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进步圆桌
США
Добавлен 3 дек 2020
巴以冲突是一场复杂而难以判断的冲突吗?--中文键政圈大V和美国学者观点对比
原派对视频链接:
ruclips.net/video/xEsa28Pi7D8/видео.htmlsi=7fBoftDsKxNqTuZr
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2024年美国大选,为什么贺锦丽要输--11月1日”不静音派对“美国大选点评
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2024年美国大选,为什么贺锦丽要输 11月1日”不静音派对“美国大选点评
美国绿党副总统候选人布奇瓦尔教授点评黑人身份是如何用来给尤太复国主义以及种族灭绝背书的
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美国绿党副总统候选人布奇瓦尔教授点评黑人身份是如何用来给尤太复国主义以及种族灭绝背书的
夏就是summer然后就是苏美尔,你脑洞开挺大啊,先射箭再画靶,这种硬拗,何患无辞。用意识形态来做探讨历史,和你们口中国内学者用意识形态指导考古有何区别?何况唐际根是真的常年奔赴在考古现场,你们在哪里?就在油管有中华上下五千年历史给你们考古?
最近川普也發幣了,川普一直都生財有道,非常會割川粉的韭菜,可算是兩廂情願了,不知道這是否也會觸犯美國法律而遭到起訴?川普幣的市值現在看起來比李幣要高多了。那些心甘情願被割韭菜的,願意活在謊言中的人,或許也好,就當是給李老師捐款,只是那些機器人不知道是誰的,那錢都不知道被誰拿走了,如果不是李老師那就挺惡心了,這甚至還不如喜幣,至少喜幣的錢都在郭的口袋裡。
请多推介西方电影,尤其是比较冷门却有深度的电影。那些以场面和科技狠活为卖点的就算了。
听不懂粤语,拜拜!
熊逸也不错
李硕,罹癌康复中,祝他安康。
古静怎么和北静混到一起去了
为什么美国想要叙利亚的石油?最大产油国和最大石油出口国,不明白。
大国控制欲?
完全扯淡,现在儒家还韩国,日本都有市场
你该说儒教,而不是儒家,儒家更多是学术上而言,儒教则更多和政权政治相关。而且,同样的逻辑,基督教不是,泡菜国更是必亡。
视野可以更远,时间轴还可以拉长,话题还可以更加深入探讨,从党派利益,外交,军事,经济等方面来说亡国的必然性,单从一个儒家思想来说,理由稍微薄弱。
我如何从钱包中将我的 89 USDT TRC20 提现到币安请帮帮我,我只有12个钱包恢复短语:《pride》《pole》《obtain》《together》《second》《when》《future》《mask》《review》《nature》《potato》《bulb》
Playing at double speed still seems fragmented and tedious. Too much explanation dilutes the experience itself. If you don't have the ability to interpret from multiple angles, you don't have to force a conclusion. In a time and space context where there is not enough room for choice, if the overall character traits of a nation are artificially set as a certain tendency, will both parties in the discussion feel that the conclusion lacks support?
《中东问题专家》现在专家这个名词的含金量都这么低了吗?啥人都能称为专家。
现在看到的两个党,一个正在支持、加入种族屠杀,一个立刻要支持、加入种族屠杀,民主党当选是笑话,共和党当选也是笑话。 超级大国美国公然背弃道德良心,对世界人心的冲击、对文明进步的冲击大过有毛病、没毛病的吵架。 因为这两党都是污秽的。 人性机制缺失,良知探针生锈,其他东西要谈可以,但是是苟谈。 顾先生一直能看到本质。
梧桐轩错误的理解顾先生的意思。与其民主党执政支持以色列,再加上帮凶,还不如让共和党在台上,由民主党作为反对党去监督共和党的政策。
投票就是投的自己未来4年的个人利益,当物价上涨,治安变乱,或者自己的正当利益受损,便有可能投选另外一派的候选人,这次结果表明过去4年很多人过得并不开心,当然极少数人会超越个人利益,从更长远更高维度来投候选人。
好乱啊,能否约定一个规则,这样可以让各方充分阐述?
tiktok上面都是这种情绪化的东西吗?
啥情況? 保守派變頑固派? 進步派變保守派? 新的進步派誕生?
这人就是舆论作战里面有用的白痴😅,俄罗斯还是厉害.
白人至上主义这词是谁发明的😅
管理穆斯林是有必要的
有点搞笑
谢谢。
老雷不算知识丰富的人,谢谢你们讲解。
能把一个慈善组织,变成一个恐怖组织。这死去的100多人阿拉伯人,重于泰山。还是以色列轻如鸿毛呢?
