Видео

Добрый день! На девятой минуте я немного затронул эту тему. Переводите станок в режим относительных координат клавишей "Mashine cord^s", затем обнуляете координаты клавишами "Zero" после этого станок знает куда нужно вернуться по клавише "Go to zero"

Частота переключения таких датчиков достаносно низкая. До 10метров будет все работать. Меры по снижению помех на проводники к датчику нужно постараться выполнить. Желательно применить витую пару для снижения помех.Причем сигнальный проводник должен быть свит либо с отрицательным либо с положительным проводником (зависит от типа датчика) Проложить если есть воэможность отдельно от силовых проводников. Применить экранировку с подключением экрана в одной точке, ближней к контроллеру. Если речь идет о небольшом станке, где нет мощного шпинделя и мощных силовых моторов то можно этими мерами принебречь.

@@artferrum2053 шпиндель 2.3 квт шаговики 3Nm. про экран это понятно, то же и с кабелями. витую пару наращивать спайкой с штатным проводом датчика?

@@Elivfirii Тип соединения не имеет значения. Я на своем станке для оси "X" и "Z" просто распечатал на 3д принтере соеденительные коробки нужной мне формы и размера и купил в обычном хозяйственном магазине соеденительные колодки. Для осей "У "проложил провода через балку направляющих и соеденил пайкой. Тут надо исходить из ваших потребностей.

Ну что же! Вы тоже имеете свое представление по построению схемотехники импульсных источников питания....старались, но оценка пока "два". Не буду убирать ваш комментарий, пускай он тоже кого-то улыбнет! К слову будет сказать что не один проводик в силовых цепях на моем станке не экранирован за исключением проводов к датчикам, там применена витая пара. Проводники к обмоткам ШД свиты в пары, что уменьшает уровень помех. И еще....если вы не знали, то просто заземление и сплошное экранирование не решает проблему пропуска шагов и сбоев системы АСУ при высоком уровне помех. Например при работе систем плазменной резки, или когда отсутствует вохможность прокладки силовых и управляющих линий раздельно.

Вы не ясно описали проблему. Реле бываю разного типа. какой у вас тип и о каком напряжении идет речь?

О каких датчиках идет речь? Если есть возможность выбора и ваш контроллер может работать с любым видом датчиков, то рекомендуется применять нормально замкнутые датчики. Это позволяет контролировать исправность цепи до вашего датчика.

​@@artferrum2053в данный момент куплены npn no, я почему и спросил если датчик NO выйдет из строя и станок перемещается в домашнее положение а датчик вышел из строя то станок прото ударится в упоры.а с датчиком NC, такого не произойдет Так как датчик вышел из строя,Я Вас правильно понял.

Нет, не верно. Если ваш датчик выйдет из строя, то вам уже ничего не поможет. Нормально замкнутые цепи позволяют контролировать проводники до вашего датчика. Если по каким-то причинам переломится провод к датчику. Датчики не относятся к силовым цепям и мне кажется что вы зря переживаете за их исправность.@@alekszo

@@artferrum2053 🤣да я так подстраховался🤝

Добрый день. Датчики домашнего положения и лимитов должны быть разными датчиками! Подключаются к разным пинам. Наезд на датчик лимита - это аварийная ситуация, станок по датчику лимита выполняет команду аварийной остановки!

@@artferrum2053 понял, спасибо большое.

Добрый день, мне так сложно сказать в чем именно причина. Можно для начала посмотреть в каких пределах меняется напряжение на выходе контроллера PWM и настройки вашей программы управления. Если у вас МАЧ3, загляните во вкладку config/Spindle Pulleys..

Такие задачи должен выполнять блок управления. Блок управления в свою очередь должен знать об аварийных событиях и принимать решение. Частотный преобразователь в свою очередь только выполняет команды. В большинстве ЧП есть функция реверса.

В этом случае, я так думаю).....придется решать все механически. Поварачивать всю портальную балку 🙂

@@artferrum2053 если по уголку выставлять перпендикулярность то какую ось брать за основу Y или X , то есть сначала индикатором я какую ось должен по уголку выставить ?

@@user-rl7cv8er8v Зависит от конструктива вашего ЧПУ. Изначально, выравнивают одну из сопряженных осей на предмет прямолинейности.(Мастер ось) Затем выставляют параллельность сопряженной оси, а затем и перпендикулярность второй оси. Все просто) А и совсем забыл про самое сложное все оси сопряженных осей должны быть строго в одной плоскости

@@artferrum2053 да вот я и не знаю как мне выставить параллельно две боковины оси Y чтобы на нее ровно уже установить балку оси X

@@user-rl7cv8er8v Выравниваете ось по уровню, желательно чтобы уровень был инструментальный. Затем вторую ось в тот же уровень что и первая. А дальше измеряете диагонали.

