- Видео 14
- Просмотров 12 622
Чикагский Философский Форум
Добавлен 18 июн 2014
Клуб для всех любомудров Чикаго и окрестностей.
Здесь находятся видео-записи встреч клуба.
Наш блог: russianchicagophilosophyforum.wordpress.com/
Здесь находятся видео-записи встреч клуба.
Наш блог: russianchicagophilosophyforum.wordpress.com/
Вера и разум в становлении математической физики
Выступление в доме Андрея и Гали Иванченко 13 марта 2022 года.
"Религия без науки слепа, наука без религии хрома" (Эйнштейн)
«Без веры разум пуст, а вера без разума слепа» св. Августин.
Понимание личности и объяснение объекта.
Что требуется разуму? Вера в возможность и высокую ценность, сакральность, познания самого по себе. Не для нужд жизни, а для более высокого, чему служат.
Что требуется вере? Критическая проверка на внутреннюю согласованность, согласованность с фактами, согласованность надежд с реальными плодами.
Бог не обманывает (Декарт). Господь искусен, но не злонамерен (Эйнштейн).
Как это работало в становлении физики?
Пифагорейская вера:
1. Разумный замысел природы; трансцендентный ум...
"Религия без науки слепа, наука без религии хрома" (Эйнштейн)
«Без веры разум пуст, а вера без разума слепа» св. Августин.
Понимание личности и объяснение объекта.
Что требуется разуму? Вера в возможность и высокую ценность, сакральность, познания самого по себе. Не для нужд жизни, а для более высокого, чему служат.
Что требуется вере? Критическая проверка на внутреннюю согласованность, согласованность с фактами, согласованность надежд с реальными плодами.
Бог не обманывает (Декарт). Господь искусен, но не злонамерен (Эйнштейн).
Как это работало в становлении физики?
Пифагорейская вера:
1. Разумный замысел природы; трансцендентный ум...
Просмотров: 164
Видео
Андрей Иванченко: Как увидеть Logos?
Просмотров 1712 года назад
Логос - слово, принцип, разум, бытие. Выступление на встрече 13 марта 2022 года.
Аргументы за и против бытия Бога. Предисловие
Просмотров 1935 лет назад
Дорогие друзья, этим коротким видео я начал новую серию коротких выступлений на русском языке, где постепенно буду разбирать аргументы за и против бытия Бога. Для этого особого дела мы создали с Левой отдельный youtube канал "Пифагорейская Вселенная", куда я всех приглашаю: ruclips.net/channel/UCdfJW3L7tmALtMIHSLXjjeA Это видео я ставлю здесь лишь в целях информации; еще два выступления уже ест...
Андрей Иванченко - Воля как Онтологическая Основа Мира
Просмотров 2055 лет назад
Это выступление Андрея Иванченко, предваряемое небольшим музыкально-поэтическим эпиграфом, посвящено раскрытию понятия воли как универсальной стихии-субстанции, лежащей в основе всех движений и структурирующих процессов мироздания, в полном согласии с "хорошо забытым" тезисом Шопенгауэра "Мир как воля и представление". Мимоходом обнаруживается колоссальное влияние, которое оказала эта небольшая...
Алексей Буров - Свободна ли моя воля?
Просмотров 2,5 тыс.5 лет назад
Показано, что свобода воли реализуется лишь в творческом усилии и рождении нового.
Генезис Пифагорейской Вселенной
Просмотров 3,7 тыс.9 лет назад
Выступление на ЧФФ russianchicagophilosophyforum.wordpress.com/ 4 июля 2015 года по теме нашей статьи. Как и предыдущие встречи, эта прошла в доме Андрея и Галины Иванченко.
