Видео

То что, угробили советскую радиоэлектронику, согласен надо за это было, во время наказывать Гайдара и компанию молодых реформаторов, сейчас их бог наказал. но нам от этого не легче. А китайцы не "захотят" они очень умные, а главное мудрые .... А мы разрабатываем наши процессоры ..., "начинаем" .... кстати в Китае таких разработок нет!

@@mihailzaharov2485 что разрабатываем это радостно. Просто мы много чего разрабатываем но рядовым гражданам это недоступно

Это их проблемы,как реагировать.......

Путь тупиковый: 1.Через чего прогонять для сравнения, это еще одно устройство со своим ПО, которое надо интегрировать с систему. 2. ИИ это пока очень дорого для техпроцессов, и потом нужны опять дополнительные устройства и ПО т.е целый отдел, обслуживающий эту операцию. 3. Получили различия, - надо их перевести в форму удобную для монтажницы, провести анализ , чтобы исправить брак. Это сидит инженер и на бумажке пишет, что надо делать монтажнице? Поэтому визуальный контроль, здесь самый эффективный способ. Контролер увидал несоответствие, пометил место цветной самоклеющейся бумажкой. Кстати цвет определяет характер неисправности (не нужно писать), а монтажница сравнила с сборочным чертежом и выправила дефект. Все. Одна молоденькая девчушка с хорошим зрением, заменяет целый отдел высококвалифицированных специалистов .....

для автоматической распайки пинов у нас есть оборудование, но конструкторы платы поставили между разъёмами памяти, со стороны ВОТ, конденсаторы в корпусе 0201 и при пайке разъемов волной или струей конденсаторы просто сносит, а если феном паять, то сдувает ..... Эти "детские болезни" разработок уходят, когда начинается серийное производство ..... А по поводу оптического контроля, здесь свои тонкости. Надо делать шаблон с которым система сравнивает полученное фото и решает "годен" "не годен", если не годен - почему? Надо выводить отчет, потом его анализировать, и только потом говорить монтажнице, что делать .... Короче реальные "тормоза" в техпроцессе ..... Для составление и отладки "эталонного шаблона" нужно содержать целый отдел конструкторов .... для анализа отчетов - инженеров, которые расшифровывали бы отчет оптической системы контроля, для монтажницы ...... Мы пошли другим путем, - тщательно отлаживаем процесс сборки, с визуальным субъективном контролем, после каждой операции ..... Опыт показывает, что при малых партиях, так эффективнее ..... В одном Вы правы - все впереди...

Нет, это делают на провинциальном заводе, которому 84 года и сейчас находящимся в состоянии банкротства .....

Молодой человек, давайте по порядку: "Смеется тот, кто смеется последний .. " - это не ВЫ, стол не грязный, а рабочий .... Паять разъемы памяти - это "мощно" только для вас, а так обычная работа монтажницы .... Не сушка простым пистолетом от компрессора, а удаление дистиллированной воды из под разъемов и больших корпусов .... Все станки не "импартные" , а импортные и отлично работают на Россию ......, по характеристикам размер следующего слота после 775 .... . а стоит гораздо больше Ryzen ..... Вывод: - "учиться, учиться и учиться"....... завет В.И. Ленина ....

Эти процы в своих задачах мощнее некоторых i7 и не имеют дырявых бэкдоров

Вопрос????? Нам они пришли в общей комплектовке. Да и дата какая то странная ... Да и логотипа МЦСТ нет ..... Вопрос????

@@mihailzaharov2485 мда... интересно ))) но подозреваю что скупает камни кто-то на стороне, например арабы или турки, а потом перепродают или передают в Россию... Схем множество, за всеми не уследишь. )))

Это вопрос к разработчикам, мы низшее звено, дали документацию, наше дело собрать конструктив в соответствии с ней. Скорее всего это была одна из первых, экспериментальных конструкций серверных решений на наших процессорах. Поэтому надо иметь возможность разорвать аппаратно цепь, изменить схему и т.д. Не нарушая печать .....

