- Видео 91
- Просмотров 74 181
Shatokhin Aleksey
Добавлен 15 ноя 2020
Бюджетные аппараты с самодельными дросселями и не только...
Видео
Elitech АИС 160. Старенький, но не подвёл!
Просмотров 56314 дней назад
Elitech АИС 160. Старенький, но не подвёл!
Насколько греется маленький дроссель?
Просмотров 1,4 тыс.Месяц назад
Насколько греется маленький дроссель?
На каких амперах варит Ресанта САИ 160К?
Просмотров 2,7 тыс.Месяц назад
На каких амперах варит Ресанта САИ 160К?
Что внутри? Первое поколение Неон ВД 160
Просмотров 7082 месяца назад
Что внутри? Первое поколение Неон ВД 160
Легендарная трёхэтажка! Elitech АИС 160
Просмотров 3682 месяца назад
Легендарная трёхэтажка! Elitech АИС 160
Сколько на самом деле Ампер? Микро-СВИ 205
Просмотров 4572 месяца назад
Сколько на самом деле Ампер? Микро-СВИ 205
Калибр Микро-СВИ 205.Неплохой аппарат!
Просмотров 3002 месяца назад
Калибр Микро-СВИ 205.Неплохой аппарат!
Страшный внутри и красивый снаружи.Сварочный инвертор Страт 160КС
Просмотров 1,2 тыс.2 месяца назад
Страшный внутри и красивый снаружи.Сварочный инвертор Страт 160КС
Wert180N с самодельным дросселем.Варим уони 2мм.
Просмотров 9043 месяца назад
Wert180N с самодельным дросселем.Варим уони 2мм.
Калибр Микро-СВИ 205. Отличный аппарат!
Просмотров 1,1 тыс.3 месяца назад
Калибр Микро-СВИ 205. Отличный аппарат!
Wert 180N.Первые проблемные электроды.
Просмотров 8403 месяца назад
Wert 180N.Первые проблемные электроды.
👍👍👍
И что тут удивительного просто выставить 150-180 ампер и хоть 10мм толщину можно заварить
На малых токах не варил без дросселя
@@alekseyshatokhin2493 так а за чем мучаться на малом токе если можно больше накрутить?Я считаю что во всех сварочных малое напряжение на выходе вольт 45-50 и из за этого на малом токе невозможно или очень сложно сразу удержать дугу
@@ukrainianUA777 Варил прямо в зазоре, как корневой проход. Больше 60 нельзя, прожиг будет.
@@alekseyshatokhin2493 ясно.Я трубы не варю а так всякие ржавые арматуры к трубе илик чему то другому на 60-100 даже электродом 2,5 дугу сразу почти невозможно удержать и пока удержишь наваришь такого что потом не расплавить и по этому накручиваю от 115 до 150 а по нержавейке вообще 160-180 ампер
@@ukrainianUA777 Надо тренироваться!
Як на мене, то струму маловато , те що написано на китайському показометрі - не відповідає дійсності. Підтримую те ,що ви не зупиняєтесь !
Да, можно добавить тока, но автомат вырубает.
Какое напр х.х.?
68
Шлак легко отходит.
Да
Привет! Какой завод производит (город)??
Санкт-Петербург
@@alekseyshatokhin2493 Спасибо!
Ну он все равно потухает дугой. Я сколько его не пробовал, что-то ему уони совсем не по нутру. Ладно в квартите напруга высокая, а в гараже и 210в бывает нет. И тут не стоит говорить, что тока мало я ему туда. А что патон на минималке шпарит и даже не пытается потухнуть, он все равно держит горение дуги, форсирует и 2мм и 3мм уони и цл, рутил, а этот верт вот вот пытается потухнуть, даже с дросселем из феррита и на высоком токе... Так он варит хорошо, он мягенький и вполне себе хороший, но только по рутилу. На уони лучше другой взять аппарат, заведомо известный... Даже по видео и с дросселем видны обрывы дуги, чего и в помине нет на нормальном аппарате.
Был топор советский,стал советско-китайский 😃Не любит основа отрывы...
Здравствуйте, какие преимущества даëт установка дросселя?
