Видео

Grazie!

Questo è chiaro

VIVA!

sei proprio instancabile

Non ne ho la minima idea 😅 dovresti chiedere a un archeozoologo

La cultura di Remedello e Rinaldone sono culture materiali dell'età del Rame (eneolitico), che si esauriscono intorno al 2500 a.C.; quindi non sono in continuità con le culture dell'età del bronzo di cui ho parlato qui. Non c'è stata alcuna migrazione: il villanoviano si sviluppa sia in pianura padana che nell'Etruria tirrenica più o meno nello stesso periodo.

@@HumanisticValley quindi sono morti senza discendenti?

Grazie! Il software che usiamo non legge i file power point e io anche se mi preparo le immagini in ordine alla fine giro il discorso in modo diverso 😅

@@HumanisticValley siete comunque bravi ed efficaci, l'ho lanciata perché spiaceva vedervi costretti a gestire elegantemente i giramenti di attributi che vi davano i problemi tecnici😅

Non è questione di apertura mentale, ma di serietà, che, mi dispiace, non ho riscontrato in quelli lei chiama "ricercatori".

@@HumanisticValley scusi se insisto...ma se lei puo provare che si stanno inventando tutto che problemi ci sono? Sarwbbe facile per lei far crollare le loro tesi...

Direi proprio di sì e l'ho anche già fatto su questo canale. Ma io qui parlo di archeologia alla luce di quello che il mondo accademico, con rigore scientifico, produce sotto forma di bibliografia da 150 anni... senza contare che non sono interessato a convincere o "convertire" nessuno, e che io, al contrario di altri, non devo vendere i miei libri.

Le si chiede proprio di prestare orecchio proprio a quei Ricercatori, (con la R maiuscolo), poichè si tratta di professori universitari, linguisti e storici che hanno sctitto libri letti in tutto il mondo, per diffondere le loro conoscenze e proporre diverse interpretazioni in contrasto , si certo, e anche in opposizione a quella che lei chiama " mondo accademico". Lei mi insegna che la scienza è una attività umana che è potuta progredire grazie a quelli che sono andati contro i dogmi e le convinzioni. Non grazie a coloro che hanno eletto il "mondo accademico" drtentore di conoscenze dogmatiche. È un invito alla discussione e confronto. Che è oltre che un metodo scientifico, anche un modo umano ,collaborativo e vantaggioso insito nella natura umana.

Si , certo ma " discutere" su un canale è cosa diversa che confrontarsi ad un convegno, ad esempio dove le tesi possano essere comprese discusse e argomentate. Sono Ricercatori( con la R maiuscolo) professori universitari , linguisti e storici accreditati a livello internazionale. Si Sono teorie, supportate da prove valide e validate anche dal "cosidetto mondo accademico", ma da questo, stranamente osteggiate, derise e rifiutate. Ora lei mi insegna che la scienza è progredita proprio grazie a coloro che andavano contro i dogmi della scienza accademica di ogni epoca. Ma il confronto è oltre che utile alla scienza stessa e alla conoscenza anche una risorsa umana presente in tutti noi. Nessuno escluso. Poi ci farebbe piacere leggere i suoi libri, poichè andrebbe nel verso dell' arricchimento oer tutti noi.

Ciao! Ti assicuro che per questa live mi sono preparato tanto a fondo quanto per tutti gli altri video. Quali sarebbero le inesattezze? Se ti riferisci alla errata collocazione di Santa Rosa di Poviglio o al lapsus del "fegato di Perugia" beh... posso stare tranquillo. Dunque, che la cultura delle terramare sia stata la culla di tutti i popoli italici mi sembra un forzatura priva di riscontri oggettivi, benché come ho spiegato abbia sicuramente influenzato grandemente tutte le regioni del centro-nord. Anche che gli osco-umbri siano giunti "più tardi dai Balcani" è un'affermazione arbitraria tanto quanto il presunto pacifismo da te inquadrato in un arco temporale così preciso: della storia politica di questo periodo in Italia non sapremo mai nulla a causa della mancanza di fonti scritte. Anche la presunta diaspora nel bronzo finale è arbitraria: durante l'età del Bronzo gli antenati dei popoli italici erano già più o meno tutti al posto che occuperanno in età storica.