Согласен, работаем над культурой производства, на все так просто ... Монтажницам велели чепчики надеть, так они "бабий бунт" устроили. Пришлось идти на компромисс ... В перчатках на не чувствуешь компонента, процесса, - это чего то субъективное, теряешь контакт техпроцесса.. Скажите бред, но кто работал на аналогичных техпроцессах тот поймет, объяснить не могу, только чувствую ....

@@mihailzaharov2485 это вы хирургу скажите, который по 12 часов и более в перчатках в которых руки мокрые, и в маске дышит углекислым газом. Даже многие блогеры ремонтируют мат платы, видеокарты, ноутбуки и т.д. в перчатках - вот же ж гниды какие, культурные! Отговорки всё это.

@@bujlbl_b_6ok241 При чем здесь хирург, блогеры и гниды, я ответил на Вас вопрос, что так субъективней, удобно и все, а если у вас есть свое мнение, так попробуйте сами, встаньте к сборочному станку, - много нового для себя откроете ......

Паспортно-визовая служба России работает на Эльбрусах .....

Ну во всем Вы правы, и я с Вами согласен, но когда завод в очередной раз находиться в состоянии банкротства, и тебе 65+, а начальству пофиг, лишь бы сделать во время, что бы по шапке не получить. А ты не сделаешь - на пенсию ..... Вопрос только один, сделать, - чтобы не выгнали и не закрыли завод вообще ....Ну хочется еще пожить нормально! Вот такая у нас реальность в провинции .....

*ССАЛ В Е6АЛО!..*

Ну причем тут нытье? Где практическое применение в массах всего этого? Где это можно купить и за адекватные деньги? И как этим можно воспользоваться простому человеку? Смысл всего этого? Опять в госструктуры и на войну? Для людей когда что-нибудь будет? Делают не пойми что, не пойми для кого из забугорных компонентов на импортном оборудовании. Как тут гордости и патриотизму возыграть?

Ну это вопросы к разработчика, мы низшее звено, - сборка. Пришел заказ, надо сделать, можете?: - можем, тогда вперед..... А про сокеты на серверных платах давняя тема. Ну нет сокетов под корпус FBGA2028? нет .... Да и чего огород городить, ведь сокеты в основном нужны, когда предусматривается апгрейд системы. Здесь законченный конструктив. А вот наладить проверку и разбраковку процессоров, это надо обязательно ... кстати, что разработчик и собирается делать.... А забракованные процессоры - для решения второстепенных задач, в народ ...... Здесь Вы правы ....

@@mihailzaharov2485 тема с сокетами в первую очередь вопрос ремонтопригодности, а сортировка это вопрос рентабельности - так то те же интел по факту производят ТОЛЬКО ОДИН ПРОЦЕССОР потом производят его тестирование и сортировку... если все приемлемо получает маркировку i9 если чутка не дотягивает скажем по тдп то занижается частота и уже i7 попала например пылинка и испортила корректную работу половины чипа? отключить программно половину ядер и промаркировать как i5, если совсем все плохо - маркировать как i3 и продавать для бюджетных сборок... если получился откровенный мусор - маркировка селерон - и это найдет своего покупателя например в каких то торговых автоматах, конвеерах и чем то где мощности микроконтроллера уже никак не хватает, но должно выйти максимально бюджетное решение, отсюда и возникла вся эта чехарда i9 i7 i5 i3 ... плюс приставки... а если бы интел сортировала по принципу работает, не работает - пошла бы помиру ибо процент годных чипов крайне мал, а так годное в интерправйз и военку, остальное в комерцию и частные руки...да и нишевые (отбракованые) процы если четко соответствуют заявленым характеристикам - почему бы не продать воякам и энтерпрайзу на нишевые задачи ...

​@@mihailzaharov2485А Вы то тогда зачем, если простейший сокет сами сделать не можете?

