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出和了できないのしんどくね？mリーグだから369pが簡単に出てくるとは思わないけど、それに見合う手が入ってたら打ってもおかしくないし、今回のように立直入るかもだし、場況的に微差だとしたら出和了できるかどうかは相当な差だと思う

もちろんその通りなんだけど、せっかくプロが討論会をしてるんだから９ピンが当たり牌だと思った理由とかフリテンじゃなぜダメなのかとか、その辺に関してプロの思考を聞きたかったからコメントしました、別に打牌を批判してるわけではないけどフリテンだから無理とか９ピンが当たりだと思ったとか素人でも言えそうなボンヤリした感想が気になっただけ。

太さんは9pが当たり牌だとは思ってないと思う。話を聞いた限りだと、シンプル無筋で(3)-69p待ちの可能性を否定できない程度だと自分は解釈してる。後、フリテンだから無理という理由はぼんやりではなく明確な理由になってると思う。

@@user-cv6wh4rd4x 別にあなたの思考を知りたいわけではないのですが。 山に残ってるのがどちらがどれだけ多いと思ったか、みたいな思考は是非拝聴したいですね、参考になりますので。

@ そんな具体的な山読みプロでもできないと思います。しかも2人降りてて、降りてる2人は牌効率に打たないから2人の手牌なんて読めない。この場面で山読みなんて無理。

「和了確率が最も高いであろうタイミングで和了抽選を受けることにより期待値が高い選択になる」てのはリーチ者との関係において間違いですよ。 ちなみに前回のたろうさんの指摘はオナテンでない場合はリーチ者との関係においてカンをしてもしなくても上がり率も放銃率も変わらない(だったら裏ドラ乗る分損じゃない？)て話だったと思います。 待ち枚数や形は基本的に関係ないです。

親の先制相手にラス目で12000確定で待ち十分なのに和了抽選受ける意味が分からん事はないでしょ

ここのコメ欄は目の曇った太信者の場だということを忘れちゃ駄目ですよ。

するしないは分かれたとしても意味はわかるからだよ

君、下手だね～

意味は流石に分かるでしょうよ笑 自分の待ちは3面待ち、役牌の加槓の為槍槓でロンされる可能性は0。現状4着で放銃しようが着落ちする可能性も0。 理由はこれ以外にも太が言ってた部分もある。 もちろん君の言いたい事も分かる。 仲林程の打ち手が親だろうと打ったら1万2000確定の手に愚形でリーチ打って来る事は無い。ましてやリーグ1押して来ると言っても過言では無い太が相手。白は完全安牌だし、自分には裏ドラの恩恵が無くて良形でリーチしてるであろう親の手助けをする事になる。 どっちにもメリットはあるしデメリットもある。あとはその場の状況と個人の好みで良い場面でもあると思う。 「意味が分からない」 とか言っちゃうのは、特に『正解』が無い麻雀っていう競技をやる上で絶対持っちゃイケナイ感想だよ。どんな考えであろうが「そういう考え方もあるのか」って受け入れられるようになると君もレベルアップ出来るよ🥰 長々とすまん。🙇‍♂️

36ソーの3900両面聴牌取らないで4567889と残してその上でドラポンして369か258の選択で258にすればね 妄言だな

@@浅野内匠頭-g5p 太も言ってたけど南切りのところでホンイツいくは点数状況的にあり。そのあとの369との差は9が見えすぎてるから258にとる。普通にある選択だけど。何が妄言？

@@user-do6sx9pm5n そう言うたらればを総じて妄言と言うんだがね 優しい言い方のが良かったかい？

@@浅野内匠頭-g5p 会話する気がないなら最初からコメント残さなければいいのに可哀想な人

36sでアガリ逃してたら「混一色に行かなければ3900アガれてた」って言うのかしら

東場かつ点数も平らならルールに関係なく局収支通りに打てばいいってのがセオリーではあるからラス回避でも押すだろうね

手詰まってたはず

4sノーチャンスだったからです

放銃打点考えて1mきればよかったのにな。あんまり上手くないよあの人

太さんは「多分、NAGAは推奨しない」と言ってますが、少なくともこの画面上、解析かけてるわけじゃないので、どの程度違うのかはわからないのでは。

NAGAって何タイプかあってそのうちの1つがふとっしーでしょ 何タイプかの合計で判断してる

深層学習は理論ではなく結果論を学習するものだからじゃないかな。 リーチの現物である36sの両面待ちなんて理想的な待ちだし、いくら4sがドラでもこれをポンして25sシャボにするのは、多くの場合は損する打牌。 でもこの同卓者は、そもそも他家にリスクのある36sを安牌だと思ってないだろうし、あえて4sを4枚公開情報にした方が2sを誘える。打点上昇と同卓者の人間性を加味すると、4sポンはたまたま今回のケースでは得する手になりえる。 NAGAは過去の膨大なデータから結果が良くなる理想的な手を選べる反面、特定状況下のレアケースや読み、ヒト読みは苦手なので、「深層学習では最適解ではないが、この1場面においては最適解である」という状態はまれにあって然るべき。

堀さんとかそのイメージあるかな

この前の白鳥も、無筋の9s切って現物1p単騎待ちにしてたね

@@KAIGO野朗 実際のとこ、プロや雀ゴロやるレベルにのめりこんでないと、数万半荘なんて大おじいさんになるまで無理じゃないですか？笑

素人は対面に座ってるんだよなぁ

今シーズン運がすごくて楽しくなっちゃってるんやろ、許してやれ

ここで言うことでは無い気がします💦

確かにここで言う事ではないかもだけど、やっぱ分からん太の配信でも触れられなかったし (まぁ配信者としてもプレイヤーとしても触れない方が良いと思うが） 78m手から出てきて南持ち混一、清一色まで臭う太、黒沢にも無筋の6p、同じく無筋の3ｍ、ションパイの南持ち、残り巡目も少ない そこから安牌にもなった5sポンしてイーシャンテン、形聴狙い？ハイテイずらし？ 次順以降に聴牌したとして、押す牌まだあるけどどうすんの長考からの6ｐ放銃、素人な俺には深すぎて分からんってなった

@@腹へりマンボ 渋川pもミスって言って本人の思考が関与する以前に確実にミスなんですよね……(泣)

配信者はともかく、同卓者は言わんほうがいいかもね。

太さんがノーテンだと思ったらしく、だとするとこのままノーテンだと松ケ瀬さんは３着のまま。だからどうせ振っても３着だからと前に出たらしいですよ。しかし勝又さんには結構言われてた😅

おっふ

香ばしいやつ。いまだにこんなやついんのかよ

切り抜きチャンネルまで見てえらいね