Здравствуйте. Варит электроды уони на малых токах ( от 60 ампер)
А какой у него вес,без кабелей?
6,7кг
@@alekseyshatokhin2493 ,ясно..У Неона 160 материалоёмкость выше,8кг
А в красном ящике все в порядке!✊👍💪 Очень приятно видеть такие аппараты
Если со 160 Неоном сравнить компоновку,то в Неоне трансформатор силовой охлаждается лучше,и тоннель образован самими радиаторами,без пластин стеклотекстолита.Зато здесь есть термозащита
У неона так-же есть термозащита. Там должен быть нечто похожее на диод приляпаный к радиатору.
@@andreyandreev5130 ,знаю такие датчики,старый Неон 160 облазил весь,смотрел схему,нету термозащиты...да он сам как одна большая термозащита
Добрый вечер ,не больше на неон похож
Здравствуйте. Похож.
Наверняка,также хорош,как и Неон 👍
@@ballbess9234 Варит очень хорошо!
Неон и титан старые - одно и то-же по сути, только вид немного по разному повернут, они варят одинаково похоже.
По сути 70градусов рабочий предел для пвх, но не резины и лака на проводе транса, у них может по более быть нагрев, почти в 200. А так хороший результат, при условии такой температуры в 30. Я гонял этот аппапат на даче в жару, как только он до дачи добрался из оби, чисто прогнать и проверить как он может. Пять троек на максималке вроде как спалил, ну дуло с него как из фена строительного, но оно не отрубилось, а дальше мне просто надоело тратить электроды, в любом случае в быту, да и не только, от аппарата больше и не нужно. Заборы и калитки хватит и этим аппаратом варить.
Это новая версия платы, смотрю радиаторы все менше и меньше...
И это ещё не предел минимализма...
@@ballbess9234Так по идее такой толстый радиатор можно раскатать и делать его шире раза в три. Будет что-то как обманка но широкая и тонкая. Я выдел эти верты в новом так сказать обличие. Радиаторы стали худеть в толщину, вроде на вид таких же размеров. Я думаю у них идея будет в этом ключе новоротов. Аппарату если ампер 80 накрутить, то ему и тонких радиаторов хватит.
@@andreyandreev5130 , ясно,куда идёт сварка пром...
Добрый день! Термодатчик на радиаторе транзисторов,это, конечно,по делу,а на радиатор диодных сборок не планируется установка?
Здравствуйте. Можно, но не знаю как.
Смысла большого нет. Диоды и так высокую температуру терпят легче чем ключи. Там 70гр на транзисторах датчик, по идее правильного номинала... 100гр диоды и до 80гр ключи... У Никиты из сваркасервиса был такой аппарат, вроде работала защита и у меня она работает...
@@andreyandreev5130 , можно, конечно и так, просто я думаю,что два термодатчика,это обязательный минимум,так и делали,пока не начали урезать аппараты.Сейчас то уже непонятно,один датчик,это потому,что его хватит,или просто сэкономить
@@ballbess9234 Можно термодатчик и вовсе не ставить, ибо аппарат гаплыкнется раньше чем сработает по температуре, ну если его конечно на солнце не держать... Как показывала практика, хоть ты их тристо штук влепи на все что можно, аппарат все равно крякнет и тут не от перегрева это может пойти.
@@andreyandreev5130 , конечно,может быть по разному,ставить их нужно правильно,чтоб защита была работающая,и поменьше играться с умным вентилятором
Элитек, как Аврора и Фокс Велд - лучшие из доступных.
Согласен,хотя список несколько шире...👍
Вентилятор на вдув или выдув стоит?
Изначально на вдув, я его перевернул, теперь на выдув работает.
Изначально на вдув, я его перевернул, теперь на выдув работает.
Здраствуйте! А вы поставили снабберную цепочку что бы защитить выходные диоды?
Здравствуйте. Нет, ничего не ставил. Индуктивность дросселя не большая, где то 20 мкг. Это не страшно для диодов.