@@artjom239 Позвольте с Вами не согласиться. Взгляните на проблему со стороны покупателя: - покупает материнскую плату с дешевым процессором под стандартный сокет и имеет возможность делать апгрейд системы, меняя в дальнейшем только процессор ..... Со стороны производителя: - изготовляя процессоры по единому техпроцессу и далее бракует их по производительности, уменьшая в цене негодные и реализовывая брак..... И тут во главе угла именно стандартный сокет ..... А ремонт, так его в принципе не должно быть, система должна работать.... И в конце вы сами это подтверждаете ....

Вы посмотрите заюугорные видосы где платы для промышленных устройств изготавливают и там такие комментарии пооставляйте, а то они тоже тупые ничего в своем деле не понимают.

Вот в конце вы и ответили на свой вопрос, эту камеру надо еще встроить в устройство, правильно прописать все в управляющих программах и т.п. А у нас даже пароля нет на вход в системную настройку оборудования..... А обслуживающая организация этим не занимается, меняет только то, что стоит .....

Да, линия сборки одна и та же и технология тоже, но конструктив то платы совсем другой, а главное время другое, а мы можем и сейчас решать поставленные временем задачи ......

Забугорная линия пятилетней давности шлепает китайские делали на китайские платы. Процессоры древние из загашников наскребли. Чем тут надо гордится?

@@bukdub2949 Позвольте с Вами не согласиться. Посмотрим с другой стороны: - шведско-немецко-американо-английская аппаратура 10 летней давности устанавливает сингапурские комплектующие на китайские платы. В результате, в конструкцию устанавливается разработанный полностью в России процессор, с о своей системой команд, что позволяет вести работу по замещению "ненашего" оборудования в системах критической информационной инфраструктуры России ....... Мы это можем СЕЙЧАС и мы это делаем, потому что "завтра" у нас нет, нас просто "съедят"....

​@@bukdub2949вы можете гордится собой например

Собака лает, караван идет!

Пусть летит к тебе в дом они.

​@@ЭндиДюфрейн-ь3якакой твой родной язык?

Согласен, это не серийное производство, но делать то надо. Чтобы в серию запустить, надо все системное ПО отладить, вот на этом ..... И устранить минимальные "детские болезни" нового конструктива ..... А если конструктив отладят, в серию со свистом пойдет .....Это не 093 серверная плата, которая чуть что, изгибается, и пипец ... Посмотрите ранние видео 4 года назад, что было .... и чего сейчас. И вот что еще, про селективную пайку: - если её применить, и ни дай бог потом, в процессе отладки придется менять разъем памяти, ни за что аккуратно его никами "отсосами" не выпаешь, намертво берет. А при ручном монтаже "отсос" с паяльной станции работает идеально. если что не так. Проверено практикой на Эльбрусе 404 .....

@@mihailzaharov2485 разьемы под память стандартизированы, как со стороны сокета(под краевой разьем) так и со стороны площадок выводного монтажа. Читать стандарт JEDEC до полного просветления. На серии в забугорье платы сразу после сборки не ремонтируют, т.е. не пытаются довести выход годных ровно в 100% как хотят ваши бабка-дедка-директора. Yeild в 95% в серии там всех устраивает. Изгибается на пайке плата при отсутствии контролируемого нижнего подогрева,, либо при отсутствии шкафа сухого хранения и насасывания влаги, либо при бездарном проектировании в плане баланса по меди. Если насосали влаги - есть термопрофили baking-out как для печатных плат, так и для BGAшек, в той же печке аккуратно четыре часика все посушить до нужной кондиции занимает.

@@АндрейАндреевич-з7т Ну блин, опять про серийный выпуск в забугорье ...... Это опытная партия, началась движуха .... А вам с разу и все подавай .... Ну мы же только собираем, причем тут проектирование ..... А изгибалась 093, потому что размеры были "полметра на полметра" при толщине в три мм. да еще вырез под БП был .... и только при ремонте и замене крупных компонентов ....

@@mihailzaharov2485 ответить вам пятерку.

