Михаил Тополь
Михаил Тополь
  • Видео 2
  • Просмотров 28 108
Ставлю стрелу DIKTUM, на мини-погрузчик Хелфер отзыв Helffer.
Почему я ставлю стрелу DIKTUM, на мини-погрузчик Хелфер вы можете посмотреть в предыдущем видео.
Разорвалась важная часть стрелы на погрузчике и я даже рад этому, потому что познакомился с ребятами из DIKTUM, которые нормально решают вопросы.
С новой стрелой ушло много сопутствующих проблемных мест.
Подписывайтесь на канал, дальше буду выкладывать видео, как ведёт себя такая сборная машина.
Просмотров: 2 158

Видео

Отзыв про Helffer спустя годы использования, все подводные камни. Стоит ли покупать? НЕТ!
Просмотров 26 тыс.2 года назад
Мой опыт использования техники производства HELFFER. Уже вёл ЮТ канал раньше, но по просьбе и договорённостям с производителем красной машинки Helffer удалил его. И как оказывается таких мучеников, как я, очень много, к примеру группа в инстаграме Хелфер_Говно helffer_gavno?igshid=YmMyMTA2M2Y= Где люди делятся лайфхаками, чтобы техника хоть как-то функционировала. В Видео рассказа...

Комментарии

  • @kotyaleb8800
    @kotyaleb8800 2 месяца назад

    Все что с одной им цилиндром брать не нужно.

  • @Jangas-k4p
    @Jangas-k4p 2 месяца назад

    Шила в мешке не утаишь!Благодарочка за честный отзыв! 👍

  • @Ruf-ed8qr
    @Ruf-ed8qr 9 месяцев назад

    Добрый вечер. Не подскажите от чего стоит подшипники в ступице передних колес?

  • @philheath9391
    @philheath9391 10 месяцев назад

    Тебуется в хозяйстве мини погрузчик. Склоняюсь к японцу б/у

  • @life-vn4ot
    @life-vn4ot 11 месяцев назад

    Звонил всем трем производиоелям двум желтым и одному красному... Все хуе..... ят друг друга у них все самое лучшее все с Газпромом работают и на СВО отправляют... Говорят в трубку одно и тоже буквально слово в слово..!)) каждый сказал, что продали мой регион свою продукцию, попросил телефоны клиентов с моего региона, в итоге не один не отправил... 😅😅😅😅

  • @zhanzhan4847
    @zhanzhan4847 11 месяцев назад

    Огромное спасибо за отзыв, подстраховали.

  • @АндрейАндрей-щ1ф9о

    Михаил, добрый день! Есть возможность ещё выложить какой-нибудь интересный ролик про Хелфер и Диктум. Как стрела себя показала за год? Что там с самим Хэлфером?

  • @MrMatkir
    @MrMatkir Год назад

    Доброго дня. А что по траншеекопателю? Где то отзывы есть?

  • @ussr1986
    @ussr1986 Год назад

    Видос чисто реклама диктума ))) чушь

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь Год назад

      таких ситуаций десятки по стране. Поищите. Есть целые группы, где люди рассказывают про хелфер и то как мучаются с ними. И диктум мне сначала не хотели помогать, потому что к ним часто с таким обращаются, по их словам. Сошлись на том, что я сниму видео-предостережение, что такое хелфер.

    • @ussr1986
      @ussr1986 Год назад

      @@МихаилТополь ну вот и я об этом ,вам диктум стрелу а вы им видео с разъебом конкурента. Очевидно что ваша обида + благосклонность конкурента сделали свое дело. Заказуха чистая

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь Год назад

      @@ussr1986 хелфер никому не конкурент, это дно. Еще раз - это предостережение от хелфер, а не реклама диктум. Ребята скромные, и вопроса не подняли о том, что нужно как то их специально показать.

    • @Leonchik_77
      @Leonchik_77 Год назад

      @@ussr1986 хуярю на диктумах два года, пришел к ним после похожей истории. вот к ним вообще вопросов нет. Они немного технику задержали при производстве, зато лучше погрузчиков нет точно, я много что смотрел из отечественных. Так что даже если и заказуха вот это видео, то суть правдивая

  • @vadivav1016
    @vadivav1016 Год назад

    Это Новосибирск тчк

  • @OrlovShamil
    @OrlovShamil Год назад

    Лучше Диктум брать! Лично ручаюсь

  • @ОдинокийСтранникПоднебесья

    Ты все правильно сделал , за такие деньги 💸 .