Автор канала под называнием андрей андреев или андреевич тоже поставил дроссель, он говорил что после установки дросселья транзисторы меньше греется а вот диоды больше греется. Но какую индуктивность он выбрал не помню
Не помню спросил я у вас или нет но если как нибудь вскроете данный аппарат то не могли бы вы подсказать какая напряжения на трех маленьких электролитических конденсаторах с4, с42, с51 и напряжению которого подается на куллер? Я у своего сварочного аппарата разобрал дежурный трансформатор в попытке перемотать, так как это моя первая потытка перемотать транс я не додумался сфотографировать или снимать на видео витки. Кароче дежурный транс в негодном состоянии, по этому хочу запитать аппарат от отделных источников питания.
@@user-zb6wo5vp8u Не смогу вам подсказать, не разбираюсь в этом.
@@user-zb6wo5vp8u Андрей Андреев тут и все видит. Индуктивность вроде 30 у меня, но там феррит. И это совсем другая история. Снаббер 10ом 5вт и 2.5нф плёнка 1600в... Вроде последний с этими номиналами подбирал. Феррит он жёсткий и корячит диоды конкретно, железо от трансформатора это можно сказать лайтовый материал для дросселя и диодов...
Конденсатор на Али брали?Что то маркировка знакомая...
Да,на Али
Добрый день!Когда делал дроссель в Аврору Вектор,тоже интересовало,сильно ли он будет грется,выяснил,что его температура такая же,как и радиатора выходных диодов,правда,проверял я пирометром.Тут влияет конструкция самого дросселя,те,что без сердечника,или намотаны шиной на ребро,продуваются лучше,меньше греются,и размер радиатора диодов, дроссель часть тепла отдает на него
Дросселя которые ребром намотаны они менше греются, там витков мало и они в один слой. А тут витки плотно и и это всё в теории хуже охлаждается...
Хороший аппарат, хороший результат!✊👍А какой вес аппарата без кабелей?
Около 5 кг
Кароче Ресанта компакт серии GPV - тема поцоны! Прям варит всем из коробки и по тестам удивляет
Даже сквозь видео слышен писк 13 кГц как у Неона )
Температура до 100градусів - це ні про що , це нормальний нагрів для дроселя. Емаль провід витримує температуру 130 градусів . Апарат має схемотехніку - повний міст , ті два конденсатори ввімкнені паралельно електролітам . Особисто я пробував варити подібним апаратом електродами УОНі 13/55 варить , але я не взахваті . Без дроселя та анти стіка - для мене це проблема . З дроселем справи кращі . Подобається варити електродами з основним покриттям апаратом Ресанта САИ 250 .
А эти токовые клещи предназначены для измерения постоянного тока? Они же разные бывают - для постоянного тока (редкость), для переменного, для обоих типов. Я для интереса замерял обычными клещами для переменного тока ток при сварке здоровенным трансформатором ТДМ, таких колебаний значений не было как в вашем примере.
Да, для измерения постоянного тока.
Я то теперь понял, что тиристорным аппаратам из алюминия коробки собирали и латуни некоторые стойки. Было-бы железо, разорвало как тузик грелку эту коробку жестяную, при срыве инвертора...
Ну всё правильно, на Ресантах цифра - это максимальный ток КЗ на максимальном рабочем напряжении сети при отрыве капли. Средний ток на 30% меньше чем написано. Напоминает как раньше на автомагнитолах писали 4*28W Но эта была максимальная мощность при напряжении питания 18В
У ресант какая своя логика, шоб не здохло что-ли... в реале им можно и боллее тока дать. Толку только нульс. Свыше 130а никто теперь не варит ... Один болт четвёрка слишком не применима.
Кожух немагнитный нужно поставить 😊
Схож с Неоном уж очень. Посмотреть бы что внутри у него есть.
Да, по позже сделаю, посмотрю, что внутри.
Да дросселя любят погудеть и железо рядом потрясти)))
Бери сибирский маэстро 160 и не парься.
Вот вопрс тебе, ты знаешь что внутри у этого твоего сибирского моестро? Что было, а что сейчас, вкурсе? Ты его о открывал, смотрел его начинку? Ты варил им, чтоб советы раздавать? Так что ты такое, тут советуешь людям китайский шлак, за 30тыс? Купил его себе и радуйся тому что тебя нагрели... Либо ты барыга, с того рынка, кто маэстрами торгует в юа, либо недалек что ляпнуть надо не по месту, чтоб люди брали шлак из подворотни, да ещё за такие деньги, велись на красивые рисунки на аппаратах, а в нутри фарш...