Андрей Иванченко-Анаксагор, Солнце Ума
Просмотров 6589 лет назад
Записано на собрании у него дома, Февраля 14, 2015
Борис Шейман-Идеи, Взгляды и Книги Кена Уилбера
Просмотров 1,2 тыс.9 лет назад
Борис Шейман-Идеи, Взгляды и Книги Кена Уилбера
Алексей Буров - Вера в разум и его культ, Часть 5, Завершение
Просмотров 4379 лет назад
Запись на встрече, дома у Андрея Иванченко, 6-го Декабря 2014. russianchicagophilosophyforum.wordpress.com/
Алексей Буров - Вера в разум и его культ, Часть 2 Ещё раз
Просмотров 51810 лет назад
В связи с плохим качеством звука второй части доклада, мы записали эту лекцию по новой. Часть 3: ruclips.net/video/wSCv_b2iDfU/видео.html Слайды и дискуссию можно найти здесь russianchicagophilosophyforum.wordpress.com/2014/07/11/вера-фундаментальной-науки-часть-ii/
Алексей Буров - Вера в разум и его культ, Часть 4
Просмотров 65110 лет назад
Запись на встрече, дома у Андрея Иванченко, 11-го Октября 2014. russianchicagophilosophyforum.wordpress.com/
Алексей Буров - Вера в разум и его культ, Часть 3
Просмотров 48310 лет назад
Запись на встрече, дома у Андрея Иванченко, 16-го Августа 2014. russianchicagophilosophyforum.wordpress.com/
Алексей Буров - Вера в разум и его культ, Часть 2
Просмотров 24410 лет назад
Запись на встрече, дома у Андрея Иванченко, 5-го Июля 2014.
Вера в разум и его культ, часть 1
Просмотров 1,5 тыс.10 лет назад
russianchicagophilosophyforum.wordpress.com/
БОГ есть. И, кроме Него, больше нет никого. Йа был БОГом и Знаю это.
Никакой свободной воли нет, вся Воля БОГа. Йа был БОГом и Знаю это.
48:25 - правильно - не "ищите царство небесное, царство божие" - а 'стяжайте Царство Небес, Царство Бога'. В мистериальных центрах посвящения определение 'Царство Бога' относилось к понятию Второго Логоса Троицы, т.е. Сыну или Христу (разворачивающему/воплощающему нашу Вселенную как замысел Бога Отца или Творца в сущее - как духовного рода, так и рода материального; т.к. Первый Логос или Бог Отец является сверхсущим непостижимым началом) - поэтому Иоанн, как посвящённый древних мистерий, прямым слогом сообщает нам о том, что Царство Бога, т.е. Христос внутри нас есть. Это значит, что с момента Мистерии Голгофы в душе каждого человека (независимо от его национальности, расы, вероисповедания) незримо присутствует и молчаливо ожидает сверхдуховная Сила Христа как Его Импульс в Земном бытии, способный мощно раскрыться лишь тогда, когда душа будет настолько очищена (т.е. станет Софийной - термин эзотерического Христианства), что сможет родить в себе духовное дитя - Христа. Микрокосмос человека призван постепенно преобразовываться в Макрокосмос Христа - это ближайшая экзистенциальная задача человечества. Весь смысл эволюции - это развитие сознания от земного к духовному, от духовного к божественному.
Активный ум становится пассивным залогом, и это переход к действию в нужный момент, пока остальные только говорят
Спасибо, великолепная лекция Алексея Владимировича. Рада, что нашла на просторах интернета.
Ваша свобода воли ограничивается вашими желаниями и страстями, какая свобода у наркомана или влюблённого человека….чем ты больше осознан тем более свободен.
Ограничена,да,но она есть
Я для себя решил это вопрос. Свобода воли у всех людей (народов) есть. Мы просто не можем(не дано, как и крылья) постичь Знание Бога. Наша личность(Я), дух и душа (Я, Дух и Душа вместе составляет целую личность человека) создан Божественной Наукой. Все науки Божественные, от Бога, но некоторых нам Дозволена постичь, осознавать и понять. Но у Бога есть и другие Науки, Знание Божественные которые нам не дано постичь. Такие как чудеса. Чудеса осуществляется Божественной Наукой. Но мы не понимаем как может обычный посох разделить море. Или превратить воду в кровь и.т.д. Это за пределы нашего понимание, знание и науки и.т.д. И свобода воли человек из этого ряда. Мы попросту не можем постичь ее. Но Господь Бог Знает что мы выберем и.т.д. так как Сам Господь Бог Создал нас. НО НЕ ОТ СЕБЯ! Мы не частицы Бога. Потому что, быть частицей Бога означает быть Богом. Но мы же знаем мы люди а не боги. Что бы быть Богом нужно владеть всеми атрибутами (в совершенстве) Господа Бога. Как мы видим мы не владеем никакими атрибутами Бога в совершенстве. Разве мы видим всего и вся от начало(извечности) до конца(до бесконечности)? - Нет конечно! Мы даже не видим свое ухо - _ - ... Не стоит посягать Права Бога. Это богохульство. И Предопределение тоже есть. - Это нам говорит о том что, Господь Бог раньше нас знал что какие выборы мы сделаем, что выберем и.т.д и Записал в Книге.