  • @oksanaskotarenko3054
    @oksanaskotarenko3054 Год назад

    Как новая стрела спустя 11 месяцев?

  • @oksanaskotarenko3054
    @oksanaskotarenko3054 Год назад

    Diktum в итоге купили?

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь Год назад

      Хотелось бы, в планах. Они мне на этот погрузчик отправили столько деталей, что это практически Диктум)

  • @ZhTuR
    @ZhTuR Год назад

    Добрый день, Спасибо за отзыв. Подскажите а какие гидромоторы стоят?

  • @АндрейФедоров-е6н

    Сталь должна быть

  • @АскерСтасенко-й3ф

    Nysson hy 380 вот вам погрузчик зверь на гусеницах.

  • @ФОПСК
    @ФОПСК Год назад

    Вы просто над техникой издеваетесь,а потом плачитесь...!!!! Не для того она создавалась... Поставьте пусть стоит ...Красивый, и ломаться не будет..))

  • @asstudio2613
    @asstudio2613 Год назад

    Здравствуйте, хорошая у вас техника! Я себе тоже планирую покупать мини трактор 🚜 я под✍ ся, а вы?.

  • @ЮрийБольшаков-ю4ю

    Начинают понимать, что технику делают не мененжеры, которых выучили и учат пачками, а грамотные инженеры. У вас видимо тоже инженеров нет, что сложного один раз грамотно отремонтировать и забыть про это слабое место.

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь Год назад

      Из забавного, что мне запчасти нужны были очень срочно, на замену этому хламу. Позвонил в Диктум. Они дали срок на запчасти 2 недели. Я очень сильно попросил. В итоге мне некоторые запчасти и детали они отправили старого образца, по моей просьбе. Так вот эти самые старые запчасти работают лучше и не летят, в отличие от нового Хелфера. Разница в качестве небо и земля просто!

  • @Петр-б9с
    @Петр-б9с Год назад

    Я все понимаю парни работают что то делают .но не стоят эти поделки этих денег ну сделано из говна и палок . Тем более рабочее оборудование Китай. У нас воопще не выгодно нормальную технику производить .

  • @Brave-Skif
    @Brave-Skif Год назад

    Дааа, тогда уж лучше с Японии б/у заказать, Япошки такого безобразия не выпускают.

  • @МиколаМиколайовичШкваря

    Подписался сходу

  • @BBD-px8lb
    @BBD-px8lb Год назад

    Спасибо за отзыв,я покупал у частного мастера,он сам один делал два месяца.Прежде,чем забрать,он мне все показал,где мазать,как обслуживать.Два с лишним года работаю,менял масло и два ремня ,других проблем не было.

    • @Sphex362
      @Sphex362 Год назад

      У вас бытовое использование техники, для себя? Автор ролика использует технику по полной в ландшафтном дизайне. При таком использовании может и ваш развалился бы.

    • @СергейДенисов-и6м
      @СергейДенисов-и6м Год назад

      У кого брал, есть контакты?

    • @cinemaverite2179
      @cinemaverite2179 Месяц назад

      ​@@СергейДенисов-и6м у Ивенского Алексея

    • @cinemaverite2179
      @cinemaverite2179 Месяц назад

      ​@@Sphex362да с чего бы он развалился? Чему там ломаться, если сделано по уму?

    • @cinemaverite2179
      @cinemaverite2179 Месяц назад

      ​@@Sphex362через 6 моточасов сломалось колесо, это использовать по полной? Вы кто? У вас мозг есть?

  • @Leonchik_77
    @Leonchik_77 Год назад

    Это реальная жесть. погрузчик не безопасный. вся эта шайка должна уже была в прошлом году развалиться, ан нет, всюду реклама хелфер. как так у них получается?)

  • @Ринат-о7ы7п
    @Ринат-о7ы7п Год назад

    Спасибо за отзыв!

  • @АндрейАндрей-щ1ф9о
    @АндрейАндрей-щ1ф9о 2 года назад

    Михаил, может Вам Диктум машинку предоставит на тест-драйв? С Вас честный отзыв в сравнении с Хелфер, а Диктум - потенциальный покупатель, если техника оправдает ожидания?