Аппарат на самом деле очень неплохой, вот бы собрать его получше, то оно было бы самое оно. Но так его придумали, уж что поделать... На работу это не влияет... А гудит не только он, ссва такие же гуделки, дроссель крышку трясёт, вот оно и гудит...
Видать крышка от дросселя корректора корбок так трясет, он резонирует... У меня в верт дроссель на феррите похоже по крышке стучит или грохочет, не поймёшь его, но шум посторонний есть при сварке. На работу не влияет...
Встал я осцилом на управляющий электрод транзистора в этом апарате, чисто хотя-бы поймать чего там происходило, когда варил. Так вот, в момент когда ляктрод подтухает, идёт сужение скважности, а должно наоборот форсануть и расширится... Конечно это так, поверхностно, там все-таки 42кгц или 45, такую трудно синхронизировать гулянку аналоговым осцилографом, но можно, если нужно, хотя-бы глазом одним что поймать ... Но тот факт, что уонь не горит без дросселей, по ходу в этом зарыта. У аппарата как-бы медленная обратная связь, даже не медленная а какая то она задвинутая. Тоесть тормозит она вот, как старый смартфон и он не понимает, что нужно форсировать и что там липнет на том конце провода... Он наоборот отключает мощьность, сужая шим до конца, тока мало, уонь влипает намертво, в раскаленную ванну и так оно пока не вырвать залипший электрод и будет стоять на своих там сколько 20а.... А надо расширять в момент подлипа шим, форсируя дугу и все гореть будет, и чтоб антистик был не такой как у него, около 3 - 4 сек думать, а сразу... Вот оно там и есть эта штука. Знать бы в нем где там узел форсажа дуги и как оно на чем повязано работает. Не знаю я что там... не разобрался досконально. Но вот она вина уониий и этих аппаратов.
Ему этот дроссельне поможет.Сгорит быстро как все его собратья.с такими компонентами.
раритетный аппарат
Автор, ты не с того начал. Начинать нужно со схемотехники конкретного аппарата. Твой дроссель может запросто угробить транзисторы только в путь.
Это если большая индуктивность. Малая индуктивность ничего не сделает.
@@alekseyshatokhin2493 сразу может и не сделает. Но в мелкой индуктивности и смысла нет особого. Начал бы с осциллографа многое бы стало понятно.
@@ugene4063 Предыдущее видео посмотри
@@ugene4063 Дроссель может угробить выходные диоды - это да, ибо они уже будут работать в предлинейном режиме, со значительно затянутым фронтом спада и обратного наростания тока, ибо дроссель это ещё и компенсатор провала, в режиме отсутствия тока в цепи. Но вот что силу, батенька, да вы бредите... Дроссель на выходе разгружает транзистора, конденсаторы, диодный мост, переводит их в режим мягкой работы ибо трансу легче жить... Изучайте тему реактора ртэу ртт и для чего они служат... Тоже самое и в сварочнике, ничего нового от индуктивности никто не требует...
Если напряжение позволяет, то любой аппарат будет прекрасноварить основными. А если еще электроды прокалить, то вообще красота.
Не совсем. На нормальном и хорошем напряжении, что-то у меня фубаг ик ю не хочет кушать основные, совсем не хочет...
@@andreyandreev5130 нхх
К слову - это не прородитель. Прородитель торуса терминаТОР - это трансформаторный выпрямитель, от компании ТОР. Они с 93г выпускались, тогда еще самого торуса ру не было. И они название какой-то другое имели... А инвертора они с 2002г начали выпускать, вместе со стратом, вернее страт - это《ооо актив》, которое поселилось рядом с оборонным заводом электроники в СПб...
Да, смотрел историю Торусов.
Интересовался торусами,пришел к выводу,что неоны лучше...
Торусы они мосфетные изначально были, но и игбт из них были то-же, по позже. А что у них был брак, то претензия к конкретному зборщику, нежели к самому аппарату.