@@HumanisticValley Non mi piace criticare il lavoro di persone che, come te, sono serie ed amano il passato come lo amo io. Inesattezze ne diciamo tutti, non te la prendere se ne cito alcune a memoria. Se ho capito/sentito male, scusami, colpa mia. La teoria di una koiné linguistica retico-etrusco-lemnia non è di De Simone bensì di Helmut Rix che però non ha fatto alcuna ipotesi etnogenica, ha solo mostrato le chiare similitudini linguistiche presenti nel materiale epigrafico. E' De Simone invece che ha proposto che il sito di Lemno fosse un avamposto storico stabilito dagli etruschi (come hai detto giustamente, famosi pirati) e non, come continuano ad asserire certi filologi olandesi, la terra madre dei Tirreni (accusano Pallottino e De Simone di essere nazionalisti... il bue dice cornuto...). Non è poi del tutto esatto che il rito funerario della cultura delle Terramare fosse l'incinerazione. Essa è certamente attestata, come dici, ma non in tutti i siti. Infatti, esistono necropoli in cui la pratica era l'inumazione, siti in cui oggetti defunzionalizzati (spade, coltelli) erano inclusi nelle tombe e non sparsi nell'area funeraria. La presenza di due rituali diversi a geograficamente vicini, ma distinti, suggerisce (anche se non prova) la convivenza di culture diverse. Non sostengo che tale convivenza fosse pacifica - basta guardare alle fortificazioni! - ma ammetterai che senza un certo livello di convivenza e collaborazione col cavolo le facevano e le mantenevano le opere idrauliche che hanno trovato gli archeologi. Adesso vorrei chiarire il mio punto di vista sulle terramare come crogiolo delle civiltà italiche. La mia è ovviamente un'ipotesi, ma ha un certo fondamento empirico e, con un po' di fortuna, potrà essere verificata o falsificata da future scoperte. Sappiamo da vari dati che la straordinaria espansione demografica delle Terramare è stata assai probabilmente dovuta all'immissione, accanto agli originali abitanti provenienti dall'area subalpina (vedi Polada), a nuovi immigranti provenienti, si pensa, dai Balcani. E' stato ipotizzato (ma su questo, hai ragione, non ci sono prove certe) che siano avvenute due 'ondate migratorie' (probabilmente per ordine sparso, tipo 'ver sacrum' per intenderci), una più antica (XIV sec?) e l'altra più recente (XIII sec?). La prima è possibile che sia stata costituita dagli antenati di quelli che diverranno poi i latini, i veneti, e i siculi. Come sai, latino e venetico si assomigliano, i Romani consideravano in veneti consanguinei, ed entrambi hanno caratteri arcaici (che so, la ritenzione della labiovelare) che mancano in altre lingue italiche (dove, per proseguire nel mio esempio, la labiovelare esita in k, p, t, come in greco post-miceneo). Non é perciò del tutto arbitrario ipotizzare (speculare, se preferisci) che la seconda migrazione sia stata degli antenati di quella che diverrà più tardi, attraverso l'unione con elementi locali, la nazione 'osco-umbra' (scusa la semplificazione, qui non ho né tempo né spazio). Dunque, si calcola che la popolazione delle Terramare superasse le centomila unità. Quando tutto va a catafascio nello spazio di poche generazioni, intorno al 1150 aC, dove va tutta questa gente? Muoiono tutti? E come? E perché? E' più probabile che, a seguito di eventi che hanno indebolito la produttività del territorio padano, un certo numero di essi si sia spostato in giro per l'Italia, al nord e a sud, poco per volta e in gruppi separati (per ragioni che adesso non ho tempo di ripercorrere, ma che sono ben spiegate in un bel saggio di Andrea Cardarelli). Scusa per il lungo sproloquio e grazie per l'ottimo lavoro di divulgatore.

E' ciò che succede normalmente nelle live rispetto ai video😊

@@giuseppedallabarba2592 ci sono stili di video, secondo me il suo gioverebbe dall'essere meno costruito

Niente di più facile

non e' un mess di dissenso era solo x dire che 400 anni non sono poi cosi' tanti

Ciao Alessia, grazie del commento. Dunque, a livello puramente cognitivo il cervello nostro e dei nostri antenati dell'età del bronzo funziona allo stesso modo. Hai fatto un ottimo esempio: quello degli aedi. Ebbene, gli aedi che raccontavano le storie poi confluite nei poemi omerici e che sicuramente esercitavano una memoria portentosa aggiungevano particolari e modificavano continuamente l'intreccio, e questo nel corso di secoli portava a uno stravolgimento completo del racconto originale. 400 anni in un mondo con un'aspettativa di vita di 50 anni (a essere ottimisti), con i ritmi delle stagioni e non degli algoritmi, sono un'ora geologica. Senza contare che le storie sulle origini degli etruschi ci vengono solo da autori greci, che amavano alla follia inventarsi stirpi e genealogie per incasellare tutti i popoli del mondo.

@@HumanisticValley io al contrario credo che la memoria delle persone in questione sia stata molto piu' precisa di quanto si creda.molti testi messi x iscritto dopo migliaia di anni di arte orale sono incredibilmente simili in parti opposte del mondo.quindi forse questa pratica era presa molto sul serio nell antichita'...ripeto anche io credo nella tua tesi -la mia era una semplice parentesi sul fattore memoria degli uomini antichi .si pensa a loro come a degli stolti ma invece se istruiti tiravano fuori una potenza di calcolo e memoria anche superiori.vorrei vedere lei o io ad imparare a memoria uno soltanto dei testi vedici cosi x fare un esempio.che la civilta' e' stata una linea retta dal basso verso l alto e' poco credibile ormai..basta vedere le meraviglie che ci hanno lasciato.sono completamente fuori tema.....cmq complimenti x i suoi video e buona giornata

Anche allora le alluvioni facevano parecchi disastri. Frattesina è stata probabilmente abbandonata proprio in seguito ad alluvioni.

@@HumanisticValley lo so ma si parla di 5000 anni fa, oggi non si dovrebbe

@@HumanisticValley In realtà le piene del Po e dell’Adige fossero abbastanza gestibili con una buona canalizzazione: non fossero tutte come quella degli anni 50. E comunque quando ci sia di mezzo il legno poi si ricostruisce. È assai più probabile il lento interramento del porto fluviale lungo il Po e l’allontanamento della linea di costa. Non a caso i centri successivi, Adria e Spina, son molto più avanti.

Good point; We'll talk about it on Monday

Ok