    • @evgen3406
      @evgen3406 Год назад

      Тот же самый Хэлфер, только в другой упаковке.

    • @АндрейАндрей-щ1ф9о
      @АндрейАндрей-щ1ф9о Год назад

      @@evgen3406 судя по отзывам тех кто общался с менеджментом Диктум и получал от них отдельные запчасти - это не просто упаковка. Реальное положение дел можно было бы узнать, если Диктум предоставил бы одному из владельцев Хелфер свою аналогичную машинку в обмен на честный отзыв. Тогда у нас был был шанс оценить этих двух "производителей".

  • @Serg.w.T
    @Serg.w.T 2 года назад

    Спасибо за отзыв, чуть не купил это говно

  • @Kingisepp-King-tex
    @Kingisepp-King-tex 2 года назад

    Добрый день Михаил. если вам будет интересно предлагаю ссылку на новый Российский мини-погрузчик МиниП 3-20 и МиниП 2-20 надеюсь вас это заинтересует. С уважением Андрей. ruclips.net/video/ctQCxvXfQT0/видео.html ruclips.net/video/fI6xW1TjdYw/видео.html

  • @СавваКулиш-б8ж
    @СавваКулиш-б8ж 2 года назад

    Ужас, я за 750 тысяч новый китайский трактор купил и не самый худший. Мощность 24 л.с. с дизельным трёхцилиндровым двигателем массой 1600 кг. А так по сегодняшней цене выгоднее китайский трактор Shifeng за 400 тысяч купить и погрузчик (КУН) 400 кг к нему за 320 тысяч.

    • @user-vadim88
      @user-vadim88 Год назад

      Я японский мини трактор 3х цилиндровый за 340тр взял в 2020году. Намного лучще

    • @СавваКулиш-б8ж
      @СавваКулиш-б8ж Год назад

      @@user-vadim88 Какой фирмы ? Сколько моточасов ? Какой мощности ?

    • @user-vadim88
      @user-vadim88 Год назад

      @@СавваКулиш-б8ж янмар f215 . Было около 600часов. 21 л с

    • @СавваКулиш-б8ж
      @СавваКулиш-б8ж Год назад

      @@user-vadim88 Я думаю тоже б/у японца прикупить в качестве резерва.

    • @Sphex362
      @Sphex362 Год назад

      Для ландшафтного дизайна минипогрузчик лучше и эффективней.

  • @АлексейВоронков-ф3р

    Мне одному показалась реклама Диктума???🤣🤣🤣

    • @АлександрГамза-ф8й
      @АлександрГамза-ф8й 2 года назад

      2 В 1 себя прорекламировали и конкурентов и конкурентов обгадили.

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь Год назад

      @@АлександрГамза-ф8й не их подход, очень вежливые ребята. А хелффер гадить - зачем? весь интернет забит доказательствами.

    • @МихаилМишаткин-м9с
      @МихаилМишаткин-м9с Год назад

      Это видео отослал я, и рекламы в видео не было, проебался бы так с этой хуйней как я без помощи и обратной связи со стороны производителя и не так бы восхвалял тех кто тебе помог. Умник блядь.

  • @АндрейГольм-п5ж
    @АндрейГольм-п5ж 2 года назад

    Да его видна что херня какаята, за охриненные бабки.

  • @соучастник-ц4г
    @соучастник-ц4г 2 года назад

    Огромная благодарность Михаилу за его отзыв и обзор. Реально планировал купить Хелфер, даже были мысли вложить в него инвестиции, но с таким подходом к клиенту - всё желание отбили. Да, кстати, по отзывам бывших сотрудников Хелфер в инете - очень много случае, когда руководство "кидает" работников на обещанную ЗП, заплаты у них то ли серые, то ли вообще только конверт. Короче! Театр начинается с вешалки - завод с работников.

    • @Leonchik_77
      @Leonchik_77 Год назад

      у хелфера сейчас скидки 50 процентов на сайте, интересно, почему) из личного опыта, рассматриваете если технику из рф, диктум или фронтмен можно посоветовать, у них производства хоть есть, остальное шаражмонтаж

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь Год назад

      сбор денег, связь с криминалом, и тд. Нашли какой то другой погрузчик?