以色列的悲哀在于,其标榜“民主、自由”。他的任何政策、举措,都会被其价值观审视。 标榜“消灭以色列”的人,则轻松了许多。杀死异教徒,比民主自由,轻松许多。 如果以色列事事处处,以民主自由,对付哈马斯等,杀光以色列自然而然会大获全胜
咋都是央视风格啊😂
貌似国内和整个中文圈的的中东战争主流叙事都是一个版本的,尽管阵营间立场有时很对立
老民運是反共的大雜燴,哪有多少進步派?
吐蕃也是一手剿一手撫,形勢遠比東土穩定。 一味殺人無異於火上澆油。
又是個義大利黑,義大利披薩很好吃啊😂
作为一个外国人,川普二次当选,对全球带来的巨大风险,想想太可怕了。
我沒查到胡平說「我們文明人」?還是指胡平有這種立場
不错
这一期非常好。以弱胜强的神话终究只是神话。
甘地的印度、曼德拉的南非并没有因为英国人和南非白人的暴力变成哈马斯的加沙的样子。叙利亚、也门、苏丹,没有以色列的参与,现在也依然是一片废墟的样子。伊斯兰教虽然教义中多处提及了和平,但本质上是暴力的。当然犹太人也不是善茬。以德报怨的是基督徒和佛教徒的特征,不是穆斯林和犹太人的特征。
基督教有以德报怨的成分。但是,如果光从历史实证出发,历史事实证明伊斯兰要比源于基督教的尤太复国主义和平宽容得多。以色列历史学家,牛津大学教授阿维史莱姆一再强调,,排尤,在千年中世纪是基督教世界的问题,而非伊斯兰的问题。 我们来看几个历史事实: - 阿拉伯攻克耶路撒冷; - 萨拉丁光复耶路撒冷; - 西班牙基督徒收复伊比利亚后,尤太教徒集体回流中东,构成今天尤太人的最重要分支,塞法地人; - 奥斯曼土耳其治下的尤太人的遭遇远远好于欧洲基督教世界的尤太人; - 尤太复国主义运动兴起的时候,欧洲移民到巴勒斯坦的尤太人感受到的空前自由, 等等。 而如果穆斯林暴力,强制同化的传言属实,马来西亚怎么会有全世界最大的华埠?马来西亚怎么会有700万华人?
加沙问题是埃及制造的,但这个烂摊子必须由以色列来清扫。哈马斯不是为加沙人而战,而是为伊朗而战。加沙人是哈马斯的屏障。正确的说法是:在埃及制造的围城里的哈马斯在伊朗的支持下借助以色列的手正在对加沙人实行种族灭绝。
以后搞哈斯巴拉文艺创作,注意一下质量控制。 建议不要写大家一看,就知道错得四六不靠的文字。
@@进步圆桌 我在阐述一个观点,你在对我进行人身攻击。你赢了。恭喜。
这个视频的观点非常正确,而且这是毫无疑问的,古代犹太人的血缘后裔大约是现在的巴勒斯坦人,现在的以色列人跟古代犹太人的血缘关联很弱。但是,古犹太人的正统在跟古代犹太人没有太多关联的以色列人身上,而不在即使血缘正统的巴勒斯坦穆斯林身上。以血统论民族,这是第三帝国的民族观。这种基本常识,只需要稍微有点历史和人类社会的常识就能理解到,不需要作为历史学家用上几十年才能搞明白。
以血统论民族,恰好就是尤太复国主义在搞。 只不过,投入资源,证明相反以后,马上一百八十度大转弯。把这些自己推动的研究都打入冷宫。转折点有两个:第一次是1967年,第二次是巴勒斯坦和平大起义。 尤太人正统,跟中共是抗战中流砥柱一样,是一个关乎以色列存在合法性的政治议题。 以色列是一个从本质上讲,与中共政权,苏共政权相似性远大于西方民主宪政国家的政权。尤太复国主义,它的起源,形成,非常类似纳粹主义,以色列的哈斯巴拉,监控,与中共的外宣,维稳如出一辙。
@@进步圆桌 从典籍和现实的角度看,犹太人、穆斯林、古代的几乎所有民族,都是民粹主义或纳粹主义者,唯独基督教例外。只是这个例外发展壮大成为了主流,并持续了一千多年,我们习以为常、理所当然。 现代民族国家是对基督教普世之爱的背叛,以及向古代纳粹主义的回归,这一切始于法国大革命。法国的民族国家化导致整个欧洲和全球的民族国家化,而民族国家本质上是民粹国家,民族和民粹没有实质区别。第三帝国做的比较极端,成为纳粹的代名词,但并无独特之处。在这一浪潮中,犹太人发现自己在任何国家都是外人,在所有的国家都被排斥,回归故土重现祖国是一件很自然而然的事情。 共产主义国家、普通的民主宪政的纳粹民族国家,在对外宣传和间谍活动方面,无实质性区别,也无法区分。两者的本质区别在于本国公民的权利。所以需要区分洗脑和间谍行为针对的是本国公民还是国民之外的外人。 在一个纳粹的世界上,无法单独批判以色列的纳粹特征。尤其是它的对手,穆斯林群体沿袭了从古代传承下来的纳粹传统,从来没有像基督教那样普世之爱。只不过穆斯林的纳粹不是基于民族的而是基于宗教罢了。