Блин, еще одна "грамматика " не доглядел, стыдно .... ну почему вы раньше не посмотрели ролик, ...... я бы исправил на обновлении ....А про дальнейшее использование реально не знаем, даже кто конкретный заказчик не говорят, многозначительно указывая пальцем вверх ... добавляя, ну не ваше дело. Наверно оно и правильно!

@@mihailzaharov2485 Не сетуйте на огрехи свои, Михаил! Там по «грамматике» много чего накосячено. Но... Лучше делать и ошибаться, чем не ошибаться, ничего не делая! Правильно!?... 🙂 Ведь есть же такая поговорка, - «не ошибается тот, кто ничего не делает!» Чтобы научиться плавать, нужно плавать; чтобы научиться делать самолеты, нужно пробовать делать самолёты! Также и в микроэлектронике! В советское время всё было на отечественной элементной базе. За годы «перестройки» и за 30 с лишним лет после неё, мы разучились многое делать самостоятельно! Служил в конце 80-х на одном из объектов системы А-135. Видел шкафы и платы «Эльбрусов-2» и СПД (системы передачи данных) своими глазами. Успехов вам в работе! Осторожнее с видео по секретной тематике! :-)

@@sergeiborisov4072 Спасибо! Все равно стыдно ....

Да ностальгия по былым временам, 80-годы Софрино, совсем рядом, каждый день туда с завода направлялась дежурная брида по ремонту и обслуживанию ......Сары-Шаган, - апрель 1977 год, армия, - боевые стрельбы в составе Гвардейского ракетного полка в/ч 45837, за месяц до дембеля .... Такое на всю жизнь запоминается!

Уважаемый, Вы зашли не в ту дверь .....

Чубатым слова не давали, иди домывай унитаз. 😅

Ну Вы не правы: Шведский принтер печатает канадской пастой, потом шведский установщик, собирает из сингапурских компонентов, все это и далее паяется в немецкой печки, моется в американской "стиральной машине", процессор изготовлен на Тайване, а вот платы печатные китайские, так что не Китаем единым живем ... Но разработка процессора полностью Российская, система команд для него Российская, все проектирование изделия Российское, это нужно для решения проблем в Российской критической информационной инфраструктуре, ну и наконец собирается в России .... Вот правильней будет.....

​​@@mihailzaharov2485 интересно почему в России не делают своих парофазных печей для пайки, smt расстановщиков и принтеров? Ну хотя бы свои паяльные пасты к примеру почему не делают? Да и про машину для мойки тот же вопрос, я так понял там не сложная конструкция, ультразвуковые ванны и рециркуляция изопропанола (или в чем их у вас моют) ну и механика :)

В 2008г купил Рейман у АМД завод, Реймана видимо за развитие электроники в стране поперли, завод в ящиках валялся 5 лет и был никому не нужен. Не интересуется Путин заводами

Вроде в Зеленограде были какие то подвижки, но потом начались реальные санкции ........

@@mihailzaharov2485 Ну я слышал это уже после начала всей этой заварушки. ) А другого варианта-то нету. Догонять как-то надо. Еще слышал, что свои литографы разрабатываем.

@@Вася-ш3щ достаточно сказать, что комплекты металлических фотошаблонов для фотолитографии по техпртцессам 180 и ниже микрон до поры до времени заказывал в швейцарии

@@Вася-ш3щ ну а по поаоду фабрики AMD 180 nm на корню выкупленной в германии и планируемой еще лохматые 15 лет назад как Ангстрем-т, так все, куку, сливай воду. Это оборудование вместо чистых помещений поставили в неотапливаемый сарай, где оно того, крякнуло. Осталось выкрасить и выбросить, но никто не решается, и этот труп зловонный тянут-потянут, и будут еще закапывать в этого франкенштейна столько, сколько надо, во имя спасения "микрона", который по факту этот трупик должен был унаследовать

К сожалению ....

УВажаемый, а сам то из ПТУ, что ли, коли наблюдал за рабочими местами ПТУшников...., нет сейчас таких везде колледжи блин .... Могу для тебя лично, скинут рабочие места у этих Ухарей, которые ничего не умеют ....