    • @АндрейАндрей-щ1ф9о
      @АндрейАндрей-щ1ф9о Год назад

      @@МихаилТополь мысли есть о покупке, подобрал один вариант, но нет пока на него средств на закупку

  • @ВикторИванов-х2ц
    @ВикторИванов-х2ц 2 года назад

    За эти деньги можно бобкат поискать, пусть бу но несопаставимо (

    • @polivcentr
      @polivcentr 2 года назад

      бобкет такого размера? sherpa с которой слизан данный погрузчик на сегодняшний день стоит 3,5 млн рублей, эт так на минутку о ценах)

  • @Сергей-я8б3с
    @Сергей-я8б3с 2 года назад

    Привет Автору Ролика 🖐️🖐️🖐️!, Просмотрев Ваш ролик Я, ПЕРЕДУМАЛ ЭТОТ. ( МЕТАЛЛАЛОМ ) ПРИОБРЕТАТЬ ! И Все Кто ХОТЕЛ ДАННЫЙ ,, ХЛАМ ,, - Под таким названием приобретать !, Еще раз СПАСИБО ВАМ !, ПО ЧАЩЕ. ОПУБЛИКОВЫВАЙТЕ НА ЭТУ ,, ФИРМУ,, ОТЗЫВЫ !!!,. СБЕРЕЖЕТЕ И НЕРВЫ И ДЕНЬГИ. ( КЛИЕНТОВ ) !.👍👍👍👍!!!. И ВАМ БУДУТ. ЛЮДИ. ( БЛАГОДАРНЫ ) !

  • @MrOldmanpv
    @MrOldmanpv 2 года назад

    Честный отзыв 👍👍👍 техника запущена в серию без испытаний !!! Испытывают на заказчике , тем самым получают отрицательные отзывы. Я собрал свой минитрактор, 4 года назад. Сейчас он уже погрузчик, прошёл много модификаций , много переделок и доработок . И использую свой погрузчик по максимуму , чтоб выявить все ненадежные узлы !!! А тут сырой продукт, с тестированием на заказчике!!!

    • @bogdan_kantem
      @bogdan_kantem 2 года назад

      Какая себестоимость Вашего минитрактора (погрузчика)?

    • @alexrp5295
      @alexrp5295 Год назад

      ​@@bogdan_kantemв разы меньше чем хелферов и диктумов.

  • @Вова71машуков
    @Вова71машуков 2 года назад

    518часов е.ли. Когда же наш брат начнёт уважать покупателя.? Что должно произойти?

  • @артеммуравьев-ы3х
    @артеммуравьев-ы3х 2 года назад

    7 часов.. захрустел и перестал работать гидравлика..

  • @МихаилЖумабаевич
    @МихаилЖумабаевич 2 года назад

    есть снятое видео реально в рабочий процессе? Или есть кто то который купил диктум и работает в реальном режиме? Если можно видео.

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь 2 года назад

      Да Вы прям у них запросите, они с клиентами на тесном контакте, любое видео для Вас запросят. Сам тоже снимаю, но как-то руки не доходят выложить, думаю в ближайшее время доберусь до этого.

  • @ОлежикНим
    @ОлежикНим 2 года назад

    Да посмотритекитайские НИИ суть не хуже, и обойтись гораздо дешевле могут через карговщиков.

  • @vladimirstroi
    @vladimirstroi 2 года назад

    Спасибо, чуть не купил.

  • @АбдулмеджидШабанов-с1в

    Группа Хельфер г.вно. ты меня убил бро ,,👍💪😆😂😂😂

  • @ПилатПонтий-з4д
    @ПилатПонтий-з4д 2 года назад

    Спасибо за отзыв. Очень жаль, что такое отношение к изготовлению техники. Я сам чуть не соблазнился на Хелфер. Цена отпугнула. Хотел поверить землякам, поддержать отечественного производителя. Желание заработать быстро, к сожалению и приводит к таким результатам. А у нас, у покупателей, падает доверие к отечественным производителям. Может у них со временем все получится, очень хочется в это верить. Но я уже точно ни к Диктум на к Хелфер пока не готов обращаться. Сейчас на рынке много предложений и поинтереснее. Нужно внимательно смотреть когда делаешь выбор, а владельцев уже приобретенной минитехники просьба побольше рассказывать о своём приобретении, достоинствах, недостатках. Это должно помочь как производителям, так и пользователям. Глядишь с годами все и отшлифуется и Российская техника станет мировым бредом. А пока есть как оно есть, к сожалению. Я приобрёл недавно минипогрузчик за адекватные, по нынешним ценам деньги. Сейчас готовим к эксплуатации. Вот если все будет нормально, расскажем и про фирму и про все остальное. Всем добра.