@@andreyandreev5130 ,ясно,что брак может быть у любого производителя,на мой взгляд, Неон был изначально лучше продуман,плотнее скомпонован
@@ballbess9234 Не совсем. В старых неонах, то болячка вечная диодный мост входной и ebu диоды на вылете, там где два... На самом деле если эту статистику проводить, что чаще, что реже ломается, тут можно голову сломать. Одних аппаратов призвели 100шт в год и из них на стол попало всего 2. А есть каких продали за год только пол миллиона и ими все мастерские завалило... И одним работали дома и он сгорел, вот просто так, на ровном месте, а другим грели бятон на стройке пол года, пока зима была, но аппарат все равно крякнул, в один прекрасный тёплый весенний день... На самом деле частая причина вышеба аппарата, чаще всего и в основном - то есть человеческий фактор эксплуатации, а не того, что там его не так рассчитали и у него что-то в схеме не так. Все так было, пока водичка внутри не оказалась или им не решили порезать пятеркой дырки на максимальном токе и он в процессе каким чудом с третьего этажа упал... Но виноват завод, там не рассчитали аппапат и не научили его летать.
Копайте обратную связь по току.
По ходу регулятору каплык. Его схема в нете назывпется 《дуга 2001》 - это схема этого торуса... Номинал регулятора 1к.ом Но надо отследить куда он идёт и проверить резисторы на тл494, что отвечает за скважность и регулировку тока.
Спасибо! Нельзя же бросить этого старенького дедушку! Надо чего нибудь попробовать сделать.
@@alekseyshatokhin2493Я то так-же 125 электрон не кинул. Бросал на несколько лет, опять возвращался. Много времени потратил, до сих пор не знаю некие моменты, как оно правильно настраивается и правильно ли делаю я. Информации по тиристрным инверторам вообще нет нигде. И не предвидится, даже сайты мертвы, с теми кто с ними сталкивался 20 лет назад... А по торусу информация имеется и её много. Даже можно на компанию ТОР выйти, они подсказывали раньше в 2010г, если просил помощь. Они были более лоялны, понимали что надо помогать и не молчать аппарат то их и они знают что да как и почему...
При добавлении тока крутилкой аппарат ток постепенно добавляет до 160 ампер. Но добавляет от минимального тока в 90 ампер.
@@alekseyshatokhin2493Приклеить трансформатор тока, они в них отпадали... Проверить регулятор, регулирует ли он омы или нет...
@@alekseyshatokhin2493 Я схему выложил на видео. Она должна с этим аппаратом на 100% совпадать... Там можно отследить путь от регулятора на шимку куда оно идёт и проверить всё ли оно в порядке... Скорее всего можно заменой регулятора обойтись. Я думаю он отходил своё... По схеме там не понятно куда какие проводки идут, это блок схема, а не электрическая... Нужна доп схема любого генератора на тл494 и уже по ней смотреть где какие провода идут, что-бы сориентироваться...
Получаеться неисправна регулировка тока.А на максимуме сколько тока?
Возможно. На максимуме как положено, 160, +- 5 ампер.
Спасибо большое, за толковое практическое пояснения! Я поступаю проще: Просто не покупаю, сварочные аппараты и полуавтоматы, без дросселя!!! Так, надёжнее!🙂🤝
Это правильно! Но тягу к экспериментам не истребить!
@@alekseyshatokhin2493 это точно! Но мне тягу, к экспериментам отбили, объяснив, что дроссель, может, перегрузить , обратной индукцией, выходной каскад... А это, дорого, в восстановлении. Ты, к этому готов??? Сказал...нет! 🙂👈 И просто, покупаю выбранную модель, после обзоров, и показов внутренностей! А сейчас, среди дешёвого сегмента, чаще реально, одноразовый хлам выпускают!
Наличие дросселя, не всегда говорит, что он там нужен. Есть аппарат от фирмы лорх. Там нету никакого дросселя и не предполагалось ему там быть. Но аппарат стоит столько, что думаю желание купить его у нас ни у кого не возникает... Ну и естественно, этот аппарат варит замечательно, но грубо, а как иначе, за такую цену и быть не может по другому...
