Видео

На этом графике показана параллельная работа двух насосов с разными напорными характеристиками. Один насос имеет напор больше чем другой. Строится совместная характеристика двух насосов. При одном и том же значении напора складываются подачи. В той области малых подач где напор одного насоса больше чем напор второго жидкость будет подавать только один насос второй будет работать на закрытую задвижку. Там где напоры сравниваются подачи насосов складываются. В зависимости от характеристики системы она пересекает суммарную характеристику насосов в разных точках. Зная общую рабочую точку определяем рабочую точку каждого насоса. При больших подачах и малых напорах оба насоса работают в допускаемом рабочем диапазоне. Если Характеристика системы смещается влево напор растет и для насоса с меньшим напором рабочая точка выходит за пределы рабочего диапазона. Поэтому очень часто не рекомендуется применять для параллельной работы насосы с разными напорами. А если такое случилось то нужно отслеживать режим каждого насоса. Особенно насоса с меньшим напором потому что есть риск того что насос с большим напором его "задавит" и он будет работать за пределами левой границы рабочего диапазона подачи либо вообще при нулевой подаче.

присутствие воздуха всегда проблема во всасывающем трубопроводе. Необходимо предусмотреть выпуска воздуха.

Добрый день. Для холодной воды при нормальном атмосферном давлении 100000Па получаем Высота столба воды =p/(плотностьхg) =100000/(1000х9,81)~10м

@ Спасибо вам большое, а то все никак не мог рассчитать эффективный напор на всасывающем коллекторе. Теперь все встало на свои места 🤝

Увеличивать сопротивление всасывающей линии не рекомендуется. Проще на напорной линии установить кран и регулировать подачу прикрывая его. Но это зависит от того какого типа насос. Таким образом можно регулировать подачу насоса динамического типа там где рабочее колесо с лопатками. Если это насос вибрационного типа Малыш и т.п. то так подачу регулировать нельзя. только перепуском (байпассом)

@@Pumps_and_Systems Не не перекрывать а наоборот. Машинка мало потребляет. В общем вихревой насос подключен к бочке 60л линией меньше метра, 20 см 3/4 (ближе к насосу) и 20 см 1/2 у бочки. Дюймовые фитинги очень дорого, я подумал что на короткой линии и к тому же из напорной бочки можно заузить, к тому же потребление не высокое. При закачке в машинку давление манометр показывает околр 2 бар. По сути ведь бочка сама дает напор от 0 до 0.1 бар и насосу особо трудится не нужно и линия короткая , меньше потерь. Байпас исключается, не будет автоматики (реле) не будет работать.

После этого видео я подумал что это не экономия а даже оптимизация получилась Т.е. дюймовое подключение было бы хуже с точки зрения рабочей точки? Я просто до конца не понимаю что будет происходить с насосом если скажем мысленно полностью перекрыть входную линию. Например с пылесосом мне понятно, полностью перекрыл - загудел, значит перегружен. Ну скажем на вход насоса попала какая нибудь кака и входная линия полностью закрыта, что будет тогда?

Добрый день связаться можно по почте alexkos21660@gmail.com или по телефону +79161543788

Добрый день. Величины потерь и высота уровня жидкости над осью насоса учтены в показаниях мановакууметра на входе в насос.

Да все верно, Жидкость поднимается за счет разности давлений атмосферного, действующего на поверхность жидкости и давлением под поршнем.

Проведите аналогию с течью в шланге, при маленьком отверстии (и расходе) напор воды будет больше, при большом отверстии напор будет меньше.

Добрый день. При включении насоса давление и должно упасть из за того при движении появляются потери. 20 кПа это избыточное давление? Какой насос модель какое давление на входе (20 кПа) и выходе измеряете ли подачу что вызывает подозрение вибрация шум и т. д. ? Я так понимаю что насос забирает воду из какой то градирни какой уровень жидкости по отношению к оси насоса ? Можете направить информацию на почту alexkos21660@gmail.com

В дополнение давление при пуске насоса снизилось на 130 кПа при пуске насоса Т. Е. Это потери на каких то сопротивлениях может задвижка не конца открыта или неисправна фильтр на входе либо действительно что то мешает в трубе. Снижение уровня жидкости в приёмном резервуаре тоже может быть но не на столько 13 м

На рисунке изображена не характеристика системы. Это изображен шланг, подключенный к насосу. В зависимости от высоты его подъема меняется объем жидкости который из него вытекает чем ниже высота относительно насоса тем больше объем жидкости.