Спасибо огромное, Андрей! Благодаря Вам я в резонансе со своим Логосом сегодня. С Днём Победы! Побед во всём всем ВАМ!
Есть же умные люди, через край плещут знаниями, побольше бы пауз для обывателя , который на склоне лет ещё не потерял стремления к знанию
Алексей, добрый день. С интересом слушаю Вас, спасибо. Хочу задать вопрос возникший во время Вашей беседы с украинским философом Баумейстером: не кажется ли Вам, что физики изучают Вселенную подразумевая, что законы которые созданы для нас/человека/ солнечной системы работают во всем космосе? По моему это не так. Ведь Создатель мог и должен был создать специальную платформу. Из чего тогда следует, что физические методы изучения Вселенной не приемлемы. Спасибо за ответ. И творческого вдохновения Вам!
Здравствуйте, Владимир. Да, физики ищут именно законы всего космоса, и они их находят. Фундаментальные законы физики именно таковы. Стало быть, Творец именно такой вселенную и создал - с универсальными законами. Мог создать и иную. Не должен, конечно, но мог. А создал такую. Спасибо!
Спасибо за ответ. Мне кажется , что мы изучаем законы действующие в системе пространства и времени и не подозреваем, что во Вселенной могут быть и многомерность, причём не только с пространственными координатами, и силы которые нельзя изучить подходами материального мира и тп. То есть, условно, мы пытаемся понять Космос находясь в специально созданной для нас ‘среде’ . И видим только отражение Тех законов в материальном мире. Если пойти дальше- находясь материальном мире мы изучаем то, что через материалистический мир/мышление изучить не возможно?
@@Антропософия.Послепогружения Физика смотрит на вселенную через стандартные приборы; таков ее фильтр наблюдений. Данные этого рода обнаруживают удивительное свойство подчиненности элегантным математическим законам в громадном размахе параметров и с высочайшей точностью. Что находится за пределами этого фильтра, физика судить не может. Но сам факт математической познаваемости имеет первостепенное философское значение и требует философского объяснения.
Известно, что самые важные события и открытия совершаются на стыках, на развилках, на пересечениях, через конфликты и пр... Может быть одна из решающих "развилок" (идеализм либо материализм ) явлена в природе человека изначально, как условие в неведомых планах Архитектора? С уважением к ученому миру и особо Алексею! Благодарю.
Нота из народа. Изначально разум лишенный веры, как следствие, комплекс неполноценности, некудышние стартовые условия сковывали явный творческий импульс. Но Чудеса, сопровождающие всю мою жизнь во снах и наяву стимулировали к поиску смыслов. (Чудеса, которые происходили, по свидетельству моей матери, задолго до моего рождения. С нею самой в том числе). И теперь я думаю: "Что я могу значить по сравнению с Великими Пророками Истин?! Однако и мне были явлены неоднократно Чудеса указующие на Терминус". Не чудо ли? Была ли предпосылка этих фактов в заложенном изначально идеализме, или я стала идеалистов в результате опыта? Однако смысл всего происходящего я искала во всех институциях всю жизнь. И находила. Но в моей среде, в моём окружении и в силу несокрушимого комплекса неполноценности, все открытия оставались не востребованы. Немы и беспомощны. Только теперь, как в "точке сборки", или в точке бифуркации Алексей Буров явился в моей жизни очередным Чудом. Мне 69 летом будет. Если не успею оправдать свою жизнь делом перед Господом, то хоть как Варрава на кресте, постараюсь успеть освидетельствовать свою разумную Веру. Спасибо необъятное Алексею Бурову! А через него и всем Гениям Истины! Ищу возможности отблагодарить (поддержать) Ваш канал, но не получается через терминал пока. Как это сделать?
Благодарю за добрые слова, Евгения! Пишу с моего нового канала, где вы можете найти выступления, дополняющие представленные здесь. Поддержать пока можно лишь словом и распространением среди друзей и знакомых. Всех благ вам! Алексей Буров.