Ну насчет трансформаторной связи - это вы подзагнули.) И да, я с вами соглашусь, с точки зрения схемотехники вы правы. Обмотки не имеют непосредственной гальванической связи. И учитывая небольшую индуктивность обмотки, такой вариант включения должен хорошо справляться с синфазными помехами на сотнях килогерц и не будет оказывать влияние на рабочих частотах преобразователя. И уж точно не нанесет вред силовым цепям ЧП.

​@@artferrum2053 Даже если вы боритесь с некими синфазными помехами в трехфазной системе, необходимо указывать где у какой обмотки начало и конец. Связь что ни на есть трансформаторная и хуже может стать. Фильтр ставят в том случае, если железо мотора не способно эффективно работать на частоте ШИМ (5-15кГц), дабы снизить разогрев статора и потери и привести форму сигнала к синусоидальной с частотой 0-400 Гц. Потому его и называют синус.

@@kokotmkokot4926 Ой, так можно спорить бесконечно. Спасибо за ваши замечания. Про начало и конец обмотки - это вы верно подметили. И я опять соглашусь с вами что лучше поставить три раздельных сердечника, а не объяснять потом логику нестандартного решения. Это вовсе не синус фильтр, он должен быть огромным и конечно не на таком сердечнике. На частотах 400 герц, даже если магнитопровод с высокой магнитной проницаемостью, три витка провода не окажут никакого влияния. Речь идет о том, что пока ЧПУ система работает без шпинделя на педельных режимах- система ведет себя стабильно. Как правило жгуты проводов от датчиков, шпинделя и шаговых двигателей проложены в одном лотке. И если не бороться с помехами от силовых цепей, неминуемо будут пропуски шагов в системе.

Да, все фазные провода на одном ферритовом кольце. Например, производитель частотников Дельта даёт такие рекомендации непосредственно в инструкции. На входе в частотник и на выход (шпиндель). Так что, всё верно и никаких ошибок здесь нет.

@@TheDIMONART вы понимаете функциональную разницу между синфазным фильтром на входе и синус фильтром на выходе? Если производитель дает рекомендацию мотать три фазы на одном сердечнике, то он обязан указать как направление намотки каждой фазы, так и начало и концы намоток, чтобы исключить негативный эффект от трансформации токов.

Дмитрий, есть два пути достижения успеха. Достичь всего самому или второй- обгадить соседа. Видимо второй путь ваш! Не буду скрывать ваш отзыв. Пускай люди оценят и вашу работу.

Добрый день, диоды должны выдерживать прямой ток не менее 20 миллиампер и обратное напряжение 10 вольт. Частота следования импульсов, в этой схеме ниже одного Мгц. Я думаю что найти диод не подходящий для этой схемы очень тяжело) Подойдет любой диод подходящий по размеру.

Собрал схему, остались вопросы по подключению 5 вольтовой части. Плата управления аналогична той, что представлена на видео. На сколько понимаю com на плате синхронизации нужно подключить к выходу com любой оси на плате 6 axes mach3 controller, а куда подключать gnd? Два оставшихся выхода это step и dir, которые и так подключены к плате синхронизации.

@@Docktorvatson Добрый день. Посоветую посмотреть ролик на моем канале "Секреты подключения индуктивных датчиков к станку ЧПУ. Разбираемся вместе" ...Это поможет понять как надо подключать датчики. В этой схеме питание разделено на две изолированные части. (Контроллер управления с датчиками и силовая часть с драйверами шаговых моторов) Соответственно 12 вольт и GND1 подключено к контроллеру управления, а 5 вольт и GND подключены к драйверу шагового мотора. Если ваши устройства не имеют таких напряжений то следует использовать внешние гальванически развязанные источники питания. И еще на фотографии блок разделен на две части, эти части не имеют между собой гальванических связей, сделано это для минимизации наводок на схему управления!

​@@artferrum2053 Спасибо огромное за помощь, плата заработала сразу, но возникла проблема из-за превышения частоты. Когда уменьшил деление до 3200 смог разогнать до 10000 мм/мин. С делением 6400 только до 5000мм/мин. Пока не разобрался думал, что проблема с питанием 5 вольтовой части.

@@Docktorvatson С таким делением частоты не каждый контроллер управления справится. Еще плюс скорость обработки вашей программы управления. Количество точек растет многократно, а точность почти не увеличивается , только растет нагрузка на процессор. Тут нужен компромисс, между плавностью хода и количеством микрошагов. Увеличение микрошагов на практике не приводит к увеличению точности в кратном размере. На практике можно получить точность в два раза выше основного шага "шагового мотора". Далее будет сказываться "электромагнитный люфт". И на сложных траекториях при таком делении возможны замирания в"САМ" систете из за увеличения расчетов промежуточных точек и переполнения буфера данных.

