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Depends on how well you are able to square the stock while clamping. 1mm is usually enough for me. For this part I originally modeled it to cut it from 10mm thick stock and I did not planned to do it on the 4th Axis. I had only 15mm stock awailable, so I had to take of a bit more than usual.

@@Innovation-Technik klar ein ketten Wechsler würde bei weniger Arbeitsraum Verlust eine deutlich größere Anzahl an Tools halten. Anderseits ist die Umsetzung aber auch ungleich aufwendiger. Der Teller ist halt nix anderes als ein Stück Holz auf nem harmonicdrive und ein paar linearschienen. Und im Vergleich zum starren Magazin das ich vorher hatte habe ich deutlich Fahrweg auf y zurück gewonnen und gleichzeitig die Werkzeug Plätze von 7 auf 16 erweitert.

@@KlausMichaelKMS Ob der Kettenwechsler soviel mehr Arbeit macht ? Ich hätte das so gelöst . Eine Einheit 2 Duplex Kettenräder 2 Rollenketten mit Laschen zum befestigen der Werkzeugaufnahme . Ein Kettenrad wird angetrieben zum Positionieren der Aufnahmen . Die Einheit Starr so montiert das die eine Werkzeugaufnahme die benötigt wird die auf der Stirnseite ist im Arbeitsbereich der Maschine liegt . Wenn die Kette angetrieben wird laufen die Werkzeugaufnahmen vorne vorbei . Das Entnahmewerkzeug wird Stirnseitig in den Arbeitsbereich gefahren und wenn die Rollenkette angetrieben wird auf der anderen Seite wieder aus dem Arbeitsbereich heraus gefahren . Es ist also nur immer eine Aufnahme im Arbeitsbereich was benötigt wird . Jetzt zu den Vorteilen . Mechanischer Antrieb also alle Pneumatische Teile fallen weg . Pneumatik Zylinder , Magnetventile u.s.w . Es wir auch dann keine Druckluft benötigt .Die Lineareinheit die den Teller in den Arbeitsbereich fährt fällt auch weg . Die Pneumatische Schiebetür die nach jeden Wechsel auf und zu fährt fällt auch weg da nur der Zugang zum Arbeitsbereich so groß sein muss wie eine Werkzeugaufnahme . Viel einfacherer Aufbau und weniger ansteuern von Abfragen und Ventilen . Die Rollenkette kann ja nach belieben verlängert oder gekürzt werden wenn man doch mehr Werkzeugaufnahmen benötigt .

Ich bleibe dabei, Meschanisch definitv aufwendiger. Ohne Türe gibts bei mir nicht, da muss was davor damit die Späne nicht alle drauf laden etc... Die Aufname ständig im Arbeitsbereich zu haben möchte ich auch nicht. So wie ich es aktuell habe ist an der Wechselposition dirket auch der WLS. Das reduziert die Störungen im Arbeitsbereich deutlich. Da wo die Werkzeuge beim reinfahren in den Arbeitsbereich hängen darf man hinterher nichts hohe montieren, das ist klar. Aber es ist genug platz drunter das die Rückseite von einem Schraubstock noch locker drunter passt. Klar kann eine Kette mehr oder weniger beliebig groß sein. Aber bau es ruhig mal und dann reden wir weiter. Wenn du da 30 Werkzeuge an der Kette haben willst dann muss die ganz schön Spannung haben damit nix doof rumhängt etc...

@@Championheli ja die ist ohne.

Ja irgendwie kommt das zwischen immer wieder gut

🤣 Na con einer hermle bin icb leider nicht weit weit weg 😉

ordentliche Scheiben ;-) das hier sind ein paar reststücke die rum lagen, wenn alles so funktioniert wie gedacht dann kommen bei gelegenheit ein paar neue dran ;-)

Ja da war ich was zu langsam mit zu wenig kühlung unterwegs

@@KlausMichaelKMS "zu langsam"? Würde sich der Fräser bei noch mehr Tempo nicht noch schneller zusetzen?

@@gebbi80 zu langsam vom vorschub her. Die Späne waren zu klein und konnten die Energie nicht abführen.

Not sure what you want to know exactly? How to mount the vice to the 4th axis? I made an adapter plate to hold the Vice.

@@KlausMichaelKMS can u share the image

Adapter plate with vice photo

@@samshalini it's just a plate with holes for bolts at the right places. Not much to see on a photo.