Лучшая обзорная лекция на ютубе по работам Уилбера. Большое спасибо!
Полагаю, автор излишне сакрализует "тайну творчества" и обозначает "новое" как нечто онотологически отличное от старого, а не как новая комбинация старых элементов. Есть оптимизационные алгоритмы - это алгоритмы, которые генерируют именно "новое", которое соответствовало бы заданным критериям. Например, эволюционный алгоритм, градиентный спуск, случайный поиск и много других подходов. Они выстраивают новое как некую комбинацию из известного старого. Когда человек создаёт что-то новое, он тоже создаёт это новое из чего-то известного старого - например, тексты создаёт из букв, а машины создаёт из давно существующих атомов. Вкратце модель сводится к "актору" и "критику" - один генерит варианты, другой их проверяет. С критиком всё довольно просто, а актора можно реализовать очень по-разному, но упрощённо всё сводится к тому, чтобы выдавать случайные комбинации из некоторого распределения. Все рассуждения о "тайне творчества", которые применимы к человеку, ровно в той же мере применимы к этим довольно несложным программным конструкциям. Наверное, за одним исключением: программу мы можем остановить и посмотреть, что там нет никакой магии, а заглянуть в голову человеку мы не можем (и можем придумывать, что там есть магия, и нас не поймают за руку) Ну и выводить какие-то фактические вопросы из ценностей... Это выглядит попыткой выдать желаемое за действительное. На уровне методологии. "Я не хочу, чтобы чай остыл, и поэтому буду считать, что он не остынет". Для "искателя истины" это выглядит довольно странно. А если мы отреклись от "демона Декарта", а потом окажется, что он есть, мы что, будет верить в очевидную ложь? Чтобы сохранить ценности?
напишите ему на сайт, это не его канал он не видит сообщения. вы неправильно поняли. детерминизм полностью никто не отрицает.машинное обучение здесь не причём.
Много мест, которые видятся мне спорными. Например, во всех ссылках на учёных, поторые сделали что-либо без экспериментов, не упоминается, что у них была куча наблюдений плюс теории предшественников. И ситуация была не такая, что один учёный работает над проблемой и выдаёт решение - обычно работало несколько независимых исследователей или групп. То есть у одного выстрелило, у всех остальных - нет. Пример такой теории - ОТО. Насчёт того, почему физика так хорошо описывается математикой - а какие возможны варианты? Из любого массива наблюдений можно вывести закономерность, если он достаточно большой и если это не идеальный белый шум. То, что физика записывается коротко в терминах математики, значит, что наша понятийная система устроена так, что эффективно сжимает закономерности, которые есть в реальности. Если бы были мыслящие существа во вселенной с другой физикой, они бы при разработке математики делали упор на какие-то другие абстракции, и в итоге в их мире физика тоже записывалась бы довольно компактно в терминах их математики. Законы природы можно открывать тем самым методом подгона, что раскритикован автором, и который, вполне возможно, неявно применяется в фундаментальных исследованиях (во множестве других фундаментальных и прикладных исследований он применялся довольно явно). Просто их открытие будет выглядеть как подбор коэффициентов ряда Фурье - сначала найдётся гармоника с наибольшей амплитудой, затем поменьше и так далее. Каждое такое слагаемое будет, возможно, восприниматься как отдельный закон природы или как отдельный объект во Вселенной. По крайней мере, такой подход работает в прикладных исследованийх, вроде исследований рынка. В худшем варианте у нас в физике было бы много вероятностных рапределений с большой дисперсией и мало детерминизма. Но... Если исследовать большие группы чего-нибудь случайного, то случайности взаимно компенсируется, и группа начинает вести себя близко к детерминизму. А мы как раз и живём в таком мире - вероятностные распределения на уровне квантов и почти идеальный детерминизм на масштабах метров. Кроме того, автор неоднократно вводит в свои гипотезы "кого, а не что". Вводит в них разум. Но не даёт внятного определения, не даёт модели разума. Это репликатор, с которыми работает биология, это вычислительное устройство, это рациональный агент из экономики, это обучающийся агент? Это всё радикально разные уровни допущений. Например, автор утверждает, что разум нужен был бы, чтобы проверять Тенгмарковские вселенные на противоречивость, и чтобы "компилировать" их в физику - и в этом месте слово "разум", видимо, означает "вычислительное устройство". Когда говорит, что нужны "скрижали" для хранения и исполнения законов природы, он говорит, что это разум, а по сути указывает на что-то вроде процессора. Указание на "кого" мне видится вводящим в заблуждение, потому что у людей очень много всего намешано вокруг "кого" - и социальность, и наличие предпочтений, и действия в соответствии с предпочтениями, и способность обучаться со временем, и способность моделировать что-либо. Очень много разных свойств. Ах да, ещё это нечто, размыто названное словом "разум", называется ещё и Terminus. Я не вижу причин, почему набор уравнений должен быть плохим Terminus, а онтологически базовый экономический агент - это хороший Terminus. Он ведь тоже будет набором уравнений, и породит ровно те же вопросы, что и любой другой набор законов реальности: откуда взялись, на чём исполняются, где записаны, почему именно такие. Ну, либо он не будет набором уравнений/формул/программного кода/другой логической моделью, и тогда это будет гипотеза без содержания, иллюзия объяснения.