@@nakamura6191 这个说法非常想当然。 你应当对于中东历史知道非常少,对于近现代德国和中欧的思想史基本上也没有多少了解。 建议尽快补全这方面的基本知识。 阿奎那说过,与历史事实冲突的理念,一定来自假先知。需要补充的,除了江湖郎中一样的假先知,这样脱离历史事实的信口胡编,还来源于自称忙着读圣经,却没有时间了解一些基本历史知识的中国基督徒的各种梦呓。胡思乱想,现编,比清查典籍,核对历史,再找出历史逻辑,轻松多了。 说白了,就是这样懒。这样玩世不恭。反证谁也没有见过上帝,画鬼容易画马难,不糊弄白不糊弄。 用这样经不起历史检验的话语表达信仰,实际上是传播假先知,也就是是渎神。
@@nakamura6191 又是张嘴就来。 读一点书,好吧。不要什么古代几乎所有的民族,让人笑掉大牙。 看看民族这个概念是什么时候出现的。还什么古代几乎所有民族。还“古代所有民族”,给街道图书馆 阅览室出墙报呐? 拜托。就是郭德纲说相声,也不敢这么写。这么大言不惭,显示没有基本知识积累,就不能悠着点来?
@@进步圆桌 我在谈论一个事情,你在对我进行人身攻击。你好棒棒。无法反驳只好进行人身攻击了吗
拖三个月,以色列等原油储备耗尽之后再去联合国哭诉水道被关闭了,石油耗尽,等着被叙利亚和埃及一起灭掉?aqaba海峡一边是埃及,一边是沙特,里面是约旦和以色列在红海仅有的港口,这不是国际水道,是埃及的内海吗?什么算是封锁两天放行一天,是不是假如我用枪指着你的脑袋两分钟、放下一分钟,如此反复,就可以视为我对你没有恶意,你不该对我进行反击?毕竟我还没有真的开枪,而且你也不能保证我枪里的子弹不是哑弹,我真的没有恶意,只是用枪指着你做个姿态而已。第三次中东战争以色列占领西奈而后归还的《埃及-以色列协议》,以色列的诉求是什么,难道不是仅仅是希望获得埃及的友好和不封锁以色列的安全保证吗?按照视频的说法,以色列的第二次第三次中东战争,只是为了从埃及那里争取埃及已经给予了以色列的东西,原来这两次战争是以色列在跟空气作战。
你注意几个重要的历史细节。 1)在Tom Segev的专著,A State at any cost 中,花了相当大的篇幅,描绘了当时本古里安反对出兵。他断言纳赛尔不会做什么。i.postimg.cc/wTd6bKW7/nasser-wont-do-anything.jpg 2) 我们来看一下埃拉特港的地理位置。i.postimg.cc/pX62RXB0/Egypt-blockade-of-Israeli-passage-through-the-Suez-Canal-and-Straits-of-Tiran.png 以色列最大的港口,第一是海法港,第二是阿实达德港。都在苏伊士运河另一侧,也就是面向地中海的以色列西海岸。纳赛尔对于帝郎海峡做做样子的封堵,对于这两个港口的运作,没有一毛钱的影响。地理上就八杆子够不着。 而埃拉特港则在苏伊士运河的以色列东南海岸。 海法港年吞吐量是3000万吨,阿实达德港是1900万吨,埃拉特港是250万吨。埃拉特港的吞吐量是海法港的1/15.中国最大港口上海港,吞吐量是上海港1/15的是张家口港,和广东东莞港。假如中国第一大,第二大港都畅通无阻,但是张家口港,或者东莞港无法使用,会不会让中国经济陷于瘫痪。 3)纳赛尔当时是两天封锁,第三天放水,所以并没有真正断绝埃拉特与外部的通道。 4)纳赛尔一再要以色列一起到国际法院打官司。以色列一口回绝。 5)埃及的立场,在国际法上无懈可击。
你再仔细看一看。 这是埃拉特港和帝郎海峡的地理形势: i.postimg.cc/1t8Gkmc1/israeli-ports.jpg i.postimg.cc/pLjBTXgW/strait-of-tiran.jpg
i.postimg.cc/tgcZV88X/strait-of-tiran-2.jpg
@@进步圆桌 您这些论述很好,我没有异议,只是您还是遗漏了一个很小但很重要的细节:当时以色列主要的石油来源国,是巴列维国王的伊朗。运河被封锁就算了,毕竟这是埃及的国土,aqaba海峡也一起封锁就纯粹欺负人了。别说封锁两天放水一天,即使封锁一分钟,就是已经是一种战争行为了。 使用中国的不同港口进行类比是不恰当的。更恰当的例子可能是巴拿马运河、美国的整个东海岸都被封锁,美国与欧洲的贸易被迫绕道南美地峡,或者中国的海岸线都被封锁,中国跟菲律宾的贸易被迫通过马六甲----巴基斯坦----新疆的陆路运输线。这种情况下被封锁的一方还能气定神闲? 如果我一边拿枪指着你的脑袋,一边要求我们一起法庭见,是不是哪个地方有点不妥?