@@samshalini STEP Files of the complete build are on github: github.com/Klaus-Michael/CAD_Files/tree/main/4th_Axis

@@asachs8 ja das ist ganz normales 5083. Das setup ist ein wenig sketchy aber geht so gerade noch

@@vangyuce3501 danke

Sehr komisch, das Original File bei mir brummt kein bisschen. Da ist der Sound wunderbar klar. Keine Ahnung was RUclips hier damit gemacht hat, die scheinen da irgendwas verschlimmbessert zu haben.

Die sind selbst designed und gedruckt. Files liegen auf github: github.com/Klaus-Michael/CAD_Files/tree/main/ToolHolderStuff Runtergefallen ist da noch keine. Aber natürlich gibts etwas unterschiedliche Haltekräfte je nachdem wie die Halter drinnen sitzen.

Natürlich kann man sich einen Reitstock dran basteln, sieht man ja auch hin und wieder. Nimmt einem Allerdings die Möglichkeit das Ende zu bearbeiten und ein Cutoff geht auch nicht mehr so schön. Ein Fusion Video habe ich sogar schon mal gemacht ruclips.net/video/NfSVHGBc8pY/видео.html Der haupt Unterschied ist das man für jede einzelne Operation die Tool Orientation angeben muss. Und dann ist es noch sinnvoll sich ein wenig Gedanken zu machen in welcher reihenfolge man welche Seite bearbeitet um die Rotationen geschickt zu reduzieren.

Kannst du natürlich auch machen, musst dann allerdings immer berücksichtigen das "hinter" der Spindel die Z Achse deutlich weiter runter steht, muss man hier und da dann etwas aufpassen das man nicht irgendwo davor fährt. Ich habe da gerne ein bisschen mehr Platz.

@@KlausMichaelKMS Ist wohl Geschmack Sache, ich acht in der Höhe wegen der Stabilität auf jeden cm. Meine nächste soll feste Seiten haben, hat dann halt das Problem das man beim aufspannen weniger Platz zum arbeiten hat.

@@ivononnenmacher ehrlich gesagt, wenn man so auf Stabilität achtet dann ist eine Kress schlicht die Falsche Spinden ;-) Ein oder Zwei cm mehr Z als Argument lasse ich noch durch gehen, bei so einer Z Achse wie hier gezeigt macht das an Stabilität keinen Unterschied. Dafür flucht man aber ganz gut wenn man mal was mit etwas höheren Spannmitteln aufgespannt hat und die Teile mit der Z Achse umfährt ;-)

@@KlausMichaelKMS auf die neue kommt mindestens eine 2,2kw Spindel. Aber die wird auch nach oben gesetzt wie die Kress

Hast du schon Mal an ne vierte Achse gedacht? Ich hätte noch einige Harmonic Drive Getriebe.

@@Todestelzer der war schon gut tief drinnen. Geschätzt 10mm, bei einem 2mm Bohrer schon ne Hausnummer. Vorschub zu hoch, nicht genug kühlung dran gekommen und bei der zweiten Bohrung der Bohrer zu heiß würde ich mal vermuten, dadurch leicht lebende Späne die dann nicht mehr sauber raus gekommen sind. Feedrate runter und es ging problemlos.

@@Todestelzer mit der Mafell wirst du die Art von Problemen nicht haben. Wenn die so viel Hitze erzeugen würde wäre vom Kunststoff Gehäuse schnell nicht mehr viel übrig 😉

@@ErwinCNC habe ein paar Videos hier auf RUclips dazu und die files liegen auf github: github.com/Klaus-Michael/SC4_KMS_CNC_MOD

@@ErwinCNC um Platz zwischen den Wagen und der Grundplatte zu haben. Die Platte steht seitlich über die Profile über und geht fast bis zu den Wangen. Da wäre im Idealfall sonst nur 1 oder 2mm, im worst case garkein Platz.

Viel Spaß dabei

im Default ist das aus den Settings eine feste Position im G53 auf die er fährt, unabhängig vom Werkzeug, das hat mir nie so gut gefallen. in meinem m06 berechne ich eine zielposition abhängig von der vorher gemessenen Länge des werkzeugs.

Freut mich. Viel Erfolg beim einfahren und viel Spaß

@@stephang516 ja, zu gegebener Zeit die Länge neu bestimmen ist definitiv ein gut funktionierender Ansatz. Habe mir mittlerweile noch nen kleinen mcode geschrieben der das automatisch erledigt, inclusive check wie lange die spindle seit dem letzten schon lief. Das lässt sich super in fusion in pattern etc einbauen so das alles automatisch läuft.

Jo gibt's. Being aber kaum Vorteile im Vergleich zu nem vhm Bohrer. Ob ich jetzt nen 8mm hss anbohrer oder nen 6mm vhm kurz Bohrer nehme tut sich nicht viel. Die Bewegung kommt bei beidem ehr ausm Halter und Spiel und den Schlitten.