Да вы правы в расчёте есть ошибка при вычислении площади трубопровода лишний ноль после запятой должно быть 0.0314 м2. Соответственно скорость жидкости получается 1.05 м/с

@@Pumps_and_Systems а у вас нет группы в телеграмме? для помощи друг другу

Если давление во всасывающем трубопроводе ниже атмосферного например, если насос находится выше уровня жидкости в приемном резервуаре. При остановке насоса возможны разны варианты которые зависят от конфигурации трубопровода Если есть обратный клапан, на всасывающем трубопроводе, то жидкость может потечь по стыкам при остановке. Если обратный клапан стоит в нагнетательном трубопроводе, то скорей всего не потечет до полного опорожнения всасывающего трубопровода.

если кроме столба жидкости 3 м в системе больше нет сопротивления то насос будет работать с большей подачей за пределами правой границы. Можете продлить характеристику и посмотреть сколько при напоре 3 будет подача. Работать на пределами правой границы не рекомендуется . Возможно двигатель перегрузится проблемы с кавитацией, повышенная вибрация. Проще поставить в линии нагнетания задвижку или вентиль и немного ее прикрыть. для того чтобы увеличить сопротивление системы. При этом рабочая точка сместится в область меньших подач в пределах рабочего диапазона.

Рабочий диапазон назначается как правило, исходя из условий вибрации (не более 4,5 мм/с), кавитационного запаса, мощности электродвигателя, нагрев подшипников. Мощность можно посмотреть по характеристике мощностной продлить напорную до напора 3 м и мощностную и сравнить с номинальной мощностью двигателя. Помимо высоты 3 м будут еще потери по длине трубопроводаи на арматуре если она есть. Но если труба коротка то потери будут очень небольшими.

Противодавление на устье скважины представляет собой сопротивление системы. Буферное давление, на мой взгляд это то же самое. Но точно этот термин ранее не встречал. Если имеется ввиду давление на устье скважины то по определению - давление в верхней части скважины, т.е. на ее устье. Существуют статическое и динамическое давление на устье. Статическое давление измеряется в остановленной скважине и зависит от пластового давления, глубины скважины и плотности жидкости. Численно оно равно разнице между пластовым давлением и гидростатическим давлением столба жидкости от устья скважины до пласта. Динамическое давление на устье измеряется в работающей скважине и зависит от тех же параметров, что и статическое давление + от дебита скважины или дебита нагнетательного агента, а также от давления в трубопроводе вблизи скважины и от перепада давления в запорных элементах устьевой арматуры. Избыточное устьевое давление (по сравнению с атмосферным) может достигать 100 МПа и более (в газовых скважинах, при гидроразрыве пласта).

Добрый день. На мой взгляд вы поступили верно. Способ регулирования необходимо выбирать в соответствие с характеристикой. Сейчас есть общее ошибочное убеждение что частотное регулирование это идеальный способ который годится на все случаи. Способ регулирования старт- стоп тоже может быть эффективен. С учетом того что мощность и время работы насоса непродолжительное то вполне применение дроссельного регулирования оправдано с учетом специфики работы системы. Дроссельное регулирование нельзя рассматривать как абсолютно неприемлемый способ регулирования. Его можно применять в том числе и совместно с частотным регулированием когда требуется более точная регулировка или есть несколько потребителей.

Большое спасибо за ваш подробный ответ, удачи вам в любом деле!

Добрый день Давление 5 кПа это Манометр стоит внизу и измеряет давление столба жидкости. Смысл этого слайда в том что при одном и том же давлении и разной плотности жидкости высота столба жидкости будет разной 5 кПа взято произвольно

вы имеете ввиду V2/2g должно быть 8 g?

Там должно быть 8 (Q ^2) / g и остальные значения как вы вывели

Добрый день. Если я правильно понял, то 35 м это максимальный напор, указанный где то а вас интересует его напор в номинальной точке или рабочем диапазоне. Не имея характеристики сложно ответить на этот вопрос. Можете сказать какая модель насоса? Может быть еще указан максимальный расход насоса?

Добрый день. Формулы подобия используются для пересчета характеристик насоса на другую частоту. Подобные точки для разных частот лежат на параболах. Но эти формулы нельзя использовать их для того чтобы пересчитывать режим работы насоса особенно если характеристика системы включает большую статическую составляющую. При разных долях статического напора рабочая точка смещается по напорной характеристике по разному в презентации разобраны два случая с преимущественно статической составляющей и только динамической составляющей. при большой статической составляющей рабочая точка быстро смещается влево от точки максимального кпд. Формулы подобия можно использовать для пересчета режима можно использовать если в характеристике системы отсутствует статическая составляющая.