Добрый день! Речь идет о подавлении высокочастотных помех, которые в свою очередь совсем не мешают "Шпинделю" вращаться, но создают огромные помехи для схемы управления. Если вы с этим еще не сталкивались - то вам повезло!

@@artferrum2053 Помехи генерирует сам преобразователь. "Схемы управления" не находятся на стороне двигателя, самому же двигателю, особенно шпинделю, конструктивно приспособленному для работы от преобразователя, эти "помехи" по барабану. Речь о том, что в ролике прозвучало так, что конденсаторы после дросселя на выходе преобразователя как бы НУЖНЫ, но кабель и так обладает собственной емкостью, потому ставить не буду... В этом и заключается ошибка понимания, неверный перевод даташита. Еще раз, дроссель на выходе защищает СИЛОВУЮ часть преобразователя от работы НА паразитную емкость в нагрузке. Всё. Никакой дополнительной емкости там ставить не нужно, в даташите показана эквивалентная схема, для понимания. Мое дело предупредить. Ошибки каждый делает сам, расплачивается за них тоже сам. Удачи.

Спасибо , за ваши замечания) Приятно что у нас еще есть люди которые могут разобраться в проблеме опираясь на фундаментальные знания, а не просто отмалчиваются. Еще раз спасибо) Фильтр на выходе в моем случае- это LС-фильтр нижних частот 2-го порядка. В этот фильтр по определению входит емкость, надеюсь с этим вы не будете спорить. Что сам "ЧП" является источником помех тоже очевидно. Если не принимать меры по подавлению помех от "ЧП" (как во внешнюю сеть , так и на стороне шпинделя) это может привести к пропуску шагов силовых приводов. На выходе конкретно в этом преобразователе уже есть небольшие емкости установленные параллельно выходам которые применены для сглаживания ШИМ преобразования. Фильтр на выходе -это дополнительная мера по борьбе с паразитными гармониками возникающими в выходной цепи. @@prostoy_sovetskiy_inzhener

@@artferrum2053 Практика - парадоксальная, порой, штука. Зачастую НЕЧТО работает и работает, не взирая на то, что пользователь совершенно неправильно ПОНИМАЕТ то, КАК это работает... Если бы этот узел являлся фильтром ОТ ПОМЕХ, он бы присутствовал в составе преобразователя НЕОТЪЕМЛЕМО, как обязательный узел, без которого преобразователь не смог бы иметь успех на рынке. Входной фильтр есть, для защиты сети от помех, порождаемых преобразователем. А выходной ДРОССЕЛЬ является опцией, не обязательной опцией для... Не взирая на тот неоспоримый факт, что выглядит он как банальный LC фильтр, ФУНКЦИЯ у этого дросселя другая, см. выше. О функциях разговор, не о видимости. Тот же топор например, по виду только дрова им колоть... но и голову отрубить тоже может, вопрос только КАК используется в данном конкретном применении. Помнится был у меня длинный спор на тему конденсатора в системе зажигания современных автомобилей. Устанавливается он в непосредственной близости от катушки зажигания, между плюсом питания и массой. Большинство убеждены, что это тоже помехоподавительный фильтр... Однако это заблуждение. Без этого конденсатора уровень помех возрастает незначительно, зато РАДИКАЛЬНО уменьшается мощность искры, до невозможности запуска двигателя доходит. Хоть он и выглядит как фильтр, на самом деле функция у него другая, он замыкает по переменному (импульсному) току (для тока первичной обмотки катушки зажигания), накоротко плюс и минус питания... Без него этот ток вынужден ходить по длинным путям, встречая на своем пути распределенную индуктивность проводов, нарастая недостаточно быстро для надежного искрообразования. Кстати, тот спор я выиграл. :) Так что так. Иногда и утка, которая выглядит как утка, крякает как утка, ходит как утка... на самом деле вовсе не утка, а вражеский шпион... Зри в корень, увидишь истину, возможно.

Я считаю что надо просто взять соотвецтвующее реле DC-AC, на "али" они совсем недорогие)

Если бы 12000) Это самый бюджетный шпиндель 2,2 kW 24000 об/мин. 12000 будет скорее всего 4х полюсный и ощутимо дороже.

@@artferrum2053 Спс! У меня тоже 24000 об/мин., когда-то давно покупал с таким-же частотником. Как раз в основном для обработки металла на токарном станке. После получения, до меня дошло, что нужно было 12000 об/мин брать. Уже прошло более 5лет с момента покупки, только недавно начал привязывать его на станок. Пробно 3мм фрезой режет на 4000 об/мин. Попробую поднять ток. У меня опыт хороший по другим частотникам, данфос, шнайдер, там гибко кривая строится по 5 точкам. Будем пробовать...

gear tooth sensor, так и называется тип датчика холла.

Алексей, это условное обозначение нагрузки. Для работы реле конденсатор не нужен. Если у вас в нагрузке есть конденсатор, для подавления помех то он просто будет частью нагрузки.