@@mihailzaharov2485 Колледж, как было путяга так и осталась путяга. Рабочие места вижу каждый, день, у нас половина монтажников из "колледжа". И они такой срач не разводят.

@@mihailzaharov2485 Работал регулировщиком ра на заводе Козицкого в 1988г, телевизоры на конвейере делал, у меня место рабочее было чище

@@ЕвгенийЯ-щ6ъ так потому что ничего серьезного делать не умеют, или не доверяют им, ....... а чтобы параллельно вести несколько заказов и после каждого убираться, без зарплаты останешься. В конце смены дежурный небольшой "марафет" наводиться всегда, а в разгар работы - извините ....

@@MrPegge В 88 году у нас делали Эльбрус 1 и начинался Эльбрус 2, так делали этот комплекс год полтора, монтажница может месяц блок паять, у ней рабочее место второй дом .... естественно порядок с виду был всегда ...... Ну а потом нельзя сравнивать конвейер, где по определению не должно быть ничего лишнего, только все под один заказ. И у нас: на принтере поменял программу, на установщике поставил магазины с нужными компонентами, запустил нужную программу, проверил сверил контрольные точки на плате и вперед .... Если все отлажено переход с заказа на заказ 10-20 минут. А в 88 году нужно было весь конвейер месяцами перестраивать ....

В Православной Столице России, в провинции, не далеко от Москвы ....

@@mihailzaharov2485 А комплектующие российского производства?

@@GtaSaKompanion только сопротивления ....

За музыку я извинился, что было под рукой ..... Ну а если с смартфоном сравнивать, то все пипец: - к сожалению, это наше молодое поколение, поколение "МЕню и ССылок", потерянное поколение ......

@@mihailzaharov2485 а вы знаете, что интел последних поколений наполовину асинхронный? Ну то есть вместо трех тактов если перевести в наносекунды, асинхронщина выйдет быстрее? И вместо трех тактов выйдет лишь в два? Да, для некоторых прозвучит как бред )))

@@АндрейАндреевич-з7т Да в принципе бреда здесь никакого нет, но это применимо лишь для небольших участков с фиксированной разрядностью. На длинных цепочках такой финт создаст непомерное количество трудно идентифицируемых глюков, вплоть до ликвидации чипа.

Нет, - лучше сразу Соловьева ......

Да, согласен и МЦСТ из еще и ограничивает..... сложно с нативным ПО под Эльбрус....

У эльбруса тоже своё ком нити... А "программирование под Эльбрус" сейчас в большинстве случаев заключается в нескольких прохода профилировщика....

мне кажется вы таблетки забыли принять сегодня /sarcasm. У самого уже давно скрепный хардвер?

@@DmitriiPimkin а вы врач или с дивана виднее? Что у меня там, тебя вряд ли касается, братка... 😁

А давайте. Начнем с вас - на каком микропроцессоре ваше мобильное устройство, автомобиль, компьютер, роутер? Эк, гражданин, не патриотично вы себя ведёте. Это пожизненное уже )) А если серьёзно - в стране только ПК и серверов сотни миллионов. Готовы лет 50 сидеть на воде и хлебе, чтоб у внуков, чисто теоретически, могли быть отечественные компьютеры? :) Как это нет? :)

​@@maksym4599нет у него автомобиля и компьютера тоже нет😢

@@maksym4599 так и запишем, неблагоданежный

Китайцы молодцы, с печатным платам из Китая никаких проблем не было .... Ну процессоры: - это Тайвань, опять политика .....ну её в пень....

Это то, что не пропаялось (пасты не было, температурный режим не достигнут) просто на плате лежали и их сняли

@@АлексейВиноградов-ц9ж А потом на место снятых новые припаиваются? (раз это тут сбоку лежит)

@@aspinx Вполне возможно. В ручную наносится паста (по трафарету) и в печь

Заказ делался быстро, в появившемся окне простоя, поэтому сортировку брака с предыдущей сборки не разобрали....

монтаж очень аккуратный , толькор ручная пайка оборелышем=)