Можете, пожалуйста, подсказать, а как можно расчитать скорость потока (или расход) воды в трубе, зная перепад давления на входе и выходе? 🤔 Например, имеем трубу с внутреним диаметром 100 мм и длиной 1 метр, которая соединяет две емкости в нижнем положение, во входной емкости уровень воды 100 метров (~10 бар), а в выходной емкости 10 метров (~1 бар), какая будет мгновенная скорость потока воды в трубе (или какой расход воды будет в трубе)? 🤔 Вроде как и задачка не сложная, но никак не могу найти понятную формулу для расчетов или сообразить как это посчитать 😅 натыкаюсь только на онлайн калькуляторы перевода скорости в расход или наоборот зная диаметр трубы 😒

Добрый день. Да всё верно .

@@alexanderkostyuk2033 спасибо за ответ! А подскажите еще, пожалуйста, как меняется расход с изменением давления на входе у насоса? 🤔 Т.е. если насос соединен напрямую снизу с двумя емкостями, т.е. перекачивает воду из одной емкости в другую, при этом в выходной емкости уровень воды всегда держится на уровне 1 метр, а вот во входной емкости уровень воды изменяется условно с 1 метра до 100 метра (0.1 бар, 10 бар), как меняется при этом расход у насоса? Можем ли мы получить такую информацию из напорной характеристики насоса или входное давление не влияет? 🤔

Напор насоса это разница полных напоров на выходе и входе если характеристика напорной линии не меняется то с увеличением давления на входе в насос подача насоса будет увеличиваться Т. Е. Это равносильно тому что сопротивление системы уменьшается на величину увеличения давления на входе в насос

Здравствуйте. Напишите на почту alexkos21660@gmail.com

@@Pumps_and_Systems. Нашла, спасибо, отправила сообщение. Надеюсь сможете помочь 🙏

Добрый день. Статическая составляющая или статический напор в характеристике системы это высота на которую необходимо поднять жидкость, например, поднять жидкость из одного резервуара в другой разность уровней жидкости в этих резервуарах и есть статическая составляющая. Если в резервуарах давление отличается от атмосферного, то еще и разность давлений в этих резервуарах. Более подробно можно посмотреть видео по ссылке ruclips.net/video/8EQnw1C1Wno/видео.html Большая статическая составляющая или система с преимущественной статической составляющей, как правило, называют систему где статический напор составляет более 50 % от общего напора.

Спасибо за подсказку. Для частотного регулирования нельзя использовать насосы с западающей (горбатой характеристикой) в зоне малых подач. Напорная характеристика должна быть пологопадающая и иметь наклон 12-20% т.е. не быть плоской. Планирую более подробно осветить этот вопрос.

Добрый день. Можете направить более подробную информацию на почту alexkos21660@gmail.com

У тебя может клапан где-то зависает. Гидроудар - нарушение сплошности потока жидкости. На судах такое бывает, если невозвратные клапаны зависают, начинают подстукивать, затем возникает гидроудар

Подтверждаю, может косяк монтажа

Да, если задвижка полностью открыта то характеристика определяется системой которая идет после задвижки. Прикрывая задвижку мы добавляем местное сопротивление к общей характеристике системы Парабола становится более крутой рабочая точка смещается в зону меньшей подачи. Q2<Q1 и H2>H1.

Знак зависит от соотношения давлений в баках. Если Рбак2 >Рбак1 то перед разницей должен стоять "+" т.е. складываться с Нгеод. Если наоборот Рбак1> Рбак2 то должен быть"-" т.е. разница давлений должна вычитаться из Нгеод. Т.е. в системе будет подпор со стороны давления в баке Рбак 1.

Динамические потери это потери которые возникают при движении жидкости. Они делятся на потери по длине из за трения жидкости о стенки трубопроводоа и на местные там где происходит изменение формы направление потока жидкости и оба эти вида потерь пропорциональны квадрату расхода. иногда эти два вида потерь объединяют и обозначают Нтрен. Например, потери на местном сопротивлении выражают в эквивалентных длинах трубопровода. Можно динамические потери обозначить как Ндин.

@@Pumps_and_Systems тогда почему в обоих уравнениях коэффициент пропорциональности обозначен буквой k, хотя определяется по разному в зависимости это потери на местные сопротивления или потери на трение

К это коэффициент динамических потерь. Для каждой системы необходимо построить общую хар-ку, которая включает потери на всех местных сопротивлениях и потери по длине разных участков трубопроводов.