein Gerät entwickeln, dass die weiche Sicherung eines Tubers mit der Sicherheit eines Halbautomaten kombiniert. In dem Bereich ist viel zu wenig Konkurrenz und eigentlich geht es beim Sichern ja genau darum.

Ich habe mit dem Tuber gelernt in der Halle zu sichern und habe anschließend die letzten 10 Jahre das CLICKUP in der Halle verwendet. Da ich nach einem Sicherungsgerät gesucht habe, das eine leichte Ausgabe des Seils unterstützt, habe ich mich für das NEOX entschieden. Auch andere Kletterfreunde die vom GRIGRI kommen haben sich das NEOX zugelegt und auch die sind schlichtweg begeistert. Wir hatten vor ein paar Wochen einen Kletterunfall verursacht durch die Gaswerkmetode. Der Kletterer hat den Nocken vom GRIGRI durchgedrückt in seiner Panik, die Freundin ist 8m runtergestürzt. Ich finde es verwunderlich das man erschrocken ist über den Hinweis auf die Bremshand. Die Bremshand ist Pflicht sei es beim GriGri oder Neox. Danke PETZL für das neue Sicherungsgerät.👍

JojoJo und wie wir das verstanden haben!🎉

Mega Video! Ich hab mein Ohm inzwischen auch durchs ZAED ersetzt und meine Kletterpartnerin und ich sind damit endlich sehr viel glücklicher. Kein Ruckeln und Zuckeln mehr, und viel schöneres, dynamischeres Sichern möglich.

Das Ding ist noch schwerer als das Grigri... nein danke.

Mal wieder vielen Dank für das super informative Video! Mich würde mal deine Meinung/Erfahrung zum Edelrid Pinch interessieren. V.a. wie flüssig sich die Seilausgabe, verglichen mit Neox und Grigri, verhält. Vlt. ist das ja irgendwann ein eigenes Video wert ;)

Was wirklich super an dem Gerät ist, dass man auch sehr dicke Seile ohne Probleme benutzen kann.

Hi. Ich bin erfahrener Kletterer und Sicherer (20 Jahre Erfahrung), ausgebildeter Trainer C und Routenbauer und so weiter und so fort. Ich würde mich als sehr versierten Sicherer beschreiben. Jetzt habe ich 1,5 Klettertage mit dem Neox verbracht und mir ist es nur genau einmal gelungen, den zweiten Schub Seil auszugeben, wenn der Kletterer schnell viel Seil haben möchte, ohne dass das Neox kurz blockiert. Mit Grigri und Gaswerk Methode ist das überhaupt kein Problem. Ich finde auch kein Video auf youtube, wo das tastächlich mal jemand demonstriert. Also, ich kann bislang nicht nachvollziehen, dass "alle" sagen, das Seil lässt sich so toll flüssig und schnell ausgeben. Was sagst du dazu? Kriegst du den beschrieben zweiten Schub gut raus? Wie? Dank und Gruß aus dem Norden!

Vielen Dank für die Infos.

Ich fänds sau cool, des mal auszuprobieren. ich sicher schon immer mitm Smart und des is teilweise ja scho bissl hakelig.

Grossartig!

💯

Schnelles Seileinziehen ist angeblich mit dem Ohm 2 besser geworden. Beim Clippen merke ich mit dem Zorro / Expressi kaum Unterschied zu ohne Gerät - außer bei sehr dickem und aufgefassertem Seil ;-) Zugegeben: beim Zaed noch weniger, nämlich schlicht gar keinen. Dynamsich sichern kann man tatsächlich mit allen drei Geräten Gerade erst in der Ausbildung getestet. Vorher dachte ich auch, dass mit dem Ohm nur statische Einschläge möglich sind. Aber wer mit 50 kg ist schon gewohnt dynamisch sichern zu müssen. Beim Bauer hab ich (deutlich häufiger eingesetzt, als der Ohm 1) alles vom statischen einschlagen bis zu unangenehm dynamischen, weil sehr weiten Stürzen - und ich bin da einiges gewohnt. Heißt letztlich: man muss halt sichern, als wäre kein Gewichtsunterschied da. Das ist ungewohnt für die leichte Sicherer. Beim Zaed hatten dagegen Sichernde, die sonst gut sichern, Probleme mit dem Timing. Anscheinend ist das anders (oder genauer?) als mit den anderen Geräten nötig und auch als bei gleichschweren Kletterpartnern. Ich hatte da immer ein doppeltes Bremsen (rebounce). Cool, dass Du darauf eingegangen bist, dass das Zaed erst nach der nächsten Exe hilft 👍 Ich habe auch mal einen leichteren Kletterer zusätzlich mit Zaed (war training für dynamisches sichern). Da ich wusste, dass ich sehr dynamisch sein muss, hab ich die Funktion des Zaed ungewollt ausgehebelt - es hat nicht angesprochen... Dank des bewusst gewählten Szenarios und meinen +20 Kilo gegenüber dem Kletterer war das zum Glück kein Problem, sondern nur ein weicher Sturz 🙂 Conclusion für mich: Sichern trainieren hilft mehr, als Geräte wechsel 🙂 Danke auch für Deinen Schluss: Für mich (96 kg) gehört die Frage nach dem Gewicht zum Partner-Check 🤞

Dass man mit dem Bauer nicht dynamisch sichern können soll kann ich nicht nachvollziehen.