Лайк от атеиста
Спасибо вам, за ваши труды!
Дедукция конца света - очень интересна.
Неожиданный комплимент, но спасибо! О конце света мы думали меньше всего в этом сочинении. Вывод о нем нам казался как раз чем-то граничащим с банальностью.
@@PythagoreanUniverse Понятно. Я имел ввиду гипотетический механизм конца света в виде взрывного развития новой системы законов. Можно, кстати, рассматривать такой вариант, как случившийся в прошлом, например, появление квантованности вполне можно рассматривать как некое НОВОВВЕДЕНИЕ, после реально случившейся ультрафиолетовой катастрофы.
Давно мне не было так интересно. Спасибо.
Рад слышать, спасибо!
Может парадоксально прозвучит, но свобода - это прямая интенция к призванию. Не помню, кто нарёк призвание намерением, (кто-то из постмодернистов от философии) но это чистая правда. Намерение, призвание и свобода - это векторы одной тяги. Которая есть направление, доминанта, по тому же Ухтомскому... Свобода поставить себя в рамки воли. Не уходя в нирвану и не ставя себя над космосом. Совмещение несовместимого - великое искусство драматургии в науке. Да, извольте-с, поведение элементарных частиц и поведение персонажей рассказов Чехова - весьма подобны. Особенно, если их наблюдают и описывают))) Свобода - это стремление быть в состоявшихся условиях, акт бытия. God is a pure act of being - Thomas Aquinas. По аналогии, точнее - по подобию - человек ищет свободу чистого действия, воплощения свободного творческого акта Бога прямо тут. То, что психологи называют "здесь и сейчас", "быть в потоке"... и так далее... Воля воплотить свободу действия в сторону разрешения и завершения тропоса в направлении логоса - завершить устремления природы своей способностью её полюбить на правах познающего. Искусство, и только искусство. Приношу извинения за сбивчивый комментарий, но суть его сводится к известному изречению Аристотеля - „Искусство завершает то, что не в состоянии завершить природа. Художник даёт нам возможность познать неосуществленные цели природы.“ That's it!)) Свобода человека суть познание неосуществлённых целей природы! Поскольку только в этом он имеет истинное вдохновение и соответствие самому себе. Свобода есть радость понимания. Она же - благодатное мышление как действие, а не как простой факт бесплодного осознания. Я вообще не признаю исследовательскую деятельность наукой. Она есть искусство завершения человеческой воли к свободе. И всегда будет душевной флуктуаций на границе фазового перехода к зрелому осознанию мира. В том числе - мира в душе. Экзистенция и наука - неразделимы.
Если у природы есть цели, то у нее есть и ум? Или цели есть, а ума нет?
Прекрасный коментарий
Откуда видно, что новое никак неопричинено? То, что выглядит как ниоткуда взявшееся откровение, на самом деле может быть продуктом бессознательной деятельности, обусловленной работой нейронных сетей.
Это предположение неотличимо от демона Декарта; оно ведет к парадоксу Эпименида. “If my mental processes are determined wholly by the motions of atoms in my brain I have no reason to suppose that my beliefs are true. They may be sound chemically, but that does not make them sound logically. And hence I have no reason for supposing my brain to be composed of atoms.” (J.B.S. Haldane, "When I am Dead" in Possible Worlds, 1927). Подробнее здесь: snob.ru/profile/27355/blog/121174 .