你这标题完全是和哈马斯加沙造假录像一样的舆论战。如过加沙人巴勒斯坦人都不知好歹,支持拿他们加沙人自己当人盾的哈马斯,那么这些支持哈马斯的这一部分加沙平民也完全可以被定点清楚。
偏房纳粹雷阿福的拥趸,当然会站在强权一边。 加沙的抵抗,跟1944年华沙尤太人地下武装的抵抗,尤太人当时在ZOB和ZZW的组织下,挖地道,囤积武器,打击纳粹占领军,一摸一样。只不过哈马斯做得更好。巴勒斯坦人比在华沙抵抗纳粹的尤太人更有耐心和韧性。 当然,这样的历史研究,偏房纳粹雷阿福是不会有兴趣,也没有智力和道德水准去消化的。偏房纳粹的先人也一样会指责当年华沙抵抗的尤太人不知好歹。 德国一再走在历史错误的一边,和这个民族中,那个不学无术,只知道投机取巧,比如到中国混洋面孔的阶层,是分不开的。 当然,德国也有非常优秀的群体。比如当年和纳粹抗争的朋霍费尔牧师,各种抵抗运动,等等。
老雷多次强调哈马斯是洗不白的,有人在中东卖眼泪,有人在中东喝人血,而这些喝人血卖眼泪的没有一个不是道貌岸然的。
不学无术的偏房纳粹雷阿福,除了反复炒中文的过期语汇冷饭,什么人血馒头之类,也实在想不出什么新东西。 当年,教他和阿福的中文老师,还是按照中华人民共和国的语文教育大纲,教给他们鲁迅著作。所以他们都知道有了人血馒头。 相比之下,还是阿福比雷阿福少一点装。
很简单的一个判断标准,犹太人学者可以在以色列或美国的大学里宣扬以色列对巴勒斯坦人的“种族清洗”,反过来,巴勒斯坦学者可以在哈马斯控制的加沙城或拉法宣扬哈马斯对以色列的屠杀罪行吗?巴勒斯坦人的”从约旦河到大海“的意思难道是要在约旦河与大海之间的这片土地上和睦相处?只不过是实力不济罢了。犹太人在反思本民族最黑暗最见不得人的那一面,而且愿意在全世界讲,以色列人也容许这些言论,这正是以色列作为文明之光的体现。up主能在全世界找出哪怕一个这样的批判哈马斯的巴勒斯坦人吗?叙事不能是单方面的,至少哈马斯的10月7号的屠杀是真实的、以色列措手不及的、国际社会目瞪口呆的、残忍的。UNRWA窝藏哈马斯恐怖分子,加沙与埃及的边境被用于哈马斯运输武器,是被证实了的。犹太人自我批判,把本民族最狡猾、最黑暗的一面展示给全世界,这正是文明。”有爱心的文明人“拿过犹太人鞭打他们自身的鞭子,对犹太人进行鞭打,不经意间掩盖了另一方的十倍凶残,是一种天真,还是一种刻意为之?