Кстати, Алексей,на авито видел интересный аппарат с дросселем,большим,накручен медной шиной,на сердечнике.Прораб форвард 201 игбт (все латиницей),новье,в Колпино дядька продает за 4500...посмотри,если интересно 👍
Посмотрю
Шо опять про дроссель 🤣
Да! Эта тема неисчерпаема!
@@alekseyshatokhin2493 эта тема исчерпала себя ещё в 30-х когда была полностью изучена но у современного человека уже не хватает знаний чтобы понять то что бы понято в те годы. Вот и плодятся последователи секты свидетелей дросселей. Ты в Питере где, в каком районе?
@@ZeroExperienceWelderВсё циклично. Видимо, знания о "мифическом дросселе" были утеряны и остались только"последователи дросселя"🙂. Если можно сделать сварку легче, добавив этот элемент, то почему нет? Не каждый может позволить купить более дорогой аппарат, да и на бытовом уровне это и не надо. Но главное, есть тяга к знаниям, к новому ( как хорошо забытому старому ) и экспериментам и это хорошо! Кудрово, метро Дыбенко.
@@alekseyshatokhin2493 Эх в Кудровах не бываю даже случайно, больше север-васька а так бы можно было приборчиком то всё поглядеть
@@ZeroExperienceWelder что за прибор?
Привет.А не пробовал на 100мкГн поставить,что интересно будет?
Для выходных диодов опасно, т.к. я не знаю, есть ли в этом аппарате снабберная цепь и не знаю, на какое напряжение рассчитаны диоды.
@@alekseyshatokhin2493 Если у аппарата полный мост (или полумост) и есть регулируемый форсаж-дроссель нахрен не нужен! В косых мостах он необходим,но можно и без него,если частота выше 80 кГц.
@@R_man777 ,ух ты!На полный мост,значит,не нужен?А в старых трехэтажках полномостовых,он,значит,для красоты установлен?Аж две штуки!
@@R_man777 ,а как насчёт аппаратов Термит ВДИ 200проф,там полумост и форсаж регулируется,и дроссель огромный...А Иж ВД 200?
@@ballbess9234 там частота мизер и форсирование толком не сделано. Трехэтажки на полу мосте были. Не всё конеш.
Здравствуйте автор, дроссель в сварочном инверторе нужен только при одном условии: если он заложен конструкцией, есть инверторы которые запроектированы ( без потери характеристик) без дросселя,
Здравствуйте. Да, есть такие инверторы.
Нет. Отсутствие дросселя- комерческий ход, экономия. А также намек, что нужно купить более проф аппарат этого производителя , но уже по другой цене.
@@promogadiloff4036Это верно. Патоны на этом согрешили. Хотя аппараты абсолютно одинаковые все, я говорю за эко серии. Спустя столько лет они ничего не изменили, а только убрали и удешевили, но зато ветродуйки стали ставить как турбины самолёта. Вот и пв и экономия на компонентах, решает только вентилятор.
@@andreyandreev5130 не совсем так. Радиаторы там относительно китайского недосварочного мусора- большие, с толстой подошвой. Экономия конкретно на дросселе. Его нет. А был. Сделано чтобы покупали серию Про. Ага. Разбежался прям десяток прошек покупать, в очереди километровой стою. За цену прошки есть куча конкурентов- атом 180,250,250х. Не хуже. Да и ссва 160-2 тоже не стоит сбрасывать в пенсионеры.
@@promogadiloff4036 Так патоны то и дорогие. Ссва сколько, 2 диода ляпает, ну а патон по 4 лепил, это как минимум и везде по 4 транзистора в патонах ставили. А у ссва только таких два транзистора, тех-же самых, что в патоне, самом мелком 4шт было... Вот и цена. Радиатор то он люминь, не дорого стоит, а диод такой купить, вот тут можно разориться...
А с дросселем свист дуги пропадает?
Я свиста не заметил. Когда вначале без дросселя варю?
@@alekseyshatokhin2493 У меня 2 аппарата по подобной схеме,на малых токах свистит дуга,но пишут что это нормально для этой схемы.Хотелось бы избавиться,может дроссель внедрить в них.
Не всегда. Очень часто зависит от влажности электрода. Уже проводил такие испытания. После сушки почти не свистит дуга. Прокалку почти никто не делает. Почти- это 99 проц гуманитариев.