Вот еще одна идущая к делу цитата: No evolutionary explanation is going to give us an account of what we understand. It can give us a causal map: but you could understand that map without understanding mathematics. And out of mathematical reasoning there arises the true philosophical question, the question that no amount of biology could ever solve: namely, what is mathematics about? What in the world are numbers, sets and transfinite cardinals? (R. Scruton, "The Face of God.")
@@AlexeyBurovScholast а как, по-вашему, работает машинное обучение? Вполне детерминированные процессы. Которые приводят к вполне верной картине мира - не более ошибочной, чем у человека. Можно проверить экспериментально, насколько эта картина мира соотносится с самим миром, и если всё сделано правильно, то будет довольно хорошая степень совпадения. Если не в теме: можно взять множество точек данных и найти (поисковым алгоритмом, например, эволюцией) функцию, которая их аппроксимирует. Эта функция и есть картина мира, она же - научная гипотеза в том смысле, что даёт конкретные предсказания и проверяема экспериментом. Если разделить данные на две группы, мы можем подобрать модель мира на одной выборке и экспериментально проверить на второй. Если точность высокая в обоих случаях - значит, модель данного кусочка мира успешно построена. И тут же возникает вопрос: а как можно доверять недерминированному процессу, алгоритма работы которого мы не знаем даже приблизительно? Может, у нас именно в этому случае "no reason to suppose that my beliefs are true"?
Очень убедительно! В итоге всего прослушанного напрашивается подозрение, что Творчество нам дано, как условие, цель и средство. И если мы не прилагаемых усилий в пользу Созидания Порядка, т.е. пребываем в пассивном состоянии (безразлично к высоким идеям), то активным становится Хаос. Или - или? ("Природа не терпит пустоты"). Атомы организма в этом случае не просто пассивны и детерминированы, но подвержены злой воле демона, разрушающего организм. Болезни, путаница всякого рода..... Небытие в действии, словом. Спасибо, дорогой Алексей. Как я могу отблагодарить Вас за неоценимую помощь мне?
@@ЕвгенияЕвгения-д1мспойте рэп
Потрясающая работа!
Спасибо. Прекрасная пища для ума и чувства. Интеллектуальное богослужение!
Виталий, не могу вспомнить более лестного комплимента. Спасибо!
Шримат Бхагаватам говорит очень просто, для способных понять о чем идет речь: ... Вещественный мир состоит из предельно малых мнимых единиц, количество коих бесконечно. Каждая такая единица неделима и не имеет отдельного осязаемого тела; она невидима для чувств и существует после распада сложных тел. Всякое вещественное тело - суть соединение некоторого числа предельно малых единиц. Однако опытным путём невозможно постичь сие основное свойство вещественных предметов. Эти предельно малые единицы - есть неделимые частицы Мира. Необъединённые в осязаемые предметы, они составляют безграничное единое поле. Соединившись в некотором количестве, частицы мира образуют предметы, притом, что остаются отдельны друг от друга и составляют единое целое. Необратимая смена впечатлений в сознании Наблюдателя - есть особая стихия, называемая Временем. Время обнаруживается там, где есть движение или изменение состояния вещественных тел, образованных из предельно малых частиц. Время - неодолимая сила Вседержителя, который перемещает осязаемые предметы, оставаясь неосязаем в сотворённом мире. Предельно малая единица, будучи неизменной, существует вне Времени и, не имея протяжённости, существует вне Пространства. Движение единиц мира в совокупности происходит в сознании Сверхсущества во времени, которое есть всеобщее великое Время. Время измеряется взаимодействием двух малых частиц вещества. Единицей измерения служит движение луча света сквозь пару вещественных частиц. Три сдвоенных частицы составляют мельчайшее тело - трасарэну, - доступное осязанию. Трасарэну воспринимается как толщина солнечного луча, который глазу кажется движущимся. Источник: audioveda.ru/audio?id=3992
Прекрасный понятный язык изложения. Тема же сама по себе - суть поиск Абсолютной Истины.
+Roman Fisher Спасибо, Роман. Мы неоднократно слышали, что статья трудна для понимания-так что, Ваш комплимент выступлению особенно радует.
О соответствующей статье тут: snob.ru/profile/27355/blog/93775