www.theguardian.com/world/2024/apr/26/political-arrest-palestinian-academic-nadera-shalhoub-kevorkian-israel-civil-liberties-threat
@@进步圆桌 谢谢分享。看起来以色列的言论和学术自由受到的政治的干预,对以色列的批评有一定程度的合理依据。但我依然相信以色列的学术和言论自由要好于哈马斯统治的加沙,或者目前没有任何战争的沙特阿拉伯。这个观点应该不是我乱说,比如我们查看新闻自由度、社会自由度、宗教自由度等各种权威排名,我相信应该能证实这一点。另外,目前是战争状态,在二战中美国人大规模监控日本侨民的做法,在事后看来也并无不妥之处,而且也是这个世界上通行做法。当然,从理论上说这是不正确的,但是作为现实世界的应对策略,我们可能也很难找到更有效的解决办法。
十倍凶残😅,把巴勒斯坦全部派系放一起还不知道有没有以色列十分之一呢,能对如此多的巴勒斯坦人进行专制镇压,已经就不算所谓的民主国家了
@@nakamura6191一给以色列辩护就想起言论自由了,把巴勒斯坦民族压迫到这个地步,高压锅一样的环境里面怎么可能长出自由派的花花草草,当年一手重击巴勒斯坦世俗派,一手扶持伊斯兰派系的时候怎么没想到今天啊😅
完全赞同顾老师的分析。👍
你这个频道疯狂的搞些巴以历史秽史性的虚假叙述,根本没人看。德国老雷已经明确说你这引用的人叙述的内容都是有偏见的。
另类阿福的评论,是我们的动力。 请转告另类阿福,他经常取笑的那个阿福,比他质朴,诚实,不装。 其他,他们两个差不多。一个是中共党宣。一个是自干哈斯巴拉。所以叫另类阿福。也算是给他拔高吧。
@@进步圆桌 不管怎么说,你们这个中东秽史频道没人看,这让人感到非常欣慰。可能你们有对的地方,但是你们这个导向和目的不纯,是系统性歪曲事实的
您无法阅读广为人知的历史资料,对此我们不负责任。 我们的频道,不在乎流量。但是要做到所言必有出处。 因此,所有节目都提供资料链接,供观众查证。 这跟偏房纳粹雷阿福张嘴就来,是鲜明对比。 而雷阿福拥趸多,丝毫不证明尊重史实的工作没有必要。 注:锡安主义,即犹太复国主义,被称为纳粹主义的野生子,Zionism is the bastard son of Nazism. 老雷跟阿福是同一类人。区别在于阿福更加质朴,少一点装。他们都是来中国人圈子收割洋面孔的。 阿福是洋粉红。雷阿福是还在不学无术地自干哈斯巴拉的偏房纳粹。
@@进步圆桌 巴勒斯坦那个阿拉法特的叔叔叫哈吉 阿明 侯赛尼,和希姆莱希特勒都有握手合作的,后来二战德国战败,他回到中东,并培养自己的侄子阿拉法特反犹。
跟王志安一起聊聊巴以
非常精彩的整理,感谢!
感谢支持鼓励
感谢作者对公正的坚守
国内中文圈很反以色列啊,感觉这个不是常态啊?
不完全是。国内的声音,“民间”自以为不跟着官宣走,很“自由派”的清一色跟着哈斯巴拉挺以色列,秦晖,江棋生是很有代表性的 。 挺谁不是重点,根据什么来挺能够和反对,才是重点。中文圈自由派,依靠垃圾信息,胡编乱造来挺和反,才是最严重的问题。
@@进步圆桌 看了一些你们的视频,其实感觉很奇怪,像秦晖他们这些自由派为什么会丧失这种判断力? 现在大众想要获得稳定可信的信息源真的是很困难。
我们也很震惊。 秦晖对于巴勒斯坦的知识储备基本为零。他对一些最基本的史实,比如贝尔福宣言,等等一无所知。 最有可能的是他的讲稿就是张平等准备的。 秦晖在2023年10月9日就去照稿宣读。 他是不是别的讲座也是这样。别人写好稿子,他不作任何考证就照本宣科不知道。但是,他在巴以冲突的两场讲座错漏之多,基本史实零准确率,是非常让人震惊的。 这也从侧面反映了中国自由知识分子的一个通病,总是在西方找灵丹妙药。无论是马克思主义,还是最近几年的“信仰”(其实就是跟着刘军宁,把圣经中译本当作毛选或者四书五经背诵),还是秦晖这样盲目跟着“民主国家”以色列的哈斯巴拉,照本宣科。 张平等人应当大概率按照哈斯巴拉叙事纲要,给他拟好提纲。秦晖在知识储备为零的情况下,奋勇出征。
@@进步圆桌 我评论都没了,这审查
加油