@@stolzmax7392 muss dir nicht gefallen. Aber mir zu unterstellen ich hätte es nicht verstanden ist weit ausm Fenster gelegt. ich habe lange genug mit estlcam gearbeitet um mir ein Urteil zu bilden. Und das ist leider sehr eindeutig.

ja aber das sagt der auch wenn du im genau zuhörst

​@@stolzmax7392 verstehe jetzt nicht genau was du mir damit sagen willst? Wer sagt was?

Dann ist ja gut das ich hier im Hobby unterwegs bin, da kann ich machen was ich will. Aber ersnthaft? zu beschwerst dich das ich zwei mal cm gesagt habe? (oder habe ich irgendwo beim nach drei jahre später noch mal durch höhren inch oder die Kamele überhört?)

@@Schraubfreak ja mit heutigem wissen würde ich vermutlich auch ehr bereit sein den Aufwand einer Wassergelühlten zu treiben.

na ja Wasserkühlung ist zwar hilfreich, aber nicht das Allheilmittel bei Problemen, meine wassergekühlte Spindel wirds auch Heiß in dem sinne das sie nach 3-4 Stunden einfach aus geht mitten beim fräsen.

@@Macwolf3 das wird dann aber ehr vom FU kommen, die Spindel selbst geht typischerweise nur einmal (und dann final) wegen überhitzung aus ;-)

Danke

Ja das könnte man machen um schneller auf eine stabil Temperatur zu kommen.

Gut zu Wissen das ich mich mit den Werten in guter Gesellschaft befinde ;-)

Ja es wird definitiv eine Kombinatione von vielen kleinen Punkten in der Konstruktion sein die sich da zusammen tun. Ich werde definitiv mal ne kleine Messreihe fahren in der ich Temperatur und Werkzeuglänge aufzeichne um ein gefühl dafür zu bekommen in welchem Bereich es sich bewegt und ab wann es sich ggf "einpendelt" Generell bin ich auch bei dir wenn es darum geht das es Sinnvoll wäre die Wärme weg zu bekommen und so das Problem an der Quelle an zu gehen. Wie erwähnt spiele ich ein wenig mit dem Gedanken an die Seiten Platten mit Wasserkühlung an zu bringen. Zumindest provisorisch wäre das nicht soooo der aufwand und man könnte die Wirkung recht easy nach messen und dann entscheiden ob man was Permanentes draus macht. Grüße Klaus

Das freut mich!

Ich dachte nie dass der fräser so viel wächst ich habe schon meine 0,2mm gar nicht verstanden...

Wollte ne BT30 Haben und die gibts kaum unter 3kw und diese hier hat mit von der Bauform her gut ins Konzept gepasst. die 4,5KW waren dann ehr Beifang ;-) wobei es schon ne feine Sache bei Messerköpfen ist, da hat die schon gut Kraft und kann einiges durch ziehen.

@@ESCreativwork_2023 der original Lüfter ist bei der hier schon ganz ordentlich. Das ist schon ein extra 12v Lüfter der mal eben 50w zieht. Der hat schon gut Power. K

@@ScheunenTecCNC ne passende Software Kompensation könnte man machen. Wird aber dann irgendwie noch hier und da wieder sehr unübersichtlich. Da muss man sich schon ne menge merken und diverse corner cases beachten damit es hinterher nicht schlimmer wird 😉

haha hab wohl noch nicht weit genug geschaut bevor ich kommentiert habe :D

@@fieur 😉

@@CrsCNC ich bin mir wie gesagt noch nicht sicher ob es mir den Aufwand wert ist. Kann dir Probleme ja mit geringem Aufwand umgehen.

@@KlausMichaelKMS Spindelheizung? Peltierelemente zum Kühlen?

@@fieur ein Peltierelement wird zwar auf der kühlenden Seite bis zu -20°C kalt, aber auf der anderen Seite bis zu 80°C heiss. Die Hitze muss du dann auch erst wieder weg bekommen. Dazu kommt dann auch noch Kondenswasser

@@KlausMichaelKMS ja es ist aufwendig, aber wir haben doch Spaß daran sowas zu basteln ;)

@@CrsCNC Das stimmt ja. In diesem Anwendungsfall möchte man ja nicht unter Raumtemperatur kühlen was man mit einer simplen Regelkette steuern könnte und somit auch kein Kondenswasser entstehen würde. Man müsste die Heiße Seite des Elements aktiv Kühlen aber als "Solid State" Wärmepumpe könnte das schon gut funktionieren glaube ich.

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