@@artferrum2053 дело вот в чем- через твердотельное подключил лампу светодиодную 220 с Е27 цоколем. При отсутствии сигнала мигает хотя как бы не должна светить. С обычной лампой накаливания все норм, есть сигнал- светит, нет сигнала- тухнет. Я думал решение проблемы- конденсатор. Оказалось нет

@@aleksey_k73 Алексей, все дело в утечке. В мощных тверотелках ток утечки может достигать нескольких миллиампер. Если у вас есть такая задача, надо искать реле с маленьким током утечки. citytomsk.almeria.su/poleznoe/chto-takoe-tverdotelnye-rele-princip-deystviya-i-sovety-po-vyboru

Большинство современных контроллеров уже имеет встроенную программную опцию управления подчиненной осью, но если этой функции нет, или как в моем случае она хромает. То это просто вариант аппаратного решения управления подчиненной осью.

@@artferrum2053 не могу найти такой контроллер с подчиненной осью

@@Thundernoise Александр, вы просто плохо искали) Здесь все просто, надо определиться с программой с помощью которой вы собираетесь управлять станком, а затем подобрать контроллер с поддержкой подчиненной оси под ваше ПО.

Добрый день. Настроек для движения "подчиненной" оси с другой скоростью отличной от "мастер" нет. Если есть такая задача то это должна быть другая ось.

Спасибо за поддержку)

Добрый день. Мне такой датчик не встречался. Хотя, есть очень похожее обозначение SS41F )

@@artferrum2053 спасибо за быстрый ответ. Сломался центробежный вентилятор Ebmpapst серии R. Там установлен такой датчик Холла S41 с алиэкспресс прислали F41 поменял, но не запускается, вот и думаю от чего зависит маркировка или проблема не в датчике. Спасибо

@@user-yi5un3nr4o

@@user-yi5un3nr4o Попробуйте ваш датчик проверить на работоспособность. Покупая на али.... очень велика возможность приобрести перемаркированный элемент. Это может быть просто транзистор. Можно доверять только проверенным продавцам или читать отзывы о товаре.

Артур, добрый день. Последнее видео для вас))) Надеюсь помог)

Вот еще полезная ссылка purelogic.ru/docs/elektronika/mkx_v_manual_ru.pdf

В идеале вам нужен датчик NPN или придется применить смекалку)))

@@artferrum2053 вот я и ждал смекалистого совета)). Мы уже всё перепробовали , датчик хола от авто ставили , реле паяли, нифига . Сигнал мач 3 видит на датчике , датчик мигает, но индекс не работает , или работает через раз. Резьбу не можем нарезать.

@@artferrum2053 этот файл есть у нас

MMBTA63 или любой аналог)

Спасибо за замечание, но найти нужный шкив под необходимый профиль и с необходимыми размерами очень непросто.

Да, но на просторах нета есть видео где одной фрезой фрезеруют резьбы разного диаметра.)

Зависит, если строго нужен полный профиль резьбы, тогда больше используют фрезы подобного /\/\/\ /\/\ исполнения, чтобы сформировать полный профиль. Фреза как у автора считается универсальной, можно нарезать любую резьбу не превышающую высоты её профиля, к примеру 16х1 меньше можно допустим 20х0.5, но меньше её рабочего диаметра уже не нарежешь. Конечно если универсальная фреза которая была показана в самом начале видео под м5, то там высота профиля маленькая, ей не получится нарезать резьбу выше её профиля. Но вот если взять фрезу под стандартный шаг м10х1.5, (или больше можно) исполнением как в начале видео, можно любую резьбу с шагом 1 до диаметра 80 стандартно нарезать. Как раз высоты профиля должно хватать с запасом.

Да, частотник с этим справится. Только вот двигатели расчитаны на 1500 или 3000 оборотов. Шариковые подшипники как правило расчитаны до 8000 оборотов в минуту, но в составе асинхронного двигателя не факт что выдержат в таком режиме долговременно!

Добрый день, вполне допускаю что технология изготовления у разных производителей будет отличаться. В моем случае была только смола черного цвета и больщая ее часть отделилась вместе с крышкой.

@@artferrum2053 ясно, спасибо за ответ)

Тут даже не буду с вами спорить по написанию, вы правы!) Ток является здесь ограничением от выхода из строя. Здесь важно не превышать предельного значения тока для шпинделя и ЧП.)

Я пытался ранее найти запасные модули для этого инвертора, но поиски были напрасны. Да и если вышла из строя плата "PWM" , то почти наверняка вышел из строя и силовой транзистор и его обвязка.

Я думаю вам поможет первая часть этого видео!)

yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B8&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fusamodelkina.ru%2Fuploads%2Fposts%2F2020-03%2F1585101091_4.jpg&rpt=simage