Servus Christoph, Danke für das Video! Gerade die Schwächen des Ohm am Fels in einigen Szenarien sind zu Selten besprochen. Zu aller Erst. Ich habe noch nie ein Zaed benutzt, will aber gerne mal testen, wenn ich eins in die Finger bekomme. Ich bin aber sehr erfahren bei 30/35kg Unterschied mit Ohm und Zorro, insbesondere am Fels. Hier kann ich deine Kritik nur in Teilen nachvollziehen, gerade was das dynamische Sichern angeht. Hier würde ich sagen, kommt es auch am meisten auf das Seil (wir nutzen ein Petzl Volta oder Beal Joker) und den Sicher an. Dann sind auch dynamische Stürze in vielen Szenarien am Fels sehr gut möglich. Auch beim Seil ausgeben sind die beiden Faktoren m.E. nach sehr wichtig, allerdings haben wir es bisher nicht hinbekommen es immer völlig ohne Haken hinzubekommen. Das ist echt manchmal sehr nervig! Auch das Gebiet ist entscheidend, wie du schon sagst, aber auch beim Ohm. In steilen Routen funktioniert es oft nicht gut, aber auch wenn erste und zweite Exe stark seitlich versetzt sind nicht. Wie ist das beim Zaed? Ich werde das Zaed aber definitiv mal testen, denn besser wie Ohm und Zorro wär genial!

Greenpoint 🎉 Danke Christoph für die Leidenschaft die du am Fels hast!! Grüße aus Franken Heiko

Danke für das Review! Ich bin sehr gespalten, was das Gerät angeht. Gerade draußen gibt es Gelegenheiten, wo es quasi gar nicht funktioniert bei mir. In deinem rechten Szenario (erste Haken am Ende der leichten Platte und dann gerade Wand oder Überhang) kann das Gerät einfach keine Reibung mehr machen weil der Winkel der Platte verhindert, dass das Seil abknickt. Gerade bei dünneren und glatten Seilen hat man dann einfach eine ganz normale Exe und wir da schon ein paar mal echt böses Erwachen. Für die Halle oder für Wände, die einfach nur gerade sind aber wirklich toll.

Gute Idee! Ist halt ein bisschen aufwändiger, aber das soll keine Ausrede sein. Ich mach mir mal Gedanken. Um was soll´s gehen, Produkte, Technik, Legen, Methodik?

Vielen Dank für deine sehr interessanten und informativen Videos! Gerade für mich als Einsteiger ins Klettern sehr hilfreich. Kannst du mal ein Video zum Thema Klemmgeräte machen? Gerade in der fränkischen Schweiz, wie du ja schon angesprochen hast, kann das ja durchaus hilfreich sein 😄 Beste Grüße aus dem Frankenland ;)

Vielleicht können wir da was mit der letzten Generation organisieren…

schöne Verschneidung! schade, dass dort die Fernpassstraße schon so laut ist

Ganz viele tolle Videos auf diesem Kanal - ob vor der Pause als auch nach der Pause. Schaue natürlich auch auf anderen Kanälen. Schade, dass die vor 3 Jahren angekündigte Fortsetzung "Mehrseillängen sicher klettern für Fortgeschrittene" leider nie online ging. Denke, dass Bergsport Life, leider aus mir unbekannten Gründen, keine Videos mehr veröffentlicht. Vielleicht könntet Ihr das Thema mal aufgreifen. Hier der Link zu dem hervorragenden Video zum Thema Mehrseillängen: ruclips.net/video/VJiveeHBLEk/видео.html

Immer wieder mega Input @Christoph. Danke fürs Teilen deiner ganzen Erfahrung und deines Wissens 🙏🏼🙏🏼🙏🏼

Gute Besserung!

TOP VIDEO! Danke Dir!

👍sehr sehr interessant danke schon mal für dein Engagement und gute Besserung😊😊😊

Hi Christoph, Ist die Maximalkraftausdauer dass, was englisch unter „power endurance“ läuft ? Danke

Super 👍 , bitte weitere Videos machen! Was mich noch interessiert, welche Aufwärmübungen vor den Repeatern benötigt werden, um nicht als Anfänger kalt zu starten. Vielleicht als eigenes kurzes Video, was ja ausreicht.

Richtig cool ☺️ danke für das informative Video. 💪

Servus zusammen Ganz klar mehr davon ich freue mich schon auf eine Fortsetzung 👍👍👍