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь 2 года назад

      Спасибо, было бы интересно посмотреть что нашли.

    • @Вова71машуков
      @Вова71машуков 2 года назад

      Вы знаете а уже напрягают слова. Готовим к эксплуатации значит не всё в порядке.

    • @АлександрГамза-ф8й
      @АлександрГамза-ф8й 2 года назад

      "Глядишь с годами все и отшлифуется и Российская техника станет мировым бредом." Ааа ха ха.

    • @ПНет-р6ю
      @ПНет-р6ю 2 года назад

      @@МихаилТополь крепыш, landdigger, nanook Все дешевле этого, кроме ленддигера, но там и уровень другой. У нанука есть бортоповоротник. Все сидячие а не стоячие, все из российских и иностранных доступных более менее запчастей

  • @АлексейЯнченко-й7и

    Да, спасибо за отзыв, и это чудо стоит сейчас лям двести и такие проблемы, да нах.... их.

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь 2 года назад

      Конечно смотря куда и кому, мне всё таки помогает и окупает себя по тихоньку. Смотря для каких задач

  • @ВячеславДенисов-э9н

    тоже слышал что у них с этим проблеммы

  • @_kycok_xom9ika_608
    @_kycok_xom9ika_608 2 года назад

    Он же под лям стоит?

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь 2 года назад

      Ну я брал дешевле, сейчас не знаю. Но навесное на него приятное по стоимости.

  • @Егорвашклиент
    @Егорвашклиент 2 года назад

    Вот что такое хелффер ruclips.net/user/shortsv0fRehH7u94?feature=share

  • @snep56
    @snep56 2 года назад

    Надо Вам немного подождать! Скоро выйдет на рынок наш мини погрузчик, я думаю Вы будете приятно удивлены…

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь 2 года назад

      Пока про Вас известно только что зовут Вас Сергей.. Если бы дали больше конкретики, возможно было бы интереснее.

    • @snep56
      @snep56 2 года назад

      @@МихаилТополь куда Вам скинуть фото?

  • @alexander222475
    @alexander222475 2 года назад

    Вопрос: на погрузчике один оператор или вы их меняет Часто? Если часто то это и есть причина такого состояния техники. Достаточно одного раздолбая что бы сотворить такое с техникой. При чем это раздолбай будет громче всех орать что Техника говно. Я владею Хэлфер с 2018 года. Один владелец, работа только по своему хозяйству. Наработка 450 часов. За втулками слежу. Техника супер. Из претензий: это обрывает глушитель и не защищён штуцер бензобака. Ни чего не менял ( поменял цепь после 400 часов, хотя она ещё бы столько проездила). Вид техники удручающий, это просто насилие над железом. Вы так скоро и « дустум» убьёте. Я бы на месте «дустума» призадумался .

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь 2 года назад

      Работаю сам на технике, слежу за ней, уже сколько раз её пересобирал сам, вынужденно, потому что Хелферы не трубки не берут и гасятся по несколько месяцев с ответами, а работы идут.. Техника сама по себе хорошая, но вот исполнение во многих мелочах страдает. А про металл сварщики знакомые сказали что хрупкий с дешёвыми вложениями какой-то, по этому дал раскол при какой-то очередной нагрузке. Рад что у Вас работает, но я не один такой, нашёл группу в интернете Хелфер_Говно, там уже в коалицию ребята собрались с нерешёнными проблемами, так что не в операторе дело.

    • @КонстантинКорнилов-к8л
      @КонстантинКорнилов-к8л 2 года назад

      Диктум тот же хэлфэр и живут они в одном городе такиэ жэ мозгокруты купил джи ти 700 ждал 4 месяца хороших впечатлений мало посмотри баумнх думпэн там жэ в Новосибирске он профэсиональнэй

    • @jcb805
      @jcb805 2 года назад

      Александр А теперь сравни с японской, американской, (в общем нормальной техникой ) ЕЁ специально будешь убивать И ХРЕН что у тебя получится !

  • @H.E.L.F.F.E.R
    @H.E.L.F.F.E.R 2 года назад

    Здравствуйте, Михаил! Про позиционер, который представлен на видео: Данная конструкция позиционера является устаревшей и сейчас не производится. Что конкретно изменили: металл, который используется на позиционере. Стали использовать другую марку металла, конкретно - сталь 30, толщина металла увеличена, что позволяет ему выдерживать более серьезные нагрузки. Про втулки, которые представлены на видео: Это втулки металлические с тефлоновым напылением. Если сравнивать их с пластиковыми, то они хуже, так как не предназначены для работы с агрессивными средами, такими как песок и грязь, они подходят только для работы в чистых условиях. Соответственно, при попадании в такую втулку пыли и песка тефлоновый слой быстро разрушается и палец по металлу начинает шоркаться, а так как втулка имеет маленькую толщину стенки (всего 1 мм), то износ происходит ещё быстрее даже по сравнению с пластиковой втулкой (так как пластиковая втулка сделана из специального полимера, который как раз был разработан для эксплуатации в загрязненных условиях). Металлические втулки с тефлоновым напылением являются не обслуживаемыми, смазка на пальцах не используется. Сейчас мы отказались от пластиковых втулок, металлические с тефлоновым напылением тоже не используем. Мы полностью перешли на бронзовые втулки, которые хорошо себя показали в работе. Преимущества этих втулок: они имеют специальную перфорацию, толщина стенки втулки 3 мм, палец имеет специальные канавки, через которые подается смазка в область трения пальца и втулки. Перфорация на втулке позволяет эту смазку накапливать в этих отверстиях и соответственно, когда палец вращается смазка вытягивается из этих отверстий и конструкция постоянно находится в смазанном состоянии, что практически исключает ее износ. Пальцы мы используем из стали 40 Х, с обязательной закалкой до 40 единиц, что предотвращает износ при трении. Основной причиной поломки позиционеров, как показала практика и наш опыт, является неправильная эксплуатация техники. Т.е. это в большинстве случаев ударные нагрузки на большой скорости, например, с разложенным ковшом куда-то врезаться или пытаться какую-то твердую поверхность с разгона долбить ковшом, как правило, такие манипуляции и приводят к поломке. Совсем усилить позиционер нельзя (чтобы сделать его массивным и устойчивым к любым нагрузкам), так как вся нагрузка будет переходить дальше на корпус и будут происходить поломки уже в корпусе. На данный момент с позиционерами у нас нет никаких проблем, всё доработано и исправлено, теперь бронзовые втулки с перфорацией и пальцы новой конструкции используются не только на позиционере, но и во всей машине. Это добавило ещё одну операцию при обслуживании машины - смазка деталей.

    • @МихаилТополь
      @МихаилТополь 2 года назад

      Хоть бы текст другой написали, везде одно и тоже, а толку ноль..

    • @ivantut9210
      @ivantut9210 2 года назад

      Этим комментом вы публично признаете, что есть скрытый дефект допущенный с вашей стороны вашим конструкторским отделом!)) Напомню в законодательстве есть такой термин и следовательно вас можно привлечь))) Вместо того что б писать такие портянки лучше б прислали человеку по гарантии модернизированный узел и я думаю инцидент был бы исчерпан не начавшись. Так же и все остальные бракованные узлы. Так делают нормальные предприятия по выпуску техники, а не рога и копыта. Был опыт покупки буровой установки у "хорошей" компании БАУЭР-Курган когда-то. То ж хватанули горя от них. Пока по судам компанию не затаскали и не поставили в известность о всем происходящем немцев из Бауэра, до этого российское руководство в наглую отказывалось признавать конструктивные недоработки. Не знаю почему такое отношение у нас у россиян и белорусов друг к другу....

    • @zergerpr0
      @zergerpr0 2 года назад

      @@ivantut9210 видимо из за низких компетенций... Ошибки допущенные на стадии проектирования очень дороги в исправлении. Себестоимость "правильного" и "неправильного" продукта в производстве, увы, одинакова... Получается, что не одни обезьяны учатся только на своем опыте)) и это при наличии в мире доступного